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【調査】バスで乗車拒否、エレベーターのない駅…双子を乗せたベビーカーではバスも電車も乗れない 多胎家庭の9割が外出や移動に悩み★2
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0001ばーど ★
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2019/10/17(木) 09:30:42.95ID:CZTaKXEp9
 双子を乗せたベビーカーではバスも電車も乗れない−。

 双子以上の多くの子供を授かった家庭の約9割が「外出・移動が困難」と感じていることが、「多胎育児のサポートを考える会」(市倉加寿代代表)が実施したアンケートで分かった。同会は、都議団に環境改善などを要望した。

 同会は9月23〜29日、ネットを通して、東京以外も含む双子以上の子供を持つ家庭約662人を調査。育児中に「つらい」と感じた場面として、外出・移動の困難(88・2%)のほか、「自分の時間が取れない」(81・1%)、「自身の睡眠不足・体調不良」(78・5%)などが上がった。

 特に双子用の大型ベビーカーを使った交通機関での悩みが多く、「目的地がエレベーターのない駅だったので、駅から出られなくて帰宅した」「事故防止のためなどといわれ、バスで乗車拒否された」との意見があった。

 アンケートでは政策的要望として、ベビーカーのまま乗れる「子育て応援タクシー」の普及や、ベビーシッター利用料の補助、自宅訪問型の公的保育サービスなどを求めた。

 都議団に要望に訪れた3歳の双子を育てる練馬区の母親は、「移動でベビーカーを使うことができない場面が多く、子供を無理やり歩かせた」と悩みを打ち明けた。

2019年10月16日 7時0分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17238983/

★1が立った時間 2019/10/16(水) 07:54:39.20
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571180079/
0002名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:32:57.65ID:cb8lEOhB0
子どもの代わりに荷物乗せてるベビーカーはマジ邪魔
0003名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:33:20.83ID:+ki0Shzr0
子供を産んで外出するなんて図々し過ぎ。普通は子供が19歳の誕生日を迎えてから申し訳なく外に出るのが当たり前。親として常識無さすぎ。
0005名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:33:30.23ID:eWv8PflT0
他の人が乗れなくなるじゃん。
経産婦はホント自己中だなー。
0006名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:35:41.18ID:HdH9V7h80
電車・バス・タクシーを乗り継いで、
パラマウントベッドで寝たきりの爺さんを映画に連れ行きたいんじゃ!
0009名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:36:29.41ID:LKYlNSJL0
物理的に乗れねえものはしょうがないだろ
0015名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:37:57.06ID:yrVucC3c0
これ双子特有の話から
育児すべてを政府負担でサービスしろっていう
被害者ヅラの政権たたきにすり変わってんのが嫌い
0016名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:38:18.72ID:NS42rdYK0
東京一極集中やめれば問題解決
車移動ならそんなに気にならないよ
0017名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:38:20.02ID:HgF7pwwo0
費用対効果を考えると全ての公共機関を双子用大型ベビーカー対応にするのが本当に正義なんだろうか?
もしその地域に三つ子が誕生したら、改めて全てを改修しなきゃならなくなるし
普通に考えて個別にタクシーチケットを支給するとかの方が現実的だと思うがな
0018名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:38:37.82ID:Q7M0YyKI0
カルガモに劣る親の愚痴
0019名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:38:56.65ID:SJri+ER90
双子のベビーカーは大きすぎるだろう
車でもそのまま乗らないのが大半では?

