【世界のTOYOTA】上司をパワハラで訴えたら名誉毀損で訴えられる ★2

**ちーたろlove&peace ★** · 2019/10/25(金) 14:55:47.89

2019/10/25
現在、弁護士を立て訴えてきた上司との裁判を準備中、社内では針のむしろ状態に。

◆トヨタ自動車で上司をパワハラで
人事相談窓口に訴えたら
逆に上司から名誉毀損で裁判所に訴えられました。人事課に助けを求めたら個人間の民事裁判には関与しないとの返答、現在係争中。
なんの為の相談窓口なの？
パワハラを見たり聞いたりしたら
報告、相談する様にって掲示板に貼ってる意味ある？
https://twitter.com/rSYDrv0NvwhKWGH/status/1186592460694142977?s=19
2019/10/22 19:37
ケーズ@rSYDrv0NvwhKWGH

◆ツイートどうもです！
今更ながらパワハラ相談なんて
しなければ良かった、と思っていますが、、、とりあえず弁護士たてて
戦っております。
今後会社にパワハラ相談する人は
居なくなってきますね。
パワハラはやったもん勝ちの様です。
https://twitter.com/rSYDrv0NvwhKWGH/status/1186840897033363456?s=19
2019/10/23 12:04(同)

◆とりあえず訴えてきた相手との裁判が先決ですね。
会社との闘争は来年になりそうです。

https://twitter.com/rSYDrv0NvwhKWGH/status/1186841618076160000?s=19
2019/10/23 12:07(同)

◆コメントどうもです！
話しを真摯に聞いてくれた
だけでありがたいです。
会社では色々とあり
針のむしろですから。
https://twitter.com/rSYDrv0NvwhKWGH/status/1186843388600934401?s=19
2019/10/23 12:14(同)
https://i.imgur.com/bwqCvtR.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
【世界のTOYOTA】上司をパワハラで訴えたら名誉毀損棄損で訴えられる
★1:2019/10/25 12:08:54.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571972934/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年戦争反対！** · 2019/10/25(金) 14:56:17.81

http://o.5ch.net/1dda9.png

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 14:56:21.79

自己紹介やばすぎてわろた

これは炎上にならない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 14:58:05.04

>>3
病気で休職を最大限取りたいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 14:58:41.54

マジかよ、大村みたいな上司だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 14:59:46.90

単ある業務命令をパワハラだと連呼して騒ぐ知恵遅れの巻

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 14:59:59.09

まじかよどういうことだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:00:09.60

>>3
始めた時期からして完全にこれ用のアカウントなんでないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:00:24.21

このプロフはパワハラのせいなのか、元からなのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:00:36.04

この報復訴訟は負けるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:01:34.70

これから、こういう事案が増えるのでは上司もパワハラを認めないで逆に訴えるとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:02:13.38

声を上げる力すらない人たちがトヨタ帝国に無数に殺されてるんだろうなあと思った

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:03:32.48

ちゃんとパワハラ音声録音した？
証拠が無いなら訴えられてもしょうがない
馬鹿者

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:04:16.93

自己申告では痴漢の冤罪と同じ
証拠固めしないと意味がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:04:27.25

>>1
>>1
こないだILOがハラスメント禁止決議を採択したら、日本の悪の巣窟である経団連が「訴訟に乱用されたら経済に影響する」て調印拒否したんだよ。
つまりパワハラ、セクハラやり放題。

最高裁までもっていってパワハラ加害者を絞めてやってくれ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:05:36.89

スラップとして逆に提訴したらいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:08:20.17

社内で発生したトラブルの報告が理由で訴訟になるってのは完全に業務上の問題なので、会社が訴えられた職員のフォローをしないというのはあり得ない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:11:05.25

問題なのはパワハラの真否よりも「相談窓口に相談したら秘密漏洩されたかも知れない」ことでないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:11:05.26

証拠集めテネットに晒すのが一番いい
組織の相談窓口なんて隠蔽されるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:11:15.16

企業や業務内での
パワハラやイジメがあるのも
事実ではあるが
適正な範囲内の注意や指導、
叱咤、叱責でも
パワハラと叫ぶバカが居るからなw

そういう被害者意識バカは
山奥で作物を作るとか
チラシを配るとか
深夜営業の店でワンオペとか

組織ではなくて
一人で仕事しろ、カスw

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:12:06.04

普通に糖質なんだね
うちの会社も障害者雇用でいた人が大騒ぎして大変だった
トヨタ　ご愁傷様

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:12:32.10

マスゴミはダンマリ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:14:16.68

>>15
そもそも日本はILOに批准してる項目が少なく、ILOの「いずれかの国が人道的な労働条件を採用しないことは、自国における労働条件の改善を希望する他の国の障害となる」との概念から他の項目の早急な批准を求められてるよ。
経団連、財界＝自民党が嫌がって話が進まないけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:14:23.92

>>1
会社が仲裁できないなら無能

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:14:26.84

>>19
ネットはネットでやばいけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:14:35.94

時間帯のせいかも知れんが
労働者の割合が高いはずのこの国で割と会社側の意見が多い掲示板

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:14:47.52

>>22
そりゃ裏もとれそうにないTwitterソースで飛ばせんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:17:16.26

詳細が判らんから何ともなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:17:42.82

最大の名誉毀損だろ、パワハラで訴えられるなんて。
そのレッテル貼られたら、もう職場にいられないレベルだよ、今の時代。
ならば冤罪を含めて、訴えたもん勝ちみたいな風潮はおかしいよね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:17:47.33

>>8
産業スパイなんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:17:58.37

そりゃ上司にだって訴える権利くらいあるからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:18:32.49

逆に訴えられるってゆとりの国のおうじかもしれんな
こういうのは第三者の聞き取りが重要だけど
針のむしろって自嘲してるあたり、証言者、同調者、支援者皆無の可能性大

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:18:55.56

>>1
セクハラで訴えられて場合も同じ、向こうに非があるなら逆提訴すれば良い
自動車運転と同じ、１０対０なんてことはめったにない

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:19:58.99

なんなのこれ
さっぱり詳細も経緯もわかんねーぞ
クソスレ立てるなよ
>>1が当人か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:20:18.23

>>26
Twitterソースなんてホントにトヨタの社員かどうかもわからんからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:20:48.62

相手個人が訴訟したんだから企業は対応できないの当然じゃん
あの企業って馬鹿でも入れたのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:20:49.67

>>20
本人に言えば

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:20:52.33

名誉棄損の内容次第だなあ
「会社の管理部にパワハラを訴えた」行為は名誉棄損にならんよな

では？
部内で他の奴に「あの上司はパワハラ野郎だ」と言いまくってたりしてね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:21:31.97

ついこの前に法律で
社内に報告しろとか決まったからな！
社内だとダメだとみんな言ってたのにねー

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:21:35.00

問題は名誉毀損の中身だろ。窓口に相談することは仕事のうえの業務とされる
から事実ならば刑法上免責。第三者に言いふらせば事実でも免責条件には
当てはまらないから名誉毀損は成立する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:22:27.20

パヨク脳なのか～♪訴える権利はどちらにもあるって、当たり前の話し

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:22:43.48

というかさ、こういう相談窓口って相談者を特定できるような対応するもんなの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:23:45.52

トヨタ労組の支持政党は民主党系だよね
選挙で世話になってるのに、だんまりしてるのか
普通なら労働問題で発狂する場面じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:25:14.06

統失の被害妄想っぽいけど
上司もキ印だったりして

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:25:29.57

パワハラと喚いた奴がカスなんだろう。
いつまでも、上より下が威張っているような時代が続いたら、この国つぶれるぞ。
昔と違うのだから、死んでも働け、とか言ったわけではあるまい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:25:50.56

>>42
当たり前じゃん
誰が　誰に　パワハラしたのか
当事者に聞く必要があるからな
そもそもパワハラの内容も書いてないから
妄想思い込みがありそうな案件

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:25:51.71

>>44
ジャップ企業は上も下もキチガイしかおらんでな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:26:08.34

公然性が全然ないと思うんだが名誉毀損かこれ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:27:01.72

やっぱ飛び降り自殺しか無いっしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:27:07.44

>>1

＞0942 名無しさん＠１周年 2019/10/25 14:20:34
＞>>922
＞弁護士に直接聞いたよ
＞
＞懲戒請求するような依頼者をつかんだ弁護士が馬鹿にされるのが弁護士の世界で、
＞金を返せば済む話は返せと説得されると言ってた

