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【生活保護】50代男性「壊れたストーブ代の請求却下は違法」 北海道で冬の暖房器具が使えないのは違憲か?★2
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2019/10/29(火) 23:19:39.50ID:fcG9j0s09
10/29(火) 19:08 UHB 北海道文化放送
 生活保護を受給している50代の男性が、自宅で壊れた石油ストーブ代を請求して却下されたのは違法だとして、札幌市に処分の取り消しを求め提訴しました。

 29日札幌地裁に提訴したのは、札幌市白石区に住む50代の男性です。

 この男性は2017年12月、20年つかっていた自宅の石油ストーブが故障し、新しく買い替えようと約1万4千円分、白石区に生活保護の一時扶助の申請をしました。

 しかし白石区は申請を却下。男性は憲法が定める「健康で文化的な最低限度の生活」に違反しているとして処分取り消しを求めています。

 厚労省は一時扶助は「保護開始時に持ち合わせがないとき」などに限っていて、男性が心筋梗塞などの病気を理由に6年前から保護を開始した時は、自分の暖房器具を持っていました。

 原告の代理人 高崎暢弁護士:「北海道において冬の間の暖房器具が使えないということは、死に至る危険性を考えなければならない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00000011-hokkaibunv-hok

★1が立った時間 2019/10/29(火) 21:37:36.74
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572352656/
0101名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:51:37.21ID:10saCQxt0
ストーブなんて1万くらいで買えるが北海道は特別使用でバカ高いのか

ストーブより石油代の馬鹿高い
0102名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:51:40.64ID:XY0ts6FD0
生活保護だと電化製品も引っ越しも自力でやれとなってるし、たぶん無理
金を少しずつ貯めておかないとこうなるし、多額にならなければ貯めてもかまわない
エアコン故障で賃貸契約書で自分持ちとなってると、貯め込んだ金で修理するか承諾を頂いて買うしかないし、配管詰まりやトイレ故障も同じ
仮に役所が金を工面しても、これからの生活保護費から毎月数千円づつ差し引かれるし甘くはない
0104名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:52:16.88ID:rY4ro2mz0
ストーブにOK が出たら次は冷蔵庫や洗濯機が壊れた時も金くれできるかも?全国のナマポ民が言い出しかねないw
0105名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:52:21.48ID:0p5e6n1t0
保護費は全部飲み食い遊興費に使っちまったから
もっと寄こせ言ってるだけだろ

家計のやりくりはどこだってしてる話なのに
当人はもっと寄こせしか考えられんかね
他所様の税金から支給されてる金なんだから
もっと大事に使うべきだろ
0106名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:52:40.04ID:COX90QVq0
大方、寒冷地仕様の20万くらいするストーブ買うんだろ
0107名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:53:25.87ID:JnBs+G3m0
試しにこいつと同じ額の生活保護費もらって
生活してみたいわ
ストーブ買う金なんて余裕で捻出出来る自信ある
0108名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:53:49.65ID:MySkM74I0
心筋梗塞?
ただの狭心症じゃないの?
こいつら、働かないためにオーバーに言うからなw
0109名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:54:02.76ID:YyD4+bXh0
>>89
責任の所在は何処かになればそうなのかもだけど
支離滅裂なクレームつけに来た生活保護受給者が帰りのバス代出せや!って怒鳴って市役所に居座るの見た事あるよ...
0110名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:54:19.84ID:vudcVjhn0
国民年金だけの高齢者だっているんでしょ
そういう人はどうやって生活できているのだろうか
0111名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:54:31.60ID:ZpQ6F8BO0
普通に派遣やアルバイトで月16万程度の人間がごろごろしてるのに
なんで生活できねえんだよ死んどけ
0112名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:55:32.64ID:JdnAzcka0
>94
堀木訴訟は朝日訴訟を踏襲しています