バスもその手が乗れるのは極一部だと思う
場所によってはエレベーター有っても乗れ無いだろう

ベビーカー使わずに背負うと言う手もあるかと
偶に見かけるからね〜母親強し(父親は何してるんだか)
0020名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:40:09.12ID:SQxjSUfG0
子供が大きくなるまで
ちょっと待ってみたらどうだろう
近所のスーパーくらいで
いいんじゃないのかね
生活環境が整った場所に引っ越すとかね
0022名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:40:29.86ID:/Fk7oQm10
>>3
いい加減部屋から出てきなさい
0026名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:42:44.34ID:ody9twqJ0
双子用抱っこ紐あるじゃん
0027名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:42:49.19ID:Yl9S71DX0
昔なんてもっと大変だっただろうに…育児だけでなく家事の手間もえげつないし
今は何かと恵まれてるのに文句多すぎ
0028名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:42:58.58ID:z6gaDimx0
車の免許取れ
0029名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:43:04.46ID:Wr4OAFE/0
>>8 ど田舎に住めば多少不便になる
0031名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:43:11.85ID:GwiRLMIA0
欧州のバスは大抵問題なく設計されている。
車椅子もその辺の乗客の簡単な手助けで乗れる工夫がしてある。

国会議員とか欧州視察でなに見てんだろね。
0032名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:43:17.29ID:0BelwkF/0
しんどいなら実家帰ればいいのに
0033名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:43:23.48ID:m71CBt480
自家用車でにすれば良いじゃんって思うけど
都心に住んでるの?
0034名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:43:27.81ID:QDKaafar0
この国は「先進国の子供を増やすこと」は、googleやアマゾンを100社つくるよりGDP効果が高いということを知らないんだよ

googleやフェイスブックなどアメリカのウェブ広告産業、全て合わせてもアメリカのGDPの1%
アメリカのGDPのうち86%は内需関連、その大半がアメリカの子育て教育不動産関連消費、アメリカですらGDPの大半は子や孫のための内需なんだ

年金財源の種であるGDPだけを考えれば
先進国の子供は、金塊やダイヤモンドより大切であることはすぐにわかるはずなのに
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:43:45.52ID:uQufwgPW0
大変そうだなあと見る度に思ってた
こればかりは裕福な家を選んで産まれてくることは出来ないもんねー
0036名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:43:50.83ID:ITZNdaib0
田舎にすめば解決

電車もバスもガラガラだよ。まぁ田舎だと電車もバスもめったにのらないがな
どこいくにも車だよ
0037名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:44:55.75ID:YqaU85U00
>>1
「そんなの産む前から分かってたことだろ」
としか言い様がない
知らずに産んだのなら勉強不足
0038名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:45:41.46ID:OPIP0WDG0
ベビーカー使うのなんて2年ぐらいじゃねーの?
そのぐらい近所のスーパーで買い物すればええやん
電車乗ってどこまで行くんだよ
0039名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:45:57.10ID:psXwxKHF0
>>35
そもそも双子以上の確率ってどのくらいだろう?
昔は学年に1ペアくらいいた気はするけど
0040名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:46:04.96ID:nMqzx6Fk0
こういう人はどうせ上京した核家族でしょ?
どうしてそんな不便な場所に住むの?
いきなり双子が出てきたわけじゃないでしょ?
遅くても妊娠中に便利なところに引っ越すとか考えないの?
実家から離れて双子を出産する自体が無謀
上京するのは勝手だけどそれで回りに迷惑かけるのはやめてほしい
0041名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:46:05.40ID:QDKaafar0
このスレの書き込みにあるとおり、そもそも首都圏は物理的に無理だろう
でも地方大都市なら、こうした家庭であっても個別対応も問題なく行けるんだよ

要は仕事が東京にしか東京一極集中が一番の問題なんだ
糞尿まみれで下水の過密破綻により悲惨なことになってるムサコの話だって、普通なら1億の不動産を買える連中があんな悲惨な立地に、ウンコが逆流するほど過密して住むはず無いだろ?