チミが正しい by 経験者

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:27:27.82

相談窓口にパワハラと相談された、だけで名誉毀損の裁判起されるわけないでしょ
起こされたとしたら勝てるだろうし
間接的に当人の耳に入るような第三者に漏らしたんじゃないのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:27:28.72

可哀想だけど障害者じゃ勝ち目はないよ。頭のイカれた障害者の言う事なんか誰も信じない。だから福祉の世界はやりたい放題なんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:28:04.58

>>50 精神障害乙

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:29:07.68

これえげつないな、被害者が裁判所に訴えて
不起訴になった後に名誉棄損と逆訴するのはまだわかるけど
社内で相談した時点で名誉棄損扱いとかはないわー

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:29:38.46

「権威や権力が尊重されるべきか」という調査でフランスで85%、英国で76%、オランダで71%、米国で60%、ドイツで50%と権威や権力が尊重されることに理解を示したのに対して日本はワーストの3%の人しか理解を示さなかった。
日本人がこれだけ権力を否定的に捉えるのは社会構造的に国民がそれだけ権力、権威というものに苦しめられている極端なタテ社会だから。日系企業の会社の構造なんかがまさなそれ。
デモの多さ、歴史背景なんかを比較すればわかる通り権力に肯定的な先進国は既に権威や権力に対して抵抗した末に人権という概念を国民の行動によって勝ち取った国。
日本人は心の中では権威、権力を憎みつつ、権威、権力に対して世界一従順な民族。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:29:43.34

マウンティングは倭猿の本能

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:31:46.99

>>46
いやいや当事者に聞くのは当たり前だが
普通は相談者の氏名は被疑者には教えないだろ
そんなことしたら普通は委縮して相談も出来ん

>>1のツイは見てないからどんなもんかはよく知らんけども

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:32:25.26

あんまり労働者の権利を持ち上げると、勘違いする奴居るからな
仕事ちゃんとできる奴はそんな権利権利言わないと思うぞ
パワハラで訴える奴はだいたい仕事や社内政治ができなくていつも上司を怒らせてる奴が多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:33:12.41

>>43
トヨタという会社自体は自民党の最大のスポンサーだけどね。

【自民党への企業・団体献金】推移を図解
https://www.nippon-num.com/society/ldp.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:33:26.13

どっちが悪いにしても
ボイスレコーダーとカメラ持って歩かないと恐い世の中になったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:33:50.30

さすがブラックジャパンの代表企業

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:35:06.16

人事は上司に注意したり事実確認したらそりゃばれる。
かといってなにもしないと無作為で責められる。
どうするべきか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:35:43.37

>>54
相談したことを理由に名誉毀損で訴えられたわけじゃないってことだろ
名誉毀損たるなにかがあったんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:35:50.95

>>58
仕事ができるできないと権利は全然別の話よ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:37:33.44

弁護士だけが儲かる社会へようこそ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:37:44.03

>>62
部署全体で上司訴えたら大丈夫
仲間も居なくて一人で訴えたらそら負けるよ
ただ一人でパワハラって叫ぶ奴はアレな人が多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:37:46.16

上司も相談したんでね？
窓口も片方だけに付くわけには行かないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:38:29.20

>>55
ジャップランドの限界を感じざるを得ないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:39:52.07

詳しい経緯が分からんからなんとも言えないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:39:54.38

必要な社員は大事にされる
必要ない社員は雑に扱われる
海外みたいに雇用が安定してリストラがすすまないこの国じゃ尚更

その差です

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:40:12.32

>>64
仕事できなくて怒られるのが嫌でパワハラだって叫ぶパターンじゃないかなこれ
上司からしたらどうすりゃいいんだよって心境だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:40:18.54

>>57
コンプライアンス遵守だから
良くも悪くも公平なんだよ

痴漢冤罪のように一方的に被害者の言い分だけを信じることもないし
被疑者を信じることもない

まずはお互いの言い分を聞くんだよ
そこに　誰に対してどのような行為を実際に行ったのか　当人に聞かないと分からないやろ？

当人は魔女狩りとか言ってるけど
パワハラしたかを証明するのはお前やろって
魔女狩りされそうなのは上司やろな
やってない証明は出来ないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:41:00.76

>>45
上の命令が絶対のような昔のやり方でやった結果、現状は少子高齢化で潰れそうだけどな。高齢化率と潜在的負担率、還元率の推移をみてると既に破綻状態なのかも知れんが。
日系企業は訳のわからない役職が多すぎて複雑過ぎる。もっとシンプルでいい。もう少し横の繋がりを重視しないと上が余程優秀でない限り、新しいアイデアが産まれず衰退する。上下関係は大事だが極端すぎると弊害が生じる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:41:19.95

>>62
相談に来る人は解決したがる、相手を飛ばして欲しいとかし思わない
自己反省もない自己改善もないので、本人の行きたい部署を聞いて適正判断を受けて
問題なければ本人に異動してもらう
上司が過去同様の事例があれば注意する

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:42:37.56

>>71
怒らずに、さっさと窓際に島流しにするのが現代日本の正解

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:42:55.64

>>26
トヨタ株儲けやすいじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:43:21.05

>>75
異動させたらさせたでパワハラっていいだしそうやんこういう手合い

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:43:23.81

>>20
注意指導は必要だが叱咤叱責は必要ない
萎縮してパフォーマンスを落とすだけだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:43:39.92

>>75
こういうタイプは窓際に行ったら行ったで精神的苦痛を受けたって訴えるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:43:43.99

解決は移動しかないからね。
どっちをは会社に利益をもたらしてる人が残る

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:44:25.61

>>74
ということは、ばれたということはこの件は前例があった可能性が高いということか

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:45:24.00

>>68
限界というか良くも悪くも島国のやり方なんだよ。オーストラリアの有袋類みたいなもんだ。
グローバル化した今、新しい環境に適応できなきゃいずれ駆逐される運命。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:45:30.56

「俺も苦労したんだから、お前も苦労しろ！」
「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる」

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:46:30.20

トヨタだから当然工作員も投入してくるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:46:36.59

>>77,79
じゃあしょうがないから、人知れずプレス機にでも入ってもらうしかないな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:48:26.02

「社内相談窓口に相談したら上司に名誉毀損で訴えられた」
投稿者の書いてることだけだとかなり不自然
名誉毀損は「公然と」でないと成立しないから

さらにスレタイだけ読んで頓珍漢な書き込みをする奴が多いので、スレがカオスになります

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:48:34.94

>>8
ディスカウントジャパン？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:48:46.87

日産ならeパワハラ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:49:26.69

>>81
本人が周りに言っているかも知れないし
相談窓口が業務についての上からの指導で思い当たる部下が一人しか居なかったら
わかるだろうね、でももしそうだったら、その一人だけが仕事が出来ないなどの
本人原因もあるかも知れないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:49:37.31

>>71
かな？とか言われても

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:50:34.81

所詮は三河の田舎クルマ屋

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:51:17.78

>>1 育てるのに何人もつくのは訓練だけど、訓練受ける資格喪失して1人くらいしか相手してくれない人材周辺でパワハラは起こる。
元々お払い箱という分を弁えるかサッサと辞めろということだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:52:33.93

これが噂のブラック平社員？

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:52:59.64

>>72
当事者やその周辺の第三者に話を聞くのは当たり前だよ
相談員が被疑者との面談の際に部下の××が君にパワハラを受けてると訴えてきてるんだがみたいに
具体的な名前を出してたなら相談員としておかしいと言ってるだけ

実際にこの件がそういう状況から特定されたのかは知らんけど
もしそういう対応だったなら考えられん

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:53:27.97

上司を訴える前に録音とかして証拠を集めてるんよな？
なら余裕で勝てるんとちゃうんけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:53:32.11

>>82
ただなぁ。自動車産業の場合、最先端電子制御を求めないなら
ひたすら低賃金強制労働の方が儲かるし、世界市場取れるし、株価上がるんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:54:16.25

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571972934/967
ちょっと追記。
これは、俺はロシアの悪口は言ってないぞ。
民主党の女性大統領候補が「ヒラリーは”戦争屋の女王”だ！」と発言した、という話。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:55:03.70

会社内のことなのに人事課が知らんぷり。トヨタって腐ってたんだな。
さすがプリウス売ってる会社。

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 15:59:02.46

世界一トヨタ、5年間法人税を払っていなかった！　
どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html
トヨタ社長より高い　
庶民の実質税負担

トヨタ社長約　21%　
平均的会社員　35%

証券優遇と社会保険料の掛け金上限制度
道義的にもおかしい金持ち天国の税制
http://i.imgur.com/6hJz6qC.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/10/25(金) 16:01:27.82

文春とか新潮とかに取り上げてもらえよ