以下、wikiより

憲法25条の規定の趣旨にこたえて具体的にどのような立法措置を講ずるかの選択決定は、
立法府の広い裁量にゆだねられており、それが著しく合理性を欠き明らかに裁量の逸脱・濫用と
見ざるをえないような場合を除き、裁判所が審査判断するのに適しない事柄であるといわなければならない
としており、朝日訴訟で示した枠組みを基本的に踏襲している。
0113名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:57:01.14ID:JdnAzcka0
五ちゃんを見て、いつも思うのは人心荒廃してるところ
>>1を叩くのはどうかしてる
0114名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:57:16.18ID:2pAnAhxu0
オレは暖を取る為、パチ屋を利用していた。新聞もトイレ(大)、ネットを利用していただけだが、「パチンコ店に出入りしている」から「パチンコをして遊んでいる」と勝手に決めつけられて精神的に追い詰められて薬を増やされた。
当然、保護でパチなんかできないし、したこともない。「薬は国からだからジャンジャン使え!毎日通え!」嫌なら他の街へ行くように促す。そして札幌まで歩かされ、保護されないと白石や島牧、手稲の線路に飛び込む。これが北海道だよ。オレは今もあの時の事、忘れてない!
0115名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:57:18.43ID:c6AJdT6w0
温暖化で夏が厳しいんだって
関東に限り夏季手当増やしてくれって
電気代ハンパじゃない
0116名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:58:05.75ID:Dvc8YI1E0
>>30
多分死ぬ
冬に2ヶ月程家を空けた事があったんだが、ストーブ消して行って帰って来たら家の液体という液体は全て凍ってた
醤油のシャーベットや中身が凍ったヘアスプレーなんか初めて見たぞw
生き残ったのは冷蔵庫に入れていた物のみ
ちなみに水落としも排水に不凍液も入れたのにどっちも凍ってアウトだった
0118名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:01:06.65ID:FN49qPFG0
>>117
札幌は賃貸くっそ安いからこんだけもらえたら貯金できるよ
0119名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:01:33.01ID:+uAlcnjY0
数字区切る位置わざとやってんかよ...違和感あって気持ち悪くなる
0121名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:02:22.13ID:3dlsLA9Z0
ストーブが買えないならストーブがいらない地域に住めばいいと思うの
0123名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:02:55.79ID:L/mtMjgK0
>>116
水が凍った=死ぬってのはおかしいかとw
0125名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:03:28.06ID:8zQDHq6n0
取り敢えず約1万4千円分をくれてやって
次回の生活保護費からまるごと差っ引くか
あるいは月々1400円ずつ差っ引くとか
柔軟なやり方があって良いと思う
0130名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:04:37.87ID:y5wcQaK80
>>30
陸別町で一冬ずっと暖房使わない登山家の人がテレビに出てたけど
ヒマラヤ6000m付近でのキャンプと同じ装備を揃えておけば
大丈夫だと言ってたから、ストーブ無いからといって
ただちに死ぬわけじゃないと思う
0131名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:05:08.46ID:iJRWxj880
>>85
今はテレビや冷蔵庫なんかが壊れたりしたら自分で貯めて買えってスタンスだからある程度の貯金はOKだよ
0132名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:05:10.88ID:L/mtMjgK0
>>126
凍ってるなら溶かせばええんやでw
0133名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:05:53.14ID:2hhZ00Je0
資産を持つことを認めてないわけだから
生活必需品の購入は援助せねばならんよね
14000は高いと思うけども
中古5000くらいで
0134名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:06:05.55ID:iJRWxj880
>>130
その装備がストーブより高そう
0135名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:06:05.53ID:FN49qPFG0
>>122
家賃の他7万くらいだっけ
食費25000円にすりゃ余裕だろ
0136名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:06:06.87ID:pqlIejjQ0
ξ´・ω・`ξ 「地方公務員は市役所前で、朝7時30分〜8時頃に時間外ストをする。
赤い職員労働組合の旗をはためかせ。"地域主権を奪取ニダー!ガンバロー!"等と
シュプレヒコールを上げているが、あいつらの地域主権で保障されるのは『職員の
給与とその体系(ヒラでも通称ワタリという仕組みで、副主幹級の給与保証)』と
『犯罪を行った際にも実名非公表の特権(警察とメディア間の報道協定に準ずる物と
自治労は定義しているが、"そのような協定は実際にはない")』の死守だけ。
旧社会党傘下だった頃と全く変わらない、あのエラの職労専従共」な事実は、
どこの都道府県のミンナでも見れるわよん。
0137名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:06:43.87ID:jzxsJ0cW0
>>121
ほんとこれ
あと無駄に都会にこだわる奴とかも糞
勝手に家賃高い地域住んで金がねえじゃねえわボケ
ちょっと田舎いけば家賃4万以下光熱費1万以下食費3万
これに携帯とか入れたとしても十分余裕あるんだが
どんな贅沢してんだよクズが
0139名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:06:52.44ID:FN49qPFG0
>>130
一度そういう冬装備買おうかなと思ったけど
20万くらいすんぞw
0140名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:07:21.02ID:CTDT9rUt0
>>4
支援団体が買ってあげればいいのにね…弁護士斡旋するくらいなら
0141名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:07:34.90ID:UeO+QysN0
パチンコで増やせば解決
0142名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:07:53.44ID:usU2N2oX0
努力すればそこそこ節約できると思うし
そりゃカツカツだとは思うけど
やっぱり当人のマインドっていうか意識を変えるっていうか
役所と相談したうえですり合わせていくしかないんだろうなぁ
0145名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:09:23.16ID:aAXNQ8/20
自治体がリサイクルショップから中古品買って来て渡せばOKだろ?
0146名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:09:26.94ID:ft9lf9mH0
ストーブがないならマッチを燃やせばいいじゃない
0147名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:09:40.13ID:dSX5B3990
大寒波で水道や水洗が凍る事は寒い地方なら
実際にあることだけど別に凍死はしないって
そんな簡単に家の中で凍死しないから
0148名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:09:55.32ID:7Y/bZesc0
>>143
それが出てくるモデルケースごとにな各市区町村のウェブページの生活保護費調べれば出てくるで
0149名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:11:01.43ID:jG6bZb+t0
しかし、くだらない商業イベントに1兆3,000億も突っ込んどいて人の生命に関わる1万数千円は出し渋るんだな
ほんと美しすぎて涙が出てくる
0150名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:11:13.25ID:jzxsJ0cW0
勝ってやる必要もないし
そもそもこんなクズどもに金をやる必要もない
どっか収容施設作って支給すればいい
イカサマ宗教団体が出来て国が出来ねえわけねえんだよ
0151名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:11:30.01ID:usU2N2oX0
でも、若いとき経験あるけど、節約生活してると
性格もすさんでいくんだよなぁ
0152名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:11:31.32ID:WBScBKuU0
また壊れました
死んでしまいます
また壊れました
死んでしまいます