一極集中で場所がないからなんだよ
道州制か首都機能移転、はやくやれや
0042名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:46:30.37ID:YqaU85U00
うちは俺がダブル抱っこやベビーカー+抱っこやおんぶ&抱っこなど工夫したよ
ベビーカーに2人は連れてる俺でさえ邪魔だと思って早々に辞めた
0043名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:46:32.52ID:Vx/YhBmE0
座席に座るのにもベビーカーに乗せておきたいとかどんだけ子供に触りたくないんだよ汚いのか?
0044名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:46:38.75ID:28O+1u/60
子供が乳幼児の頃は公共交通機関使わないようにしてたわ。
周りに迷惑になるし、何より自分達がしんどい。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:47:41.66ID:TFDovnWS0
子供のために金掛けてタクシーとかにしなよ。自分らの飯とかに使う金減らしなさい。
あくまで自分の子供のためだ。ケチってバスとか使おうとするな。
0047名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:48:42.66ID:jp5TgS3T0
車買えば済む話
何で買わないの?
中古で安いミニバンいくらでも
今はあるじゃん
まさか生活保護じゃないよねぇw
0048名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:48:43.35ID:nMqzx6Fk0
>>44
自分が子育てしていた頃はベビーカー禁止だったから
抱っこ紐でベビーカー畳んで乗ってた
双子じゃそれは無理だろうから夫婦で行動するしかないよね
こう言う文句言う人って夫に手伝えとは言わない
行政や税金でなんとかしろと言うから腹が立つ
まず夫婦で解決すべきじゃないの?っていつも思う
0049名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:48:52.44ID:XjDrquuP0
>>20
歩けるようになるまで待てばいいのにね
0050名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:49:22.50ID:QDKaafar0
本当にこの国は政治が腐ってるわ  

でも日本だけじゃないんだよな
お隣の韓国、世界最下位の出生率0.8なのに首都ソウルは待機児童10万人

一極集中都市のソウルだけが、赤ちゃんで溢れて社会が破綻してしまってる
ソウルでは赤ちゃんや幼児は邪魔な存在でしかなく、赤ちゃんを増やすことが社会を破綻させている不安要素になってしまっている
出生率が世界最低の0.8なのにな

日本もそう変わらんだろ?問題は同じなんだよ
0052名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:49:31.73ID:YxkZFE150
GDP対策は後進国家ってことだ

こんな国
50年後は破たんしてんじゃない

年金も払うな
あと20年ももたない
絶対に破たんする

国や政府の言うこと信用するな
貯金しろ

商業施設に遊びに行く
飲み食い外食
止めて貯金しろ
最後に笑う選択を
0054名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:49:46.77ID:gJnYCz6q0
堕ろせよ、日本で幸せになるには子供を持たないことだ
0055名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:49:53.97ID:aA1TdugL0
人が多い
土地が狭い
地価が高い
しょうがない。戦後復興と戦争のせい
0056名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:50:44.46ID:NS42rdYK0
>>52
いくら貯金しても破綻するなら紙くずになるから意味ないよ
破綻するって思ってるなら国外に出るべき
0057名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:51:07.89ID:Bxrdw1+90
>>48
今は色んな家族のあり方があるんだぞ
夫は単身赴任でいないかもしれないし、病気で寝込んでるのかもしれない
離婚してるシングルマザーかもしれない
想像力が自分の経験の延長線にしか及ばないのは愚かな証
0059名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:51:41.28ID:YDerirJ00
自分の車で移動すればいいんじゃないの?
0060名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:51:57.04ID:8WTdbMfs0
混雑時にベビーカー畳まず乗ってくるのマジでやめてくれ
最近のやたらでかいだけのベビーカー邪魔なんだよ
0061名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:52:02.15ID:QDKaafar0
このスレにあるとおりなんだよ。物理的に無理なんだろう
ウンコすら過密しすぎて逆流するような一極集中都市圏なんだ

そんな過密状態で赤ちゃんを受け入れる余裕なんてないだろ?
ムサコのウンコの過密破綻や大渋滞、満員電車をみればわかる話

都内のオフィスですら、朝のタイムカードとエレベーター待ちで
ホワイトカラーは平均20分40分のタイムロスをしている状況なのに
0062名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:52:14.76ID:16SRIYDV0
少子化だから、子育てしやすい環境を〜
って言うけど、ひと昔前の方が、色々厳しかったよね
0063名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:52:21.64ID:ND8hwQ6I0
双子用のベビーカーって一台で歩道を塞いじゃっててさすがに「どうなの?」と思ったわ
一人はベビーカー、一人はだっこするとかなんとか出来ないのかね
0064名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:52:59.25ID:bddglppL0
バスや電車に乗れないんなら自家用車を買えばいいじゃない
0065名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:53:49.02ID:QDKaafar0
>>62
一昔前は介護制度すらなかった時代だぞ、子育て世帯だけに一昔前を押し付けるのなら
今すぐ介護制度をなくして、高齢者にも一昔前の福祉を受けてもらおう

