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【東須磨小いじめ問題】いじめ加害教諭の給与停止、弁護士らによる分限懲戒審査会「休職は不相当」結論に市教委従わず 
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0001すらいむ ★
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2019/10/31(木) 21:12:51.75ID:wDxOZMJA9
いじめ加害教諭の給与停止、神戸
弁護士からは異論

 神戸市立東須磨小で教諭4人が同僚をいじめていた問題で、市教育委員会は31日、有給休暇扱いだった加害教諭4人について、起訴の恐れがある職員を休職させるために改正した条例に基づいて分限休職とした。
 給与は差し止めとなる。

 市教委によると、処分に先立って同日開かれた弁護士らによる分限懲戒審査会は、4人の行為は程度に差があるとして「4人とも起訴の蓋然性が高いとはいえない」と判断。
 「休職は不相当」と結論付けたが、市教委は従わなかった。

 市教委は記者会見し「警察の捜査が進んでいるので起訴される恐れがあると判断した」と説明した。
 審査会の結論に拘束力はない。

共同通信 2019/10/31 21:07 (JST)
https://this.kiji.is/562609063223837793
0002名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:15:00.35ID:YzHD5dB60
これは評価していいんか
0006名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:18:29.14ID:2KI7IP0N0
警察は?
加害教員から任意でも聴取してるんでしょうか?
0007名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:18:29.52ID:2+l8PHCu0
素晴らしい判断っていうより教育委員会自身がビビってこういう判断になったんだろ
0010名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:20:38.04ID:CKOriYhj0
女帝はこの先どうすんのかな
教師止めても
とんでもないクレイマーになりそう
0013名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:21:51.03ID:ClIjsOzR0
女がトップに立つと組織は腐る
0014名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:21:55.16ID:aceIzPjS