【住友林業】木造で地上70階建て(高さ350メートル)の高層ビル実現へ 11階建て以上の例なし
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高さ350メートル、地上70階建てという木造では日本一となる高層ビルの建設プロジェクトが本格的に動きだします。大手住宅メーカーの「住友林業」は、プロジェクトの実現に向けて茨城県つくば市に新たな研究拠点を設け、火災に強い部材や建物の構造の研究などに取り組むことになりました。
住友林業は、環境に優しい木造建築の普及に取り組んでいますが、江戸時代の創業から350年となる2041年に、高さ350メートル、地上70階建てという木造の高層ビルを建設するプロジェクトを立ち上げています。
このプロジェクトの拠点となる茨城県つくば市の研究施設が21日、関係者に公開されました。
この施設は、木造3階建てで外壁やバルコニーを緑化し、屋上にはソーラーパネルが設置されていて、最大140人が働くことができるということです。
この施設では、3時間燃え続けても構造を維持することができる火災に強い部材の開発や、鉄骨などを使った高層ビルの2倍に上ると試算されている建設コストを抑えるための技術の研究などに取り組むということです。
住友林業によりますと、国内では、木材を使ったオフィスビルやマンションで11階建て以上の建築物が施工された例がないということです。
住友林業の市川晃社長は「再生産が可能で、持続可能な資源である木材を活用し、高層ビルの開発を加速させていきたい」と話していました。
2019年10月21日 20時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/k10012142931000.html?utm_int=all_side_ranking-social_002
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/K10012142931_1910211928_1910212013_01_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/K10012142931_1910211928_1910212013_01_02.jpg 木造のメリットってなにがあるんだろう
通気性とか?
地震とか洪水だと木造は危険なイメージあるんだけど 木造高層ビルって鉄骨の2倍もコストかかるんか(´・ω・`; ) >3時間燃え続けても構造を維持することができる火災に強い部材
火事になったら3時間後に崩壊すんだろ
恐くてそんなものに頼れるか ちょっとまて
この図はタワ―^リングインフェルノよりひどいじゃないかw //\
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安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
jye トーチのようになって炭化するのか
可燃ビルはロンドンで大火災起きてたよな 「10階までは例がある」という意味なのか、「11階以上を対象とする規制が存在し、これまで木造での該当例がない」という意味なのか。 キャンプファイヤーの曲が脳裏をよぎりました
なぜだかわからないけど それだけの建築木材を住友林業が調達したら、他の民間の建築業に回らなくなるな 研究か
こういうのは景気の変動で解散になりそうな気がするが意気込みとしては良し どうなんだこれ?
耐震等級とれるの?
てか、1は取れてるわな、然しなぁ
木はそれなりに風情をもたせてくれるから、それなりに人気はあると思うんだ
が、しかし、それは戸建て2Fまでの特権だと思うんだよね >>1
マッチ棒建築感w
技術的には凄いんだろうけど 火事で3時間燃えても丸太なら芯は残るので構造的に崩壊しにくい
鉄骨だと熱でぐにゃりと曲がってしまい構造を維持できない 歴史に名を残そうとしないでいいよ
コツコツ頑張りなさいよ 高さ350mの樹木を育ててから中くりぬけばよくね? つくば
原子力機構
放射能
茨城
砂利
コンクリート
セシウム
木材
ピコーン♪ 高さ350メートルの木製の超高層ビルを建てるって?
気は確かか? >>12
鉄骨だって三時間も火に包まれたら崩壊する 木が燃える仕組みを理解出来てないやつが木造建築物を叩く
表面が炭化することはむしろ強みなんだがな 面白そうだけど、想定した強度・状態を維持するコストがバカにならないような
木はちょっとしたことで傷むよ
釈迦に説法だろうけど タワーリングインフェルノ待ったなし
よく燃えそうだな キャンプ好きが住むべきだな
枕木集めて、格子状に組み上げて
よく燃えたなぁ
高校時代の
フォークダンスを思い出す このビルの火災・地震保険って同程度の高さのビルと条件揃えられるんだろうか? 2041年に完成しても2100年には跡形もないやろな 1区画全部に隙間無く何十本も建てれば いくらかは丈夫かも … しかしいきなり70階ってのは本当に実現させる気あるのかな
住宅メーカーで林業だから高層建築のノウハウは無いんだよな
11階以上が無いならまずは20階あたりを作って蓄積していくもんだと思うが つくば
原子力機構
放射能
茨城
砂利
コンクリート
セシウム
崖崩れ
森林崩壊
木材
ピコーン♪ 言われる前からエコじゃった!
たまに出てくるモジャハウス! あれだろ、成人の儀式でロープ付けてジャンプするやつ 絶対に京アニの犯人みたいな行かれた奴らの標的になるだろ その技術はぜひ高層ビルではなく、復元天守の築城技術にいかしてほしい。 何かあれば“想定外”にすればいいんだから何でもあり。 東京タワー以上の高さを木で作ってどうしようと?
超でかいキャンプファイヤーか? 面白い
金のある内にこう云うのどんどんやってくれよ
いい会社だな わざわざ木造じゃなくて
カーボン繊維とかにしろよ。 突拍子もない建築物の話が出てきたらバブルの天井だな ど素人のエンドユーザーはわからないだろうけど、
火災時は鉄骨より木材のが圧倒的に強いことが911で確認された。
構造計算も知らないから、風だの地震だの騒ぐだろうけどマジで見てて恥ずかしい。
騒いでるのは韓国人かな? 昔の出雲大社本殿が40なんたらメートルだったからそのこと? 2階建の一軒家も金かけれる人は鉄骨が増えてるのに
バカなのか? >>3
こういうカスが日本人ノーベル賞ホルホル
してんだろうなカスが
意味わかるか池沼 >>72
むしろああいった事件には木造は強いぞ
例えば911のWTCも完全木造だったとしたら、もう数時間耐えたか、あるいは崩壊しなかった 強度や火災もそうだけど
中途半端な階層にクラックでも出来て、水入って腐ると悪夢だな いい木材使ってるからジェンガみたいにちょっとずつ抜かれて盗まれるだろ これはムリやろ
重さで木の内部が潰れて不具合起こすわ やめとけ
災害が起きて電気が止まればウンコができなくなるぞw >>104
耐えると耐えないとかの問題じゃなくて
中の人が全員死ぬだろって話 ※シロアリは想定外でした!