なめたこと言ってんじゃないよ、問題は目の前にあるんだ
一刻も早く課題を見つけだし改善していかないと
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:54:27.16ID:Is6BT3bc0
また独身大勝利か
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:54:32.18ID:ZAWstJ9S0
そこのけベビーカー組が目に余る
ベビーカー、妊婦が免罪符のように図々しく振る舞うバカ女は決して少なくない
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:55:13.48ID:nMqzx6Fk0
>>57
だからって行政や税金にタカル理由にはならないよ
実家に帰るとか自助努力すべきじゃない?
双子用ベビーカーが無い時代のお母さんは一人をおんぶとか抱っこで
もう一人は普通のベビーカーだったよ?
都内で乳幼児連れてバスに乗る用事なんてせいぜい保健所で
予防接種とか乳児健診くらいでしょ?
そんな時くらいタクシー使えば?と思う
日々の買い物は生協の宅配やネットスーパーだってあるんだし
勝手に実家を離れて上京して不便だと不満をいう上京人にはうんざり
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:55:39.76ID:V6ihU2Fk0
昔の人はベビーカーなんて使ってなかったし前後にぶら下げてた
ベビーカー拒否されるとか甘え
0070名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:56:07.71ID:gd6tOU800
>>42
これ

1人抱っこして1人用ベビーカーにもう1人
これだけの話
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:56:30.18ID:QDKaafar0
>>64
自動車は満員電車より過密に弱いんだよ
都内の駐車場は月額6万だぞ、自動車のためとなると自分の家と、目的地の駐車場で合計12万必要になるぞ

そもそも自動車は満員電車より過密に弱い、大渋滞のうえ 
東京オリンピックでも、過密に弱い自動車通勤を減らすため通勤時間帯の高速料金に一律1000円プラスして、自家用車を減らすよう圧力かけてるほどで
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:57:16.30ID:yNOogNh90
東京は庶民は車が自由に使えない異常都市だからな
こんな狂った都市では子育ては困難
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:57:21.76ID:16SRIYDV0
>>65
いいんじゃねーのなくしてもw
今みたいに現役2人ちょいで、1人支えてる構造はおかしいと思ってるし
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:57:37.73ID:5k54C8H20
田舎で暮らすのも選択肢の1つだよ。
移住は歓迎されるから補助金も出るし、車移動だし、ショッピングセンターなんて子連れしか居ないから騒ぎ放題。
保育園も田舎なんて定員割れしていつでも入れるし、山奥行かなきゃ近所との付き合いも無い。
あとは仕事と給料に関してどれだけ妥協できるかだな。
田舎は最低賃金安いから。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:57:55.78ID:Dp+BVp4a0
>>63
縦型のもあるのに何故か日本では人気ない
見せびらかしたいんだろうな
0076名無しさん@1周年
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2019/10/17(木) 09:57:58.69ID:FGnfkg0X0
>>1
双子用ベビーカーなんてレア物にまで
規格合わせて公共物の設計してられるかよw
何もかもを求めるなんて無理と理解しろよな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 09:58:48.15ID:nMqzx6Fk0
>>75
細い通路や道路が多くて曲がりきれないんじゃないの?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:00:19.23ID:NS42rdYK0
>>78
横に広いほうが通れないと思うが…
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:00:56.96ID:Tjfhg7k80
双子なら1人おんぶで1人ベビーカー
三つ子以上はもうどうにもならん
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:02:05.85ID:UnklvvU00
双子って、セックスのし過ぎでできるんじゃねーの?
ただのスケベ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:02:12.40ID:nMqzx6Fk0
>>79
書いた後で思った
そもそも都内の歩道で横並びベビーカーが通れるところもそんなになかったね
双子妊娠で舞い上がって利便性も考えず双子用ベビーカー買っちゃったりするのかなあ?
あるいは田舎の親がプレゼントしちゃったのかな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:02:17.64ID:QDKaafar0
問題は二人用ベビーカーの問題ではなく、今の首都圏は一人用ベビーカーすら受け入れられる余裕がないこと