最初に壊れた一台を使いまわし、これを5回繰り返す事で、一冬で3台の新品のストーブがメルカリで割安で出回るのです
0153名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:12:07.14ID:F1Iq919n0
提訴する金があるのなら、ストーブ代くらい捻出出来るだろ
0154名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:12:28.67ID:FT9nun8T0
>>1
ホンマに日本は人権無視のキチガイ国家やな
アメリカでは賃貸住宅に必要な暖房が
無いのは違法だし修理も貸主の義務
ヨーロッパも同じ
0155名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:13:29.26ID:dSX5B3990
結局ストーブ買えてんだろうから文句言う必要ねえじゃんって思うけどな
お前なに余分に貰おうとしてんの?
あつかましいわボケって話だろ
0156名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:13:46.20ID:L/mtMjgK0
>>144
火がまったく使えないわけではないだろ。飲み水くらいは確保できる。水道が止まっても死にはしない。大袈裟なんだよ
0157名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:14:23.66ID:FdFYtA810
だから現物支給してやればいいんだよ。
0160名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:15:42.52ID:iJRWxj880
>>140
一定金額以上の現物寄付されると保護費が減額される
中古で捨てるやつ貰ったとかなら大丈夫なはず
0161名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:15:48.04ID:2H5Flph50
>>132
暖かい地域の人はそう思うのか
水道が凍ると水が固体になる時に水道管が膨張して破裂するんだわ
家の中から溶かせる場所ならまだ良いけど、内部で凍ると業者の電気解氷機じゃないと溶けないし
壁や床下の工事してもらう事になるからストーブ買う方が相当安い
0163名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:16:55.21ID:L/mtMjgK0
>>159
いや着込めよw
0164名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:17:02.44ID:jzxsJ0cW0
関東なら普通にストーブ無しで余裕なんだが
何で北海道にいるの?
0165名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:17:09.80ID:WBScBKuU0
>>154
それって借主が自分で生活環境を整えられない未熟な国民だから仕方なく貸主に義務付けたっていう幼稚で怠惰な国民性ってだけだよね