※雷は想定外でした
※人生かけて実験中 木材に液体ガラスでコーティングする動画見たけど凄かったな、全然燃えねーでやんの
これに使えるかは知らん 燃えまくるだろ
高層ビル建ててる人間は絶対住まないんだろうね >>96
それならなんで火災保険が鉄筋より高いの? ま、住友"林業"だからな
木造で造らないと社名に関わるわな
でも、木は2Fまでにしておいた方が良いと思うのよ
そこを重顧客にしたほうが良いと思うわ
ま、最近はライバル多いけどなー もう木材じゃなくてよくね?のシリーズなw
樹脂や金属に混ぜるなら廃材や再生樹脂の方が助かるんですけどwww >>99
イメージで燃えそうとか、わからなくはないが実際は芯まで炭素と酸素が結びつかなくなって一定以上はなかなか燃えない 人は記憶型と思考型に大別できる
縦長屋はもういいだろ
誰が住むんだ? コレ香港の工事現場で使ってる木造の足場じゃん
カンフー映画とかで見るやつ きちんと作り手入れすれば木材の方が鉄骨や鉄筋コンクリートより長持ちするんだけどな >>131
>なかなか燃えない
燃えてからの発想できない奴は
ただのアホ 高層ビル解体する大変さ考えたら
木造はアリなんじゃない できるできないで言えばできるんだろうけど
出来たものを維持しないといけないからな
どこまで想定してるのやら >>8
お披露目イベントで、各フロア満員御礼です。
一階にガソリンブチまけて爆燃しました。
さぁ、3時間以内にお逃げ下さい。
かなりの無理ゲー。 解体は楽だよな、ヘリでガソリンかけて火を着ければ良いんだもんね。 >>120
ガラスコーティングある剥き出しの化粧梁とかに使える >>123
おまえの家が貧乏くさいH構造だからだよ。 >>141
木材とコンクリどっちが燃えやすいか
今すぐ試してみろよ、アホ 火がー火がーとか言ってるアホ
お前より詳しい人が科学的に実証してるっての >>1
治安も企業ガバナンスも良かった
以前の日本なら心配にはならなかった・・
なにこのタイタニック感・・・ >>161
ソースを持ってこいよ、単発ネット工作員 重さには耐えられる
強風による引っ張りをどう克服するんだろ? >>161
その結果が津波の被害に遭った原発とかだろw 耐火はもしかしたらいけるかもしらんが耐候性で画像みたいのは無理な気がする >>143
木材が芯まで燃えること考慮したら鉄筋コンクリートはとっくに崩壊してる >>1
再生産…ちょっと意味不明かな
けど、普通のモニュメントにするよりはまだ人が使えるってやつか 木材で、耐久性あるのかな?
岩でできた山はあるけど、木でできた山なんて無いしw >>2
さて問題です。
低金利でブチ上げた構想のツケは、いったい誰が払うんでしょう? 昔の長屋の70階建バージョン
最上階だと階段で70階はキツい >>181
とりあえずソースを持ってこいよ
明確な科学的根拠とその実証ってやつのな >>181
鉄器コンクリートと木材とどっちが燃えやすいか
試してみろ 部材のバラツキでかすぎだろ、
金属>>>コンクリ>>>>木材、安定性、
コンクリは施工時にマトモにやればいいのだが、
そうはいかない
木造住宅はいいけど、高層目指すものではないだろう つーか住友林業は、大型クロゴキブリを責任持って根絶してくれ
造園部門おたく持ってるだろ 木造じゃなくても70階なんて作る必要無いのに頭おかしい なぜピラミッド形態ではなく長方形形態に挑むw。
木材じゃ柔構造しか取れず、常に風受けてくねくねしているしかないのでは? まずは構造計算ルート2程度の規模から確立した方が良いんじゃないかな 住友林業の建てた家を何度か見たことあるけどおかしな間取りや採光や空調の位置になってる家ばっかりだった
やっぱりキチガイだったかこの会社 >>1
う〜ん…
夢はあると思うけど、需要が見込めて尚且つ、採算が取れないと
また無駄な努力(ガラパゴス)って言われちゃうんじゃないの? 住友林業は淘汰される企業だと思ってたけど…
台風でもう誰も立てたかないだろ >>160
コンクリが燃えるかどうかを勘違いしてるだろ
そもそもコンクリだけで鉄筋使ってない建物とか、糞みたいな強度だぞ 青葉真司みたいなのが放火したら新記録達成しそうだな 全然関係ないんだけどこのスレ見て自分で何十年もかけてマンション作ってる爺さんか婆さん思い出した
スロープみたいな構造が多いやつ。
なんだったっけあれ? >>192
鉄筋コンクリート造と木造の定義からぐぐれ。
建築の知識ないのに、馬鹿丸出しなの見てて恥ずかしい いきなし70階って言ってる時点でやる気が全く感じられない
言い訳が用意できなきゃ取りかかろうとしない奴っているよね
サイテーだと思う まぁ木製ジェットコースターもあったし大丈夫なんじゃね 普通そんなビルに行きたくないだろ
金をもらっても嫌だ 金持ってんだな住友林業
こんな遊びに使える潤沢な資金があるってことだ >>131
芯まで焼けにくいから構造物自体の崩壊まではそれなりに耐えられるかも知れないけど、人がいる表層は燃えやすいわけで…
建物全体が盛大な松明になったりするんじゃ…
防火処理とかするんだろうからそうでもないのかな? 個人的には有りだと思うけどな、できるのなら
でも木造でクレーン使えないとどうやって建てるんだろう こいつらがバカかこちらがアホか賭けてみようじゃないか マジ基地
必然性のないことに突っ走るのが
日本人のダメなとこ
環境に配慮するなら
そもそも高層建築を作らないことだろ
アフォか 意識高い系のバカ社長
「わが社は環境を考えてこのビルに会社を構える!君たちもこの素晴らしい環境で仕事が出来てうれしいだろ?」 こういうのって管理大変やねんけどな建てる方は立て逃げするから見栄えだけ気にしてたらええんやろけど シロアリかカミキリ虫の幼虫にちょこっと食われて崩壊w まだ材料さえできてないんじゃん
現状では鉄骨に木を張り付けたなんちゃって木造で5階建てしかできてないし アシンメトリックな歯抜け
唐突に生える植栽
デザイナー変えた方がいいぞ 火の心配をしてなさそうって事は、
目的は宇宙開発への参入じゃな・・・
ただひたすら強くてしなやかならいい的な 論文の検索すら出来ないやつが知ったかしてるのかよw >>196
燃えるかどうかではなく、耐久できるかどうか
鉄筋コンクリート系の建築物って、お前らが思ってる以上にコスト計算して耐性ギリギリになってる(土木学んだときに「もっと余裕持たせればいいのにと思ったもんだ」)
鉄筋に熱が加わって強度が下がったらす耐性下回るから崩壊する可能性高まる 最上階はフーラフラ
下の階では常にギィギィ言いそうね 木造は一般的に断熱材がグラスウール=燃えない
鉄骨の断熱材が発泡系=断熱材が毒ガス出して死ぬ
鉄骨の断熱材が不燃性=発泡系と違ってガスは出さないが、鉄の耐火被膜がそのうちヤラれて鉄が溶け崩れ去る
更に内装のクロスが結局毒ガス出して死ぬ
RC造はほぼ断熱材が発泡系=断熱材が毒ガス出して死ぬ
ま、なんにせよ火災時はその場から逃げなきゃ死ぬ 近い将来、住宅用建築資材は炭素繊維にとって変わられるだろうから
一応木材での対抗策は打ってないと格好つかないわね 世界にはびっくりするほど建築物マニアが多い
こんなん出来たら観光名所になるな >>1
>高さ350メートル、地上70階建てという木造では日本一となる高層ビルの建設プロジェクトが本格的に動きだします。
世界一じゃないんだ スレタイからも本文からも写真からもヤバイ感しか伝わってこないんだが >>1
>3時間燃え続けても構造を維持することができる火災に強い部材
鉄骨でも3時間燃えたら、性能がダウンして使えなくなる??
高層ビルで、3時間も燃えるって普通あるのかな?
綺麗に崩壊するなら良いけど、
燃えカスや破片が高層から降って来る方が怖いよw いや鉄筋でいいだろ無理に木造にする意味が分からない 三時間燃えてるあいだに人間全員燃えるから大して意味ないよ 昭和はタワーリングインフェルノをヘビーローテで放送してたな >>237
そもそも空き地だらけの筑波に高層建築作る必然性が全くないよな
茨城だぞw 建築コストが普通のビルの2倍なのに環境に優しいって本当か? うんこタワマンスレはもうたたないの?