出生率が世界最低の0.8なのに、待機児童10万人で幼児過密破綻している韓国と状況は同じ
子供が急激に減ってるのに、首都圏だけ逆に子供の存在が社会を維持していくうえで邪魔になってしまっており、子供を減らす方向に強烈に圧力がかかってしまう
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:02:30.62ID:6uXfhpoi0
設備やらはポンポン切り替えられないから仕方ないんじゃないの
決定権あるって20年先ぐらい見通せるやつが居たらいいけど
逆に自分らで既存施設に対応していくしかないだろう
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:02:35.67ID:afZ5Ow4i0
自分かなり小柄だから一人抱っこ+荷物でさえ対応出来るか心配だな
自分で世話できないなら迷惑だから産むな
堕ろせば良かったとか当たり前のように言われちゃうのかな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:02:53.31ID:Dp+BVp4a0
>>78
細い通路は横並び型の方が通れないと思うんだけど
実際乗れない小型エレベーターあるんだし
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:03:20.94ID:QDKaafar0
>>77
ウンコのスペースすら確保できず過密破綻して逆流するような過密状況だぞ
今の首都圏は本当にスペースがないんだよ
 
物理的に無理なんだからどうしようもない
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:03:58.49ID:jc5QBiAU0
>>67
おっさんは一人でも存在そのものが図々しくて迷惑なのが多いから、もう少し慎ましく生きてね
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:04:55.20ID:Pl2vN+c20
同じ多胎動物である猫の出産数は縄張りの広さによって増えたり減ったりするようだが
人間の場合はどうなんだね?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:06:03.56ID:KPeIleuk0
>>91
体力力などで最弱の動物が
胎内でそんな器用で高度なことできるわけないだろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:06:41.14ID:51dFp9T00
>>67
子供と手を繋いでエスカレーター乗ってるのに歩いて登ってくるそこどけおじさんほんとやめてね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:06:43.11ID:QDKaafar0
官僚やマスコミ、財界がバカなんじゃないかと思うこと

これでだれが子供を産むんだろうか? 
○首都圏で双子を産んだら終了のスペースの問題。東京以外に仕事もなく地方にいくこともできない一極集中の問題
○今の離婚率40%の問題。40%が離婚し、離婚後に最貧困世帯になることがわかってる状況で 、子供を産んでから40%確実に起こっている事実への対処がないこと

アホなんかな?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:07:42.75ID:Dp+BVp4a0
>>85
協力してくれる配偶者を選ぼう
そこ失敗すると子育てに限らず死ぬまで苦労する
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:09:22.89ID:QDKaafar0
官僚、マスコミ、財界はバカなんじゃないかなと思うんだけど
小学生の算数もできないのかな?

40%が離婚してるということは
子供を産んでから40%が確実に最貧困世帯に落ちてるという事実がありながら

対策ゼロ、問題提供ゼロ

アホなんかな?本当にアホなんかな?
この国の連中、相当アホでしょ?
確実におこる40%の未来をすくわな

でなきゃ誰がこんなリスクふむの?
当たり前のことを当たり前にやらなきゃ

東京がアホなんだよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/17(木) 10:09:52.33ID:u6YsYYGc0
>>15
こういうの、いっつもそうだよね。
公務員捕まえて土日は車で連れてってもらえばいいんだよ。
突然の病院通いは、おんぶでお腹背中で抱っこするしてタクシーしかない。

自分を周りに合わせるべき
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