【わざとじゃないです】千曲川の堤防決壊の情報、長野市が地域住民に周知せず
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
台風19号の豪雨で堤防が決壊した千曲川について、長野市は国から決壊の情報を受けていたにもかかわらず、地域の住民に周知していなかったことが分かりました。市は「重要な情報を伝えられず、市民に申し訳なく、原因を調査したい」としています。
長野市では台風19号の豪雨で市内を流れる千曲川の堤防が決壊し、２人が亡くなっています。
国土交通省によりますと千曲川の堤防は今月13日の午前４時ごろには決壊していたとみられ、午前５時半、職員が現地で決壊を確認し、午前６時に発表しています。
この情報は長野市にも提供されていましたが、市は住民に周知せず、防災無線やエリアメールなどで「決壊のおそれがある」という古い情報を発信し続けたということです。
堤防が決壊した長野市穂保やその周辺地域には前日の12日午後11時40分に「避難指示」が出されていて、多くの住民が避難所で夜を明かしたということですが、決壊の情報が市から周知されることはなく、夜が明け、雨もやんだことから自宅に戻る人もいたということです。
決壊を知らずに帰宅した人の中にはその後、浸水被害を受け２階に取り残されるケースもあったということです。
長野市は当時、各地から被害情報などが報告され対応に追われていたということで、「重要な決壊情報を市民に伝えられなかったことは事実で申し訳なく思う。今後、原因を調査したい」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/k10012141781000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001 受け取ったところでどうしようもねえ
と思ったけどソース見るともしかしたら死なないで済んだ人いるな >>2
市のホームページが激重で役に立たなかったんだが＠にいがた
ツイッターが良い仕事した 田中康夫は神
脱ダム宣言に都合の悪い事実は隠蔽されなければならない 「申し訳ない」じゃなくて未必の故意になることだよ？ 民間よりはるかに仕事量以上の給料もらってるんだから、災害のときくらい立派な仕事しろ 個人的には利根川の件があんまり報道されなかったのが気になる。
報道されても逃げる時間も場所も道路もないけどね。渋滞で動かないだろうし。 脱ダムでもいいのだが、こういう治水をやって乗り切りましたって結果がないのね。
堤防決壊とか無策の極みでしょ。 最初はそんなものだよ
災害未経験の時は
他所で何が起こったか勉強し
それを自分たちの地域に置き換え
コツコツ住民と一緒に驕らず街を守るしかない
それの繰り返しで次世代にバトンタッチ >>17
防災は県のお仕事だよ
なんでもかんでも考えなしに安倍のせいにするから民主の残党が信頼されないのを自覚しましょう >>25
だから国の役人が現地で氾濫を確認して、その情報を長野市に伝えた
このスレは
長野市はそれを市民に知らせなかかったというニュースだよ >>1
知らせなかったというか古い情報流してたらしいじゃん、決壊前の。
そりゃヤバいよ。何も知らせない方がマシなくらい。 >>1 早朝に短時間にテレビ〜携帯でしか広報する手段がない、
ない町村も多い半鐘か大出力メガホンを整備するしかないだろ。 >>26
ｱﾍﾞﾉｾｲﾀﾞｰｽに何言っても無駄だよ
結論ありきの人達だから >>21
反ダムの差浴たちは降雨量や河川流量の想定をサバ読んで大丈夫って誤魔化していたからな
例えば浅川は当初の洪水量か450トン/秒だったのを
8割引でも大丈夫だって言ってたからな
結局はダム派が買って浅川ダムはフルスペックで作れたけど
サヨクの言うことを真に受けるとヤバイよ 原因は公務員のお役所体質だろ
とりあえず首長は責任取れよ >>1
そもそも避難指示が解除されていなかったのでは？ まぁ当日当夜川のライブカメラ見てたけどあの状況で一階でさっさと就寝したり
入浴したりとかどうかと思うのだが・・・ 日本の治水より海外にお金をばらまくことを優先したのが安倍政権。
本当に安倍ってゴミカスだよ。 >>25
支流は県の役目だよバカ
支流の治水を適当にしてるから支流の豪雨が全部ダイレクトに本流にぬけちゃう
支流の水を無対策に本流に流してしまう愚かな治水を選べば
本流がキャパオーバーになるのは当たり前
支流にガンガン治水ダムを作るのが今後の治水のスタンダードだよ ＞＞【わざとじゃないです】
わざとに見えるんかい。 てか
そもそも防災放送（スピーカー）自体オッサンがボソボソ言っているだけで聞こえないだが これからはﾀﾞﾑや堤防で止めるんでなく、河川敷を広げて流す方向性がいいよ
堤防は限界を超えるとかって被害が増幅される
にしても、９０年代の箱物行政の反省がないと、公共事業の信頼は回復されない
やたらぎゃーぎゃー公共事業叩き叩きをしてると、いかにも怪しい 責任さえ追及されなければ単なる徒労。
どんな動機で働くよ？
なにかいいことがあったからおいらは今日は気分がいい
だからちょっと親切してやっか。程度の気まぐれしか期待できない。 アベノミクス様(似非保守)「一般国民がﾀﾋんで税金の上がりが減ってしまった。消費税を上げなければ」 >>41
山の整備もやったらどうかと思うんですよ。 >>32
でも雨止んだら終わったかなと思って家に帰っちゃう人がいるのは分かるから市が悪いかな 俺は自分で川の水位と雨量予想照らして実際の外みて雨の具合みて
すぐに家族によびかけて避難して無事だった。
自分の命は自分で守る
気象庁さんもそんなこといってなかった？ >>44
基本は人口減なので、山も固めるんでなく、遠ざかる方がいい
ちなみにﾀﾞﾑと言っても砂防ﾀﾞﾑは減速して受け流すものなので、意味あると思う つまり長野市の防災対策が
適当だったというわけね。 >>1 長野市HP
命を守る行動を
表示開始日時 2019/10/13 02:40
内容 長野市長 加藤久雄です。レベル5、災害発生。
命を守る最善の行動をとってください。午前1時8分頃、長沼地区穂保で、
千曲川の越水が始まり、堤防決壊の恐れがあるため、直ちに逃げてください。
長沼地区、豊野地区、朝陽地区、柳原地区の千曲川の近くにお住いの方は、
直ちに逃げてください。 結局、同時多発的に災害が発生すると、それを知らせる側も混乱に陥ってしまい、パニックになる。
台風は事前に来るのが分かっているのだから、ニュースを見て、自分の地域のハザードマップを確認して、なすべき行動を取る必要がある。
全部他人任せは、逆にマヌケ過ぎる。 >>1
予め避難所に逃げた人達にも決壊情報を教えなかったのか(´･ω･｀)
決壊してるよ と言っておけば帰宅を選択しない人もいた訳ね
知らせた上で家に戻る人は止めようもないけどさ 「情報収集に全力をあげて取り組む」で、なにもしないのが安部政権
福島の復興はまだですか？何も届いていませんよ >>54
避難指示がでたところはだいたいそうだね
LGWANに載せてるところは少しましで
独自にやってるところは完全沈黙 >>47
自分で川の水位を見に行くと、死んじゃうんだよなｗ >>27
長野市は、警戒水位になったこと、危険水位になったことも知らせている。
もっというと、夜中の1時頃に、危険水位に行きそうだから2時半頃に避難指示を
出す予定だから避難する準備をせよ。
夜中の2時に「越水したから直ちに避難しろ」と最後の指示を出している。
それがあったから、あの水没でも死者は少なかった。
多分、老人の避難はもっと前にやってるんだろうな。
体の不自由な老人が取り残されて亡くなったケースはないらしい。 >>25
ボケが
＞長野市は国から決壊の情報を受けていたにもかかわらず、地域の住民に周知していなかったことが分かりました。 >>8
国交省の「川の防災」サイトが激重で見られなかったな。
あれはなんとかしないと。 深夜に決壊しましたと言われてもどうすんだよ
あの辺は街頭も無いりんご畑の中だから逃げていたら濁流に飲み込まれてたよ >>70
朝になって決壊を知らずに帰った人が取り残されたケースがあるって書いてるだろ 原因て糞役人共の怠慢以外に何があるんだよ
既存役人全員処刑しろや税金泥棒が はあい これに関わる公務員 今月給料はナシでな。給料欲しかったら仕事マジメにやれ 阿部守一かぁ
空き巣狙いで県知事になった男だべさ。。。
これからも何もできないままだろな 公共放送を自称しているNHKなど役にたたないということか。 行政トップがダメな証拠。住民はもっと選挙の時に真面目に投票しないと災いが自分たちに降りかかることに気づくべきだな。 伝えてたとしてもどこまで浸水するか分からないから帰って結局被害にはあってそう 台風災禍に縁のない安全地帯長野県と言ってた長野県民がいたな 地元限定ネタだけど、穂保の災害ごみの仮置き場が豊野町だったら、そりゃ近くの公園がごみだらけになるわな。
しかも9分別なんてやってる余裕はないだろうし。 土砂降りの中スピーカーで伝えるシステムもマジ意味不明
聞こえねーし、世田谷でもこんなシステムなんだけど 砂防カメラが橋を写さなくなった時点で逃げ出すべきだったな まさか田中康夫に意地悪してた小役人の方が正しかったなんて 康夫ちゃんの言う通りにしてたら、北陸新幹線が無様に沈むこともなかったな
そもそも堤防があんな無様に決壊するかよ
即直してたけど、あんな一夜漬けでどうにかなるもんなんだな
全国的に土建屋怪しいとなったわ 千曲川 ライブカメラでググって篠ノ井橋→小森→小島田って眺めてたわ
長野市住んでるならこの前クラスの状況になったら見とくべきかも 越水したのは伝えてあって決壊まで行った情報だけが遅れたんだろ。
避難も割と出来ていたようだから小さなミスでしょ。 決壊してから逃げてたら水に飲まれて死んでたかも
堤防沿いに住んでる人はもっと早く計画的に避難するしかない
空振りでも以前溢れた所は特に ちなみに長野市中心部で配信された河川関係の緊急速報メール(au)の履歴
12日18時46分…千曲市杭瀬下で千曲川が氾濫危険水位到達
21時13分…篠ノ井横田で千曲川が越水
22時27分…篠ノ井塩崎庄ノ宮で千曲川が越水
23時00分…篠ノ井小森で千曲川が越水(国交省から。長野市は23時03分に配信)
23時18分…松代市柴で千曲川が越水
13日0時02分…中野市立ヶ花で千曲川が氾濫危険水位
1時12分…穂保で越水(長野市から。1時18分に国交省からもあり)
1時19分…浅川で内水氾濫
2時23分…市長呼び掛け。穂保で堤防決壊の恐れあり
3時12分…小布施町山王島で越水
3時29分…中野市立ヶ花で大量越水
4時39分…穂保で住宅の2階まで水がきたとの情報あり、決壊の恐れあり。(長野市から)
以上。
確かに4時39分のメールで決壊したって断言はしていないんだよね。 決壊といっても
堤防が芯まで泥だもんなあ
せめて矢板でも差しておけよ
韓国ダムをたたけない >>101
マニュアルは破るためにある
訴訟上等
は公務員向きでないわな >>100は松代市じゃなくて松代町。
日付が変わった時点で、南部には被害が出てて中心部は問題がないのが確実だったから南部の対応を優先したのかなって言いたいところだけど
2時23分の市長呼び掛けを見ると穂保がまずいのにも気づいてたことになるんだよね。 でもありがちだよね
非常時って忙しいし始めてのことばっかり 情報系統が複線化してないと危なそうだねえ
危機管理としては
国も自治体も完全無欠じゃないし 情報足りなかったのは残念だけど
実際決壊報告されても困るけどね
家の中で覚悟するのけ・・・？(´･ω･｀) また、あの街はウンコ水まみれになるの？
あのタワマンはウンコ水まみれになるの？ × 自治体→無線
○ 自治体→テレビラジオネット強化だろ
防災無線は聞こえない >>111
テレビやラジオだと広域の情報しか分からない。
茨城が大変なときに多摩川の状況ばかり流れてきたり。
防災無線を戸別に入れるのが正解。 どうでもいい時→避難支持
災害発生時→無言
だもんなあ >>114
いや避難指示は出てた出てたでしょ。避難指示が撤回されてないのにセルフジャッジで勝手に帰って文句言ってるだけ。 橋下さんが言ってたように、下流の都市部で被害が
出ないよう、ワザと狭窄部分で氾濫させたの？ >>118
下流に都市部なんてない、あとは新潟のど田舎に入っていくだけ >>86
川崎も広報車が避難しましょう言ってたけど
屋内では聞き取るの無理だな >>113
長野は地方局が多いからローカル情報は流せる。各局に災害担当をおくべき
関東は別物 >>116
避難してる人に決壊した情報が伝わってないのが問題なわけで、雨はずいぶん前にやんでたんだから帰ってもおかしくない
それと長野市の一部はここまでは水が来ないだろうとの誤った判断で、浸水したのに避難指示が出なかった
キャリアや設定によって違うだろうが、避難所にいれば対象外でエリアメールはこないんじゃないか >>120
本当にすごい豪雨だったら、家の中にいてもTVの音もあまりきこえないし、それレベルだと外に出るのも危なくて避難も無理
今回は夜間で避難させると危険だからあえて避難指示出さなかった地域もあるようだけど、避難指示が遅いと移動中に被害が出る
後、地方局のローカル情報はエリアメール以下でリアルタイムではあまり意味ない
後々の被害情報や支援情報を細かく伝えるという意味では価値はあるけど 今日の読売新聞だと長野市が決壊をテレビなどで把握したのは午前6時過ぎ。
NHKが穂保が浸水してるのを流した(正しくは男のDVDの店が映った)のが6時03分だから
それまで何も気づいてなかったことになるんだよな… >>124
豪雨のピークが過ぎて台風も東北に去ったから
長野県としては任務終了と思っていたのだろう >>1
なぁんだw
わざとじゃないなら、仕方ないねwww
もちろん、誰にも責任はないので、誰一人として責任取ったりもしない。
情報隠蔽などなかったのだから、それに対する対策検討もしない。
つまり、何もなかったwww
...とでも言いたいのかこいつら？ 在日がたくさん行政に入り込んでるからな
陰謀はあるはず >>87
金はかかるけど
全戸有線にするのがいい
豪雨や雷の中の無線は限界だよ >>111
今は防災ラジオといってPHSの電波をつかって防災無線と同じ内容を各戸で聞けるような機器がある。
俺の街だと3000円で市役所から買う。
今回の台風では停電で携帯、テレビ、ネットは役に立たなかった。 これはひどい。
ダム否定知事を生んだ土壌かな。
人命軽視。 >>130
死者２名なんだから人命はちゃんと守れているでしょ 避難所に決壊の情報が届かなかったのはかなりやばいな >>131
市長呼び掛けまではかなり上手く行ってたんだけど、車のない年寄りが現実的に運べるか？を考えない災害ゴミ置き場の設定みたいにそのあとのグダグタが…
飯山市みたいに中心部が逝ってるわけじゃないから、頑張ってほしいとこら。 >>1
なおこの件での長野市のテレビ報道
「国」と地方の連携がうまくいっていない
今後起こらないように「国」と対応を協議する必要がある
...国にどうしろと？ >>136
国交省の出先機関だね。
今回は国交省からのメールもかなり出てた。 >>136
国は伝えたつうのになw
長野市の中の連携をどうにかしろやwww >>131
死者２名だから人命はまもられてる？
頭大丈夫？ NHKステージ１０１最終回―涙をこえて
https://youtu.be/RvD6fyzOVmM
田中星児、塩見大二郎、太田裕美、谷山浩子 他ヤング101 時事通信は国土交通省が長野市に伝えていなかった、と報じている
「同省は現地に１３日午前５時半に職員を派遣して決壊を確認。
同６時に報道機関向けに発表したが、市に伝達していなかった。」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019102101021
NHKと時事通信で、明らかに内容が食い違っている
NHKは堂々と大量に報道していて、自信がありそうなので、
多分、時事通信の方が誤報だと思うが、誰かはっきりさせて欲しい >>137
全然関係ない地域で被害もほぼなかったけど、みんなが起きているような時間に指示きた
避難中の方は直ちに安全な場所へ、避難が難しい場合は屋内の高いところか近所の安全な場所へ
危険が迫っている場合は無理な行動はせずに、命を守るために最善の行動をしろみたいな
浸水してから避難しろは遅いし、危ない
決壊の恐れだけで、長野市は決壊したって情報は流さなかったけど、>>100の情報からして、決壊していたのはわかっていたようなもの
避難所の人はこれを知らなくて自宅に帰ろうとして、帰る途中で危ない目にあった 今回の事で思い知ったのは、結局自分の命は自分で守るしかないって事。
千曲川以外でも都心部の避難令を出す出さないで悩んだあげく、今出してみんなが渋滞により沢山死ぬくらいなら出さずに家で被災(死なす)させる方がいいって事で出さなかったってニュース見てジワった 昼のうちに氾濫するかもって言われてて避難してない時点でその後何言っても避難しなかったろ 「わかっていたようなもの」と「わかった」の間には大きな隔たりがある ハザードマップの公開はいいとして
行政は対策してるのかと
川底削って容量アップしてるのかと
年々色のついた部分は縮小していくのだろうと思ったが
ちっとも変わってない >>147
ダムも、浚渫も、堤防も全部必要なのに、
「予算削るために」ミンスや田中が土木全体の予算削ったんだから、
進むわけがない。
しかも不況期に。
あいつら、公共事業も公務員の採用も減らしたからな。 >>148
なら自民になったんだから予算増やせばいいのにw
安倍になって何年経ったと思ってるんだか
いい加減無能と気付けよ >>149
おまえバカだなあ
一度路線変えると戻らないんだぞ >>149
予算増やしてもミンスの時に土建屋が潰れてんだよ>バカチョン
ミンスは人殺しだよ。 引退した大物YouTubeｒ「自分の身は自分で守れるハズです」 >>149
ダムって数十年単位で造るもんで予算つけたらすぐ出来るもんじゃないだろ
住民の説得や立ち退きもしてもらわなきゃいけないんだし
まして一度無くなった計画を再度復活させようとしても難しい 川のそばでどうしても引っ越しできないのなら
3階建てで1Fは駐車場にするしかないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