まあ日本もそうなりつつあるから時代にそった対策は必要だとは思うけど

でもそれは日本人同士に留めたいと思う今日この頃
0166名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:17:21.79ID:lF1Xp7ce0
>>7
ナマポ受給は共産党市議にお願いするのが一番手っ取り早い。
事実、知り合いがそれで受給できた。
0167名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:17:51.66ID:eqTf1Ibx0
東京の生活保護はエアコン代出るの?
出るなら北海道のストーブも出さないと不公平だな
0168名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:18:00.04ID:2Wsv+jYY0
ストーブ2000円とかで買えるじゃん
何高いの買おうとしてるんだ
0169名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:18:13.62ID:7Y/bZesc0
>>163
-20度で着込んだ程度でどうにかなるのか
そもそも着込むための服代が無いだろ
馬鹿なの?
0170名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:18:19.97ID:zNg4artq0
生活保護を担当している30代の公務員が俺の給与より高い生活支給額に嘆いていたね
0171名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:18:23.94ID:Wy06iCEF0
鉄筋コンクリートのマンションなら着込めば普通に過ごせる
木造や軽量鉄骨のアパートは知らんけど
外の気温マイナス20度近くまで下がる日でも室温は窓際で8度はある
0172名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:18:51.47ID:usU2N2oX0
そこらの木の枝とか拾ってきたり、木炭とか燃料費だって節約できるよ
灯油である理由もない
0174名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:19:43.21ID:tqkDuqru0
>>164
関東と北海道を比べるなよ
はよ、冬季加算をどんどん増やせ
0175名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:20:10.94ID:D/UFjrdm0
ストーブがないならエアコン点ければいいじゃん(´・ω・`)
0177名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:20:58.84ID:Epq9oMWo0
>>149
働けばいいだけの話
0178名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:21:55.74ID:kdIE5LEi0
>>1
生活保護なら買えるだけの金額貰ってるとの判断だろ
0179名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:22:11.43ID:q3ibX6yT0
電気毛布が最強だと思う
0180名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:22:13.61ID:jzxsJ0cW0
だから何でわざわざ住みづらい地域で苦しいわぁって嘆いてんの
行くなって言われてるのに戦地に行って捕まった馬鹿思い出すんだけど
アイツ救出するために何億って国が払うべきだったという事か
0183名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:22:50.89ID:L/mtMjgK0
>>161
生活する上で不都合だとは言えるよな。一連のやりとりの論点はストーブがない場合は死ぬと言えるかどうかであってコストが掛かる云々は関係ないw
0185名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:24:12.73ID:o2IPzoey0
北海道で暖房無しは死ぬぞ
いっそのこと生活費の安い暖地に移住してもらったらいいかもな
0186名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:24:35.09ID:kdIE5LEi0
>>140
そもそも、冬場はそれように生活保護に追加費用出てるんじゃ無かったか?寒い地域は手当て追加で出てたはずだからな、それで買えるだろとの判断では?
0189名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:25:58.44ID:L/mtMjgK0
>>169
家の中だし着込めば死ぬことはないと思うよ。君も論点を把握できないアホなんだなw
0190ドクターEX
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2019/10/30(水) 00:26:27.68ID:dfZv3BpT0
なまぽ 金くれ
区役所 ダメ
なまぽ 憲法違反だ!

俺たち バカだろ。もらった金から払えよ。
0191名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:26:45.66ID:pnoUuW620
何でこれが却下されるのか意味不明、行政はこの人に冬をどうやって過ごせって言うの
0192名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:27:29.82ID:RDTUeMyi0
>>60
外に排気できるようになってるやつじゃないと北海道じゃ使えなくね?
0193名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:27:30.13ID:kdIE5LEi0
>>162
いや、調べたけどさ冬場は加算出てるぞ8万ほど毎月
それでストーブ買えないって有り得ないだろうに
0194名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:27:34.73ID:RydhI2yx0
仕事は出来ないのに裁判はできるのか
0195名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:27:45.20ID:usU2N2oX0
札幌って北海道のなかでは恵まれているほうで冬でもそんなに寒くない。
白石区なら雪もそんなに積もらないし
マイナス10℃とかは数日しかない
寒気がきている時はある程度の暖房は必要だけどね
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 00:27:47.95ID:5Nxvw3qq0
たった1万4千なんて通常の生活保護費から十分工面できる費用じゃん
乞食が冗長しすぎでしょ
0197名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:27:49.73ID:c8EefI5M0
ストーブが無ければ暖炉を使えば良いじゃない
0199名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:28:07.84ID:uFQ9spWS0
一時扶助の対象にならないってだけの話かい?もしかして。
0200名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 00:28:33.87ID:RDTUeMyi0
>>191
もともと冬場は暖房費が加算されてるからじゃない?
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