あそこにずっといる縦長屋連呼のひとを観察してるのにw
流行らせたいみたいだけど、さっぱり定着しなくて面白いのw >>52
学生時代にキャンプファイヤーの思い出とかないの君は >>259
腐食とか虫による他の影響はないの?
煽ってるわけじゃなくて試み自体は面白いと思うんだけどね >>222
構造材の話から説明しなきゃいけないタコに、
論文が理解できるのかよwww
木造とは?鉄骨造とは?RCとSRCの違いは?
構造材の定義わかる? 5階建ての建物でも根元を白アリに食い荒らされたら終わるのに… なぜ、ネット工作員が湧いてきたのか
それが気になるな
しかも論文検索すら出来ない馬鹿がw 震度7に耐えられるかなあ?耐えられんやろな…
木造家屋たった2階建でグシャッといくからなあ 木造というか木と似た素材の人工素材ってことだろ。それを木造とは言わない気が。 でも万が一、地下がウンコ水で満たされたら木の壁に染み込むだろ? >>285
いいから、根拠の論文を持ってこいよ
検証してやるから てめえんとこの何周年とかそういうくだらない理由で
貴重な資源である木を使いまくるとかまぎれもない悪と断言していい。 木造で一番高い建造物は東京スカイツリー
スカイツリーの真柱は屋久杉
表面にコンクリを塗っただけで中は木 >>1
建設コストが、今の鉄骨よりも高くつく時点で、研究する価値もない。
さらに台風、地震、火災。木造のメリット無いな。
木造は安く作れないなら、やる意味ない。
台風、水害で壊滅的に破壊されるのも、木造。
鉄筋コンクリートだと、窓は割れても、建物の構造物は残る。 >>265
構想だけだと80階建てのがロンドンにある >>1
木造は3階建てが限度。
それ以上は自治体の許認可が下りない。 地上で10mくらいの風で
最上階は震度7くらいの激しい揺れが来そう >>210
強度とかの前に
「木は燃えやすい」←これは人類なら誰も知ってる常識な イメージイラスト、既に傾いているように見えるんだが >>21
俺も気になって調べたら、大林組が木造10階建てを既にやってた。 >>233
その前にリサイクルしたペットボトルやプラスチックじゃね?
マスコミが自社社屋建材をそれにしたらちょっと感心するけどな 風や地震でギシギシなってスリル満点
どこかのジェットコースターみたい いらん高層建築を国策で取り締まれよ
高くするより地震にも水害にも火災にも強い建物の研究しろよ スゲー金かかるなまあ俺が生きてるうちにはぶっ壊れんだろ 3時間耐えるだけじゃ足りなさすぎるし殆ど夢物語だろうな この高層ビルに使われる目次は
住友林業の木造住宅約8000棟分に相当するそうだが、
これこそ環境破壊だろ。
高層ビル一棟の為に森が消えて無くなる。
法規制するべき。
コンクリートで作れよ。 環境的に良いイメージあるけど
これ立てるのどんだけ木を伐採するのやら
むしろ環境破壊の象徴だろ >>310
とりあえず15階ぐらいから作ってったらいいのにね まったく環境に優しくないと思うんだけどw
これどうせまったく作る気ないんだろ
10階建てでいいから、やれるもんならやってみろよ >>302
宗教建築物ということにすればイケるんじゃね? >>311
そんなのマイクロプラスチックを増やすだけなので反対 というかそもそも筑波ってそまだまだ土地に余裕あるような
わざわざ高層ビル建てる意味が見いだせないのだが 選りすぐりの均質な木材を選別するために
膨大な木を切って捨てるんじゃないの? >>259
火事になれば
耐久とかの問題じゃなくて
燃えやすさかどうかが問題になってくるんだよ
木は燃えやすい
これは事実だから諦めろ >>259
素人見解で申し訳ないけど、鉄筋コンクリートだと粘りが弱くない?
靭性が低いと言うか
外見上何ともなくても内部にクラック入りそうで怖い 火事になったら消防やレスキューや周辺住民にどんだけの迷惑が掛かるんだろうな >>264
俺もCLTなのかと思ったが…
素の木材で70階建って狂気の産物だよなw >>6
オシャレだからに決まってんじゃん
いま建築史に名を残そうとしたら、こういうことしなきゃダメ >>321
オフィスビルっぽいね
テロのターゲットにうってつけな気がして不安だわ 出来るかどうかじゃなくて
儲かるかどうかをシッカリ考えて仕事した方が良いと思うわ
でないと建てたビルが傾く前に会社が傾くんじゃね? >>282
これ木とは言ってるけど実際はガチガチに合成樹脂とかをしみ込ませた別のものだろ >>304
何故物質が燃えるのか、それを知識と知恵を付けた人類は解析し理解したんだけどな
だから木質材の強みも普通は分かってるもんだが 住友林業は完成した木造ビルが倒壊とかして多額の賠償で保険会社もろとも臨終する気か? >>341
普通の木造じゃむりだろ、それこそ木造コースターみたいなのしか思い浮かばん >>338
根拠となる論文すら出してない工作員に聞いても無駄だよw
何故こんな馬鹿なニュースに湧くのか
スレを伸ばしたいのか知らんけどね >>325
若干のコレジャナイ感はあるね
まあこれから色んなデザインのアイディアが出るんじゃないかな >>1
令和っぽくていい!楽しみ!
(しかし、京都アニメーション?みたいによく燃えちゃいそう。。) 花粉で苦しんでいる人らには朗報だな
間伐できるし、一石二鳥
国内の木材の価格が安ければだが 以前にみたネタのやつか。
10階でいいからつくったらいいんじゃね。 氾濫・洪水の影響がない緩やかな丘の余裕のある敷地に平屋。
これが一番やな。都心部では千代田区番町あたりにある邸宅。 こういうのはもう中国にでもさせとけ
恥をかくだけだと思う このエコの時代に森林伐採で何峰まるハゲにする予定なんでしょうか 木造ジェットコースターレジーナすら
経年劣化で営業終了したのに・・・ 技術の結晶の証として建てるぶんには構わないが、どっか広い所に名所としてやってくれ
街中に建てて実用化するのは反対します 地上10階、地下60階の70階建ての木造ビルなら可能だろ >>120
俺もその技術使えば木造ビル建築が可能かと思った。 >>318
木を材として使う分には二酸化炭素が固定されてむしろ環境に良い
伐採された箇所は植物が育ってまた二酸化炭素を固定するし
バイオマスエネルギーとして燃やされて二酸化炭素大気中に戻すほうがよほど環境に悪い >>352
それなら、世界中の高層ビルは木造建築だらけのはずだがなw >>351
住友のは鋼材の周りを木材で囲って樹脂で固めるものだね >>368
燃えてもいい場所で実験してるようにしか見えないw まず、これだけのものを作るとなると、集成材となる。
集成材は細かな木材を接着剤で張り合わせるので均一の素材と言う利点があるが、古くなると接着面から剥がれてくる。
メーカーは50年は持つと言うが現場では20年程度で、どんどん剥がれてくる事故がたはつしている。
このビルは何年前持つのだろうか? >>346
オフィスなん?
なんか、風吹くだけで酔いそうだな >>3
> 馬鹿かw
そう言われないように研究開発するんだろうと、ふつうは思うよw
すくなくともコンクリート建築のすべてのメリットを上回らないと、建設すら始めないはず。
実現するかどうかは未知数だけど、
ほんとにできたなら、「木」というイメージからはかなりかけ離れた素材になるんだろうね…… 強度りすく、火災リスク、経年劣化速度リスク…まぁ、現代のピラミッド建設並みの愚行だねww そのビルの70階に昇ったときに初めて
「このビル実は木造なんだ」って言われたらめっちゃ怖いだろうな… >鉄骨などを使った高層ビルの2倍に上ると試算されている建設コスト
解散 >このプロジェクトの拠点となる茨城県つくば市の研究施設が21日、関係者に公開されました。
>この施設は、木造3階建てで外壁やバルコニーを緑化し、
>屋上にはソーラーパネルが設置されていて、最大140人が働くことができるということです。
肝心のこの施設の画像がないのな まあ建築のプロが作るって言ってるんだから、俺たち素人があれこれいうてもしょうがない
ただ、プロっていうのは賢いがゆえに、引き渡した後にどんなバカがイカレた行為をするか想像が及ばない
後々、まさかこんなことが・・・って絶句するようなことにならなきゃいいがね
本当に木材で安全レベルが鉄筋コンクリと同レベルな大型建造物が普通のコストで作れるなら、日本にとってはいいことさ 知ってる人がいるなら教えて欲しい
なんでコストが2倍なのに環境に優しいの? >>386
地下って土と水に圧されて構造的に木造どころじゃなくね? >>274
茨城に作るわけじゃなくて
研究拠点だって書いてあるよー
不要には変わりないけどw わかった!
ウンコ杉の教訓で、修繕するより立て直す方がコスパいいからって事かな?
解体はファイアートーチイベントにして、台風一過の厄払いイベントにすれば街の名物にもなるしw いやー、素人の考えだけどヤバくね?
建築物こそ芸術品と思ってる俺だけど
さすがにこれはね >>368
燃えることを想定してるような場所だなw 一回でガソリン撒かれたら一気に行くな 京アニからなにも学んでないわ 非常出口どこよ >>6
音が響く。オーディオ好きにはいい。
ただ、外から入ってくる音にも弱いから
田舎の静かなところではいいかな。 >>411
ガンダムだってガンバスターだって、最初は採算度外視だから、そこは生暖かく見守ってやろう どうせ主材は鉄骨でその周りを耐火材と樹脂加工で不燃化した化粧板を張るだけだろ
ディズニーランドの建物と似たようなもの >>6
友人の檜の家は確かに木の匂いと森林浴みたいな何とも言えないいい気分だった
巨大建造物の構造材にまで使うメリットはそういう官能的な部分しかないんじゃね
恐らく住み続けたら慣れて何も感じなくなると思うけどw 今はシックハウス症候群などで
建築資材も厳しく規制されている
多分、釘や化学接着剤なども使わず
ダボやご飯粒とかで組み上げてくんじゃ
ないかな? >>337
だな
だから木造は防火規定が厳しく制限されてる
まあ建築士の問題で炭化被服のより
鉄骨より火に強いって問題がでるからなあ
でも表面は燃えるから危険 >>102
ホルホルだのチョンの鳴き声発してる時点で生物としてお前の負け >>399
ジェット燃料による超高温で内部の鉄筋が溶けてフニャフニャになって崩壊した
木材なら内部に熱が入っても炭化した表面に覆われて酸素が入れないから燃えることがない 二子玉だっけ、多摩川園の木造ジェットコースター、別の意味で怖かったんだよね。
親が小さい時乗ったのを自分が乗るってのがもうね…ギシギシ軋んでたw
林業だけに木をてらってんだろうが…木は確かか。 >>415
木材の用意のために化石資源や鉱物資源を消費しないのなら意味がある
多くの人手を要する、というだけならかまわんでしょ >> 2041年に、高さ350メートル、地上70階建てという木造の高層ビルを建設するプロジェクトを立ち上げています。
あれだ、軌道エレベータを作るとかいうのと同じで、作る気ゼロだわ。 >>1
バブル期に鹿島建設が500階建のビル、竹中工務店が250階建のビルの構想をぶち上げてたな・・・。
それと似たようなもんじゃないの? この手のスレには必ず「難燃化木造は鉄筋コンクリートより火災に強い」って人が現れるね。 >>406
ちゃんとメンテナンスすれば数百年は使えるのでは?
五重塔とか数百年はもってるでしょ。 >>368
>>1のは350メートルだから
出来上がったら現世界一の4倍だねw 将来的には地下70階とかも出来そうだ
何かで埋まる心配もある >>434
わかった。そうする。
とりあえず現代の技術で名古屋城の本丸を木造で。
土人だった昔の技術は要らん。 おまいら木材舐め過ぎ
耐力上の問題は元からない
つか強度はめちゃ高い
耐火だけ問題があったにすぎない
メリットは実を言うと建築費 高層ビルって全然いいと思わない
火事になったら終わりだし 2041年て22年後やん
それまでこのプロジェクトを決定した責任者が何人いるんだ
誰もいないだろ >>455
それは無理だと思う
多くの手間がかかるということはそれだけエネルギーを使うということ >>465
そこら辺の山や工事現場だろうな
最後は小さく切ってつなげて柱や梁になる
おそらく 3時間燃えても大丈夫ですて言うのが意味わからない 下層燃やされたら終わりやん 煙で >>346
ごめん
研究拠点の説明を勘違いしてた
2041年に出来るほうはオフィスとも住居とも書いてないね 神宮外苑のアート展で火災のために子供がなくなった事故を思い出す。 宮大工さんの本読んだ時に 日本には現存するのは五重の塔まで って言葉があった
かつては七重の塔まであったらしいが 風水害とか劣化の影響で日本では五重の塔までの高さが限界じゃないか って読んだ事ある。その高さはおよそ30メートルだから10階くらいの高さだな >>415
木材の栽培に積層材の製造コストが加わるからな
環境にいいのは
鉄やコンクリート製造に使う大量のエネルギーがいらない >>368
燃やしてくれと言わんばかりにWOODを主張w 第二の青葉が、玄関でガソリンをばら撒いて火を着けたら、そこにいる人間は全滅じゃね〜か。
怖くて、絶対に入りたくない。 >>338
鉄筋コンクリートは鉄筋とコンクリートの短所をお互いに補填するんだよ
引っ張りに弱いコンクリートと、強い鉄筋
圧縮に強いコンクリートと弱い鉄筋
これでお互いに補填するわけよ
ま、クラックが入った場合はヘアクラックなら放置、見事なクラックならグラウドモルタルで補修するわけさ 木と鉄なら木の方がコスト安いの?
絶対住みたくないけど一応聞いとく >>462
事実だからな
例え火災後に木造は表面炭化してて、鉄筋コンクリート性は見た目が大丈夫だったとなっても強度は極端に落ちてる 風雨の劣化度合いちがうんじゃね? 鉄骨ガードしないとしなりまくるだろうし。
外壁は別素材にしても貼り付け強度の負荷すげぇーと思うけどなw まぁ大手だし、難燃性や耐久性、構造なんかは問題ない上でのプロジェクトなんだろうけど、
設計とか維持・メンテナンス(防腐処理等)とか大変そうだなぁ
高層だとエレベーターや非常階段の設計もあるし、今までの常識にはない設計になるでしょうな
設計士の腕が試されますな >>397
アンカ間違えた
研究拠点の説明を勘違いしてたわ
2041年に出来るほうはオフィスとも住居とも書いてないね 江戸時代に消失したけど、東大寺に100mを超える塔が東西に二棟建ってたんだぞ。
豆な! >>471
足場が竹製ってだけじゃないのか?
竹で高層建築だったら画期的だろ! >>489
おそらく薬品処理されて
見た目が気でも実質プラみたいな材料だろうな 木造は作り方によっては下手な鉄筋より丈夫そうだけど、さすがに350メートルは無理があるだろw
災害多い国なんだから空気読め >>477
1・ビルに入居してる社員が会社と喧嘩
2・腹立ち紛れで天井裏に白蟻撒いて退職 けど本当なら住居は地下に潜っていった方が安全な気がする
日の光の採集だけは問題点だけど 台湾か中国の鳶職は竹竿を使う
グニャ〜としなりながら竹の足場を組んでいくし意外に頑丈 鉄より丈夫で頑丈なビルになるだろうね
ただコストがかかる事は明らかだな >>471
これは工事のための足場だね
中国のビル建設は竹で足場を組むからすごい、見てて感心する。 耐火性、耐水性がある部材ができたとしても
経年劣化で性能は落ちるから耐用年数が気になる 放置されてる国内の杉のみを使って
半径5kmになにもないとこに建てるなら応援する >>504
木材による
エンジニアウッドならそりゃ安い
無垢材持ってこりゃそりゃアホみたいに高い
木曽桧なんて使った日にゃ… 火災に強いのと不燃は違うし。
焚き木の塔に住みたいやつはいない これ(木造高層建築物)が許されるなら、、、
河村市長の念願(ライフワーク)「名古屋城の再建!」なんて楽勝だろ? >>484
マンパワーを消費するだけなら、雇用創出になっていいと思うが。
ただ、資源をガンガン消費するのが前提の海外の建造物と入札競争したら負けちゃうね。 >>489
熱にもよるが3時間燃えてもセーフなのは...
レンガ
3匹の子豚で習った 何の木使うんだろ
やっぱ樹脂とかでコーティングするんだろうけど 放火魔の餌食じゃないの? 一階を厳重に囲って管理しても、火矢や、連弩で一撃じゃ? シロアリ女王「食事だよ」
シロアリ「全員集合!!」 >>511
記事によると、これから研究するようだがw モーターショーでいうところのコンセプトカーみたいなもんか? >>517
樹脂含浸の集成材って、それ木造って話だわな >>521
それで一時期、工事の火花が燃え移って建築中のビルがよく燃えてたな >>466
メンテナンスと言っても殆ど全解体だぞ
古くなった部分は交換するが、構造材で建築当時のままのは少ないんじゃね ガソリン撒かれて火をつけられたら難燃とか関係ないから
もちろん焼夷弾でも火災旋風でも燃え上がる それよりデザインをもう少し日本らしくできないのか
ここまで無機的なデザインばかりの建物を建ててる国もないだろ >>520
ブロックで空気遮断できれば即座に延焼も防げるし現実的だよね シロアリを木造タワマンに野に放つバイオテロが発生するからやめとけ >>496
疑問なんだけど
明らかに立面不整型で長ひょろい建物で
転倒モーメントはどうやってクリアしてんの?
木造で 構造維持したところで炭化した木材の強度考えたらな
避難中に床が抜けて真っ逆さま 国との共同研究とかなんじゃ…
本気でやろうとは思ってなさそ
国から金出るからやるかって感じ 白蟻ぐらいは今の技術でもなんとかなるだろうが
特殊なコーティングや薬液に漬け込んでも70階建ての強度は出せないだろう? >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が わきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員 を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 夜中にこっそりノコギリで切断されて倒されるんじゃね? 昔の建物は所詮昔の内装だろう。現代の内装ってむちゃ重いとおもわれる。
インフラ配管も圧も縫い付け強度も全然違う。 シロアリ?どこの高さまで来るんだよ、話にならん
木は集成材だよぶっちゃけ被覆するけどな >>533
加工されて木材そのものが木じゃなくなる
高耐久性樹脂とでもいうかプラと言うか >>548
まさにメタボリック
最近のメタボリック建築は一切の新陳代謝がなされず動脈硬化してるらしいけど >>411
そこらへんの平凡なコンクリ豆腐ビルと
木をつかったちょっと変わったビルと、
どっちが話題になると思う? 意味不明なことするなよ
敵国の朝鮮人に放火されて終わりだろ いや、こういう実現するのに何の意味があるのかをリアルに検討するところが日本の余裕だし
日本らしさだろ。 何処に建てるつまりなんだろう
絶対に周辺の地価下がるよなw >>6
これについては、倍の工費かけてまで、燃えるはずの物が燃えない、立つはずの無いものが立つという住友林業の力を見せる広告塔。車で言ったらF1レースみたいな。 こういうチャレンジがいいのよ
こうやって人類は進歩していくんだよ >>493
むか〜しTBSの「知ってるつもり」て番組で見たことあるけど
あれもすごいよね
2個並んでる五重塔の片方を建て直して
新しい方がちょっと高くて
「塔の重みでだんだん沈むんですよ
千年後に同じ高さで建ってたら言うことないですね」とか言っててちょっと感動したわ 熊本城の天守に登ったけど
そこまで行かなくても揺れるからな・・・ どれだけ不燃処理してもコンクリのビルですら燃えるのに
木造って・・ 火事でタワマンに住んでるやつが焼け死ぬのはいいんだが
倒れたら周りにすごい迷惑かかるんだけど >>574
溶かしてセルロース樹脂の成型材にしても広義で木製と言い張れるかもしれない 資源消費の環境への影響って意味では木造の方が問題ありそう >>561
塔状費の高い(縦長)の建物は転倒が起こりうるかどうかの計算をやってるよ。
そこまで特別な方法じゃないけど。
それに木造、鉄骨関係なく、1階の柱にかかる固定荷重より引抜きの軸力がかからないか、確認するだけ 九州にだけど、チョンの支店長がおったからここで建てるの止めた ま、こりゃアピールでしょ
流石に木造では厳しい
3Fすら住宅メーカーは逃げるのに… これ、木由来の材料を主原料に使うだけで、天然の木材をそのまま使う訳じゃないでしょ? >>6
湿気さえ無ければ耐久性が凄い
勿論火災には弱い
わざわざ高層建築物に使う意味が分からん これから人口減少していくのに無駄にでかい建物は必要かなw 金閣寺にあったであろう110mの七重の塔は落雷で焼失したんだよね…
大丈夫かな デザイン性の欠片もないな
現代でお城でも作ったら外国からも注目されるのに >>600
だったら木造でも同じやん?
っていう思想なんじゃね >>539
樹脂浸潤じゃなく木材が木でなくなる
ただ、その技術を今以上高度な物を開発するってことだろうな >>586
京都には昔九重の塔が有ったんどけど、燃えたんだって また改ざん?
とにかく近くに建てるなよ、どこが建てようが信用できないから この記事は恐らく、この馬鹿な企画の観測気球なんじゃないか? 高層の方が移動に楽なんだよねの、横だと間口の距離がどうしても掛かる >>1
日本はどんどん貧しくなるね
世界が1000メートル級を競っているのに木造…
どんなにすごい技術でもしょぼく感じる
とにかく小さい 耐火とか強靭さとか改良とかするんだろうけど
それは木材と言えるのか
庭のウッドデッキくらいならともかく
それでビルを建てるメリットがあるのか コンクリートのように、薬品とか使って圧縮させた合成木材ってやつ?
、
そんなモンがあるのかは知らんが 高層がいいみたいなとこあるけど土地けちってるだけだしな
地上70階木造とか災害で死ねるわ >>41
それは石膏ボードつって天井や壁に使われてる
燃えにくいけど構造材には使えないw 物騒な時代だからドローンが燃えながら突っ込むとかありそう おそらくシロアリが食えない素材に木材を変成させるつもりだろ 木造のジェットコースターとかあったよな
なんかそんなノリを感じる >>608
いや転倒モーメントの計算しなきゃいけない物件はわかってんの
木造(ピン構造)普通にこんな長ひょろい建物無理ななの
だからどういった対策してんのか聞いてる 平安時代初期築の国宝の三重塔の修理現場
心柱は建築当時のものらしいけど、他の部分は交換されたものが多い
高層ビルで同様のメンテは困難だと思う
https://i.imgur.com/cKFfZGz.jpg >>502
鉄とコンクリートの強みを生かすのが鉄筋コンクリートだよね
なのに>>259で耐性ギリギリって言われて心配になってさ
それだとタワマンみたいな高層建築で地震とかどうなの?って 100mの心柱をおッ立ててその周りを木材で囲む案はどうだ?
鉄骨と違ってすき間が作っておくから地震には強い。
さらに全体が鉄筋コンクリより軽いため軟弱地盤の土地向きとも言える。
いまの塗料は耐火性に富んだ製品もあるしさらに耐火性を高める
研究も進むだろう。耐火用板を張り付ける工夫もひとうの選択肢だ。
問題は耐風圧だな。組み込み方が非常に難しい。最上階の耐風圧で
20cmぐらついたら居住している人間は死を覚悟するであろう。ww
台風は大型化してきている、40年代に入ると850hpaも視野に入れる
べきだな。木造建築のいいところは輻射熱が出ない点だ。温暖化を
抑制する効果も期待できるかもしれない。 耐火のために鉄筋コンクリートでやってる都市部の寺社とかがまた木造でいけるってんならおおすげえってなるけど
ビルとかべつにいいです >>615
無垢じゃない物と言えば合板
つまり無垢は木そのものの事を言う 根太さえ木造なら歩いた時の感触は木造になると思う
木造の良さってそのへんでしょ?
ま、木造って風情と情緒があって雰囲気いいのはわかります 鉄骨よりも軽くて丈夫で火事でも鉄以上に耐えられる
加工された木材使うだろうから心配無用 壁にドリルで穴開けられてボルダリングの遊び場になりそう >>594
西岡棟梁のヤツだね 今はその人の弟子の小川さんっていう人の息子さんが引き継いでやってるよな。 宮大工さんってすごいなと思うわ 木造にするメリットって何かあるの?
まさかただ住友林業だから? 時代が求めているものは4階建て以下の建物
高層建築とか発展途上国 発表する意味不明
バカテロリストに情報を与えるべきじゃない まあ、木と一概に言っても硬度が違うからな
ヒノキ40、杉38に対して、防腐剤なしで腐らないアイアンウッドは100近く硬度があるレンガに近い質感
アイアンウッド、ウリンあたりは今のウッドデッキの主流だな、あまりの硬さに下穴を開けないとステンレスビスがボキボキ折れるw
木の特性をうまく使えば、それなりの剛性は生まれるだろうな、材質を純国産にしたらまあ大変だな、国内で一番硬いケヤキで硬度が70くらいだが、ケヤキだけにつく虫がいてアリの巣みたいに穴だらけにしちゃうからなw
塗るだけでガラス質にして絶対に燃えない塗料もあるが…そこまでするなら、もう木である必要はないよw 河村たかし「ちょっと待ってちょーや。名古屋城の木造再建を先にやらんといかんがね」 とうせ、バブル時代にやっていた2000mタワー構想の焼き直しでしょ
技術力をアピールするだけのペーパーアーキテクチャー
実際は50mくらいの受注をメインにしてるだろ >>677
事故ったらそのまま棺桶に使えるからエコ 太陽光の劣化もキツイからな。木材化石みたいな完全にコーティングしないと。
まー露出は絶対出来ないなw このような工事の建方作業員は、「大工」扱いなんだろうか? 実際、木と言っても
そこらへんの木造住宅が使ってる木じゃなくて
様々な加工を施したほとんど人工といえるような奴を使うんだろ? 3階2階の住宅も、台風とか考えると鉄筋の方が良いかなって感じる今日この頃 みんな樹脂樹脂いってるけど
樹脂って下手したら材木より燃えるんじゃないの?w >>663
そのピンに常時どういう力がかかるか理解してる? 無知は怖いなあ、木材を超圧縮した部材を使うんだよ。2㎥の部材を4の100乗分の1まで圧縮し極限まで硬度を高める。鋼鉄を遥かに超えた夢の素材だよ。 東京に建てるのだけはやめれ
これ以上人口過密になったらかなわん >>665
どんな形かは知らんが構造上柱だろうが抜いて交換メンテナンスできる構造になるんだろ
そうでなきゃ木造高層ビルなんて作ること自体無理や >>689
多過ぎる杉の木を植え替えられるw
いや、コスト的に無理かw そういや最近コンビニで売ってる風に強い傘すごいよな
風でひっくり返ってアサガオみたいになってさらに突風でつぼみみたいになっても簡単に元どおりに戻せた
そういうしなやかさを重視する感じかしら 前例が11階までなのにいきなり70階はまずいでしょ
上の方だと風圧も全然違うのに >>689
住宅なら木造は増築や改築しやすいけど高層ビルはw どれだけ工夫をしても木造だからな
高層階では歪みも出てくるだろうし湿気やシロアリへの対策はどうするつもりなのか
そもそも構造的に耐えられるのかが疑問 >>467
次世代型集成材=ナノファイバー混入
できるまで待てばいいのにな?>>1 下らんな
でかい仏像の中身をビルに改築したらどうだ?
自由の女神でもいいぞ 本社ビルをご自慢の木造高層ビルで作るんですね?分かります。 ええー
材質がなんだろと
高層ビルは電気が死んだらダメって
この台風災害でわかったと思うんだが 70階建て、高さ350メートル
単純平均で階高5メートル?
どんな柱? 地道に20F30Fと徐々に高くしていったらいいのに
いきなり70Fとか支那人や朝鮮人みたいに実績が欲しいだけって思われるぞ 今のところ夢を語ってるだけだろうに、
なんでこんなに必死に叩いてるんだろうか
もし完成したとしても、その頃にはお前らの多くはお亡くなりになってるだろ >>712
東京がこれ以上過密になるかどうかなんて
このビルをどこに建てるかに影響されないだろー これはやり方として大正解。
軽いし吸湿性もあるし。 虫食いや耐火対策でガチガチにコーティングするんだろうが
それはもはや木材と呼べる状態なのだろうか 地震になったら最上階の揺れ幅10mくらいでアトラクションみたいになりそう 毎年の強力なデカい台風が来るようになるっぽいし
デカい地震も控えているというのに大丈夫なのか
てか70階建てとかやめようよ
オフィス用ならともかく住居用は武蔵小杉になるぞ >>1
白アリ「本気だす」
ギャオオオオオオオン(´ω`) >>663
ピンだから無理という主張自体が分からないんだけど。
具体的に何が問題になると思っているの? 昔、大林組が500階建てのビル構想を出してたようなもんだろ。 木造の建物が完成した直後の匂いって好きだなぁ
それにしても、木造建築って4階建てくらいまでだと思ってたら
10階建てまでは既に存在することに驚いた >>747
2041年に350メートルだから
それまでにちょっとずつ建てるんじゃないかね
普通に考えて 木を使いたいだけだろ
作るのが目的で結果的なメリットはない 木材まんまじゃなく、合成したりコーティングしたりでなんとかなるのかね?
高層ビルにとなると、湿気や劣化による膨張やしなり影響が半端ないと思うんだが
あとは安定するように、ピラミッド型にするとかなか 連邦軍の中でガンダムの開発に反対してた将官たちの会議ってこんな感じなんだろうな >>750
叩いてるんじゃなくて、こういうのを議論というんだろ
曖昧な命題であればあるほど知的好奇心をくすぐられる
大学のゼミとかでやらなかった? 高層建築は法律で禁止すべき
将来、負の遺産になることが確定しているのに
規制しない政府は池沼 70階は建設できるとは おもうけど
建物てして どうなのよ? >>666
火災については>>261で俺なりの見解を示してる
どんな構造でも避難しないと無駄と言う結論
ただ、木は躯体が崩壊するし、鉄だって長期に渡って火に炙られれば溶けて崩壊する
躯体が生きるのはコンクリートのみ、ただしコンクリにしたって爆裂すれば崩壊する
タワマンなんてSRC造だろうし、高強度コンクリートが必須なのだから更に爆裂の可能性は高いと思う
ま、どんな躯体でも避難しないと死ぬと思うよ
震災に関してはタワマンは免震構造取り入れているから強そうだとは思うけど
戸建て2FのRC造とかはもっと強いと思う、地盤でもえぐられないと倒れない、浸水/津波にも耐えているのがRC
東北大震災の時は大成のRC構造が原型のママ地盤えぐられてひっくり返ってる、躯体はそのままでね
低層のRCはそれくらい強靭 >>779
せやね
補助金がどのくらいつくかどうか
またまだ林野庁は国産材を流通させたいようだから。 熊本地震で震度7クラスが二回きて木造建築はだめだとおもった。 冷涼で空気が乾燥した地震の少ない国ならギリ許せるが
高温多湿で大型台風が襲来するうえ地震の多い日本じゃ維持管理が大変すぎるだろ
あと消防法にも抵触しなかったのかかなり疑問
ようはウチはこんなのも建てられる技術持ってるんですよ〜!って
デモンストレーションみたいなもんで耐久性や実用性は皆無だと思う
こんなの怖くて中に入れないよ >>692
東京や大阪の古いビルの改修工事で、木の基礎杭が出てくることはある
ほとんど傷んでないらしい
当時の杭が岩盤まで届くような長さだったかわからんが
東京駅の杭は8メートルだったそうな
https://www.kihara-wood.jp/blog/post-4258.php >>742
と、思うけど、だけどチャレンジなくして進歩はない
専門家がそれなりに考えてやるつってんだから、やらせてみればいいじゃないか
ただ俺は完成したビルに入りたくはないw >>686
まさか伝わる人がいるとは
あの番組思い出しただけでもこのニュース有益だわ 木造エコとかいって、難分解性の樹脂やファイバー塗りたくって
防火・耐水・補強をやる回りくどさw 入居者いないだろう
予約取ってからでないと単なる積み木になっちゃうぞ 2041年なんて20年以上先だよね
残念ながら、そのころには東京も木造70階建ての建築物の需要も無くなっているだろう 樫の木を材料にしたら丈夫に作れるんじゃないか、ただ重すぎるかもしれないが 中央に螺旋階段でガソリン撒いて燃やす実験でもやるのか これ買えないやつ貧乏人とかいう作戦ももう使えないよタワマンの場合 >>802
だって住友"林業"なんだからね
ま、手を出しては行けない所に出したねって思うけど 卑弥呼とかそんな時代には、巨大な木造建築物があったらしいな。
燃えたらさぞ壮大だろう
グレンフェルタワーの比じゃないな >>793
こういうチャレンジの積み重ねのスピンアウトとして、
木材の有効利用の可能性が開拓されるかもしれないからな。
どのみちもうこの国は移民に乗っ取られて終わる国なんだから、いろいろやってみてもいいだろうよ >>817
今どきの木造はシロアリが来ないように床下の木全てにシロアリ防止塗布を染み込ませているのが当たり前 >>800
それに過剰な税金が使われるとしても?
自覚ないかも知れないけれど、戸建住宅から公共建築まで幅広く、税金が使われているのに。 >>765
転倒モーメントと接地圧の検定でググれよ
特殊な工法じゃないと無理だからw
木造
5階建てまでだろ普通にピン構造でできるの あっという間に燃え広がった木造の高層ビルを見て、どうだ明るくなったろう。と言える奴こそ真の金持ちだ >>694
木部外装用、不燃でガラス質ってなんの塗料でしょうか?どこのメーカー? 100%リグナムバイダの無垢の木だけで作ればいい。 >>1
樹脂を浸透させて半分プラスチック化した木材とかでも使うのかね 会社名が災いだよな
住友林業だなんて・・・・だから木造にこだわる
社名変更して住友鐵骨 とかにすれば鉄筋コンクリ-トで作れるのにね 逆に考えるんだ
火が出たらその部分は壊して捨てる
それが可能なのが木造
まさに歴史の叡智 今のお前ら土建屋が使いそうな木造素材なんて
実質特殊合材と変わらんだろwwwwwwww
木造っていえんのか?w >>783
興味を持って自分の持つ知識をもとに色々と話をしてくれてる人ももちろんいるけどね
そういう意見を目にすると面白いなと思う 上古の出雲大社は96mだったらしいが、砂地にソレはあり得るのか? >>822
開拓なんてされないよ
林業関係者に金が流れて終了 dash島でTOKIOに作らせてみたらいいんじゃね? 11階建て以上の例がないってことは無謀とか割が合わないってことだ 面白いけど、まず許可下りるんかこれ
建築基準法も地方条例もこんなん想定してないだろうけど >>832
過剰な税金が使われると決まってから騒げばいい
どのみちもうこの国は滅ぶ
このプロジェクトがポシャッたからって、浮いた税金が庶民の減税になることはない
またどこかのゼネコンがアベノミクストリクルダウンうめえええええ! つって食い散らかすだけだ 木質を強化するために硬化させまくって
もはやそれはコンクリートなのでは?金属なのでは?ってレベルまで
加工(というか改造?)しまくって建造する事になりそう
それを果たして木造というのか? 1Fでガソリン撒いて火をつける公開実験くらいしないとな 絶対不可能。
唯一の可能性は採算度外視。
腐ったら、どーすんの? >>1
不謹慎だけどどこかの美術展でジャングルジムみたいなのが燃えていたのを思い出した >>852
それで日本の林業が産業として生き返るなら素晴らしい事だよ >>834
頭悪すぎる
垂直荷重を負担する柱、壁柱を断面積、本数を増やすだけの事。 住友林業って2041年ではどうなってんの?
え?そんな会社ないよ 火災
湿気
シロアリ
かび
耐震性は構造や基礎からあるうだろうけども >>821
千葉台風のゴルフ場のネットみたいに
折れて倒れて近隣の家を破壊とか嫌だな 日本の林業なんて衰退したほうがいい
とっとと針葉樹を広葉樹に戻すべき >>859
新国立競技場の屋根の木材ってどう思う? 建てたらはいお終いで入居者は募集しないんじゃないかな
まったく実用性がないし >>857
最近は逆に山に手が入らなすぎて
多少は林業やらなきゃやべえよ・・・っていわれてるから
バランスは取れるのかもしれない 消防法で難燃材やら不燃材の使用が義務なんじゃないの?
確かに管理された杉檜材の含水率抜いた材の押し引き捻れ強度は同径軽金属材の上をいくけどな
それだけで地上70階とかエレベーター棟だけでも想像も出来んわ >>848
>>849
それに対応しなきゃならんのだったら
何も作れんだろ
みんなで洞窟にでも住むんか 訳の解らない所からシロアリ侵入するから止した方がいい >>1
人口減少でオワコンなのに、こんなの作ってどうすんのジャップ?w 法定耐用年数22年で減価償却ウハウハ、みたいなことを狙っているのかな? >>1
まあ、観光地としての価値が出る前に倒壊か炎上しそうだけどな 個人的にはデパートサイズぐらいの建物を色々建ててほしいな >>856
構造は適合判定物件で構造計算がクリアすれば決済される
どういう構造理屈かわからんけど
ハードルが高いのは防火規定のほうだな
木造なら広大な空き地が必要だろうね 木材で作るとなると部材入れ替えが簡易に出来るシステムにしないと駄目じゃないか >>725
そういうのの研究開発も当然含まれてるんじゃない? >>857
林業は切っては植え、切っては植え、の繰り返しなんだぞ
アマゾンのやりたい放題の森林伐採と一緒にするなよ
ちょっとはググってからにしろ 実現したら世界遺産級だわ
でもすぐ朽ち果てると思うけどね >>887
在チョンのくせにジャップとか言う自虐が良くわからない
元日本人で敗戦し半島から逃げて来た三国人 >>857
人間が手を入れなきゃ山なんか簡単に死ぬんだぞ
農業漁業は治山からって常識だろ
竹なんか繁ってみろ?一発で管理不全に陥るし土砂災害リーチだぞ >>866
しないよ
植林しまくったのに、使わず腐らせたら林野庁の立場がないだけの話。
つか、日本は広葉樹に恵まれた国
それを針葉樹に植林することが、地形、生態系の破壊に繋がっている事も理解できていないのか
どんだけ日本を壊したいんだ >>843
こんなつまらん事してないで、過去に勝手に敷地はみ出して不法占用して建てた家を建て直せよ! 茨城県ならとか、つくば市ならとかやめてくんねー?責任もとれねーくせに!つくば市はバカなのか?! まあ、アホの香山リカチョンには
造るの無理だろなw >>915
曲がるからいいんだよwww
無知は罪やね >>404
うんこタワマン見た後だと普通思わないよ
おかしいんじゃない? >>493
興福寺や東寺の五重塔は50m以上ある
元興寺の五重塔は、それ以上あったそうだけど、風水害じゃなくて火災で焼失した
東大寺の七重塔も火災 三菱にしても住友にしてもアメリカの威信を片付けないようにエンパイアステートビルより高いビルを建てないよね
韓国とか中国とか御構い無しに高いビル作ってるのに 木造地上70階に住むのと、地下70階とどっちがいいだろうか >>913
日本は成長が早いからって理由でスギを植えすぎたのが失敗だったよね >>884
無垢材しゃ無理だからLVL CLT使いまくりのまじブロックもどきになるかもな。 >>49
燃え代を見込んだ場合、鉄骨より火(熱)に強いよ。
燃え代が炭化して 単純に経年劣化だけで見れば最強建材なんだよな
1000年以上は軽く耐える
鉄骨やコンクリは150年が限界 >>913
つまり日本の林業そのものが欠陥だと?
もともと林業として回っていた山林をまた稼働させることで日本が破壊されるとは思わんがね
なんか君、偏った知識吹きこまれて頭パンパンになってないか >>791
詳しく解説してくれてありがとう
近々自宅兼作業場の建設予定があったもんだからちょっと気になってね
理想は無理でも、現実的な落としどころをね これ建てる時は絶対に近隣住民から反対運動起きるだろうな 別に今すぐ建てるわけでもなく研究目的だろ
それが他の木造建築にも役に立つんだろうしいいんじゃねーの 一見壮大な無駄でかつ、ホームランクラスのバカpjだが
その中にキラリとひかる発明のタネを佐賀すことと見方をかえれば
ありっちゃあ、ありかもな >>868
接地圧の検定が全然わかってない
上物と基礎をいくら頑丈に作っても
接地圧の検定つまり地盤がNGなら建物は転倒する
SRC造がなぜ転倒モーメントをクリアするかと言えば
一体構造の地下室を設けられるからだ
木造でどうやってるかだな >>931
それは表向きの話
広葉樹の森とともに生きてきた人間を排除するのが目的
日本だけでなく世界中でやってきたこと 昔から住友林業に一貫して言えることは
トラブルメーカーであること。これに尽きる >江戸時代の創業から350年となる2041年に
世界最古の財閥やな
でも住友林業の本当の創業は1898年 頑張るとこ、そこじゃねえだろ。
低所得者層向けに、すごい素材を発明して低価格で住居を提供できるとか、そういうことに力を入れるべきなんじゃねえの? >>945
広大なウッドデッキみたいなのつけようぜ >>920
日本が木材からコンクリートや鉄骨の建築にシフトしていったのは、防災の観点から。
関東大震災で焼け野原になってから反省を踏まえてコンクリートを多用するようになった。
今更、大規模建築物で木材を積極的に活用するメリットはない >>35
建物だけ残っても中の人が灰になってるだろw 木造+高層ビルに何の意味があるのかちっともわからない >>953
発明でいきなり低価格なんて小学生みたいな発想やめなよ ナナカマドは「
>>958
もも栗3年 柿8年!! >>964
技術は意味のないところから進歩していくもんよ >>1
やめたほうがいいのに。馬鹿なの?話題性だけ欲しいの?? >>953
商売人のそろばん勘定では、それは魅力がないんだよ
色々開発してるうちに、そういう目的に向く技術がスピンアウトしてくるかもしれない
〜〜するぐらいなら貧乏人の福祉をやれ、っていうのは、
オネアミスの翼のロケット反対デモしてる貧困層のアレとかぶるな そもそも法隆寺とか歴史に残る建物だろ
コンクリートや鉄が木より優れていると考えてること自体がおかしい 燃えたらたった3時間しか持たないのかと思ったが、
米国同時多発テロのWTCも数時間で崩壊したから鉄骨だって一緒か。 >>938
まぁなぁ
ただ、一言でいうと「今の時代では」欠陥だよ
70年前の戦後に林業で復興しよう!杉を植えよう!という計画は間違っていなかったと思う
ただ、この70年の間にあまりにも世界は変わってしまった
・そもそも木材がほぼ不要
・なんか復興しきってしまったし鉄工でも全然行ける
・ってか杉も輸入した方が安い…
・花粉症
林野庁は素直に撤退して欲しい 法隆寺の五重塔10個分の高さか
凄いわ
バベルの塔はどれぐらいの高さなんだろう? >>905
石なんてすぐに崩れる日本で、木材建築以上に歴史のある建造物なんてあるの? >>938
>>961
>>945
地盤改良なり杭を採用するだけの話
つか敷地も決まっていない夢物語で、わざわざ軟弱地盤を前提に話す意味がわからん >>961
だからそういう既成概念の外側に何か新境地がないかって探るのがこの話でしょうに・・・ 木造でも
窓サッシがアルミだったり
安い壁紙を貼ったら意味ない >>895
法律上でお墨付きもらっても
周辺の感情はどうなるかわからんし
太陽光みたいに狙い撃ちの地方条例で叩かれる可能性とか
まあすでに話ついてるんかもしらんけど >>982
見切り発射も何も、これから発車に向けてプロジェクト始動しますって話だろ 難燃性の木材だとかいっても、やはりコンクリよりは燃えやすいのじゃないの。
日本の城は西欧の城に比べてやはり燃えてなくなっているものな。 設計や建築現場のプロが沢山書き込んでて煽り無しで面白いスレ >>961
オシャレだからだろ
建築なんてそんなものだろう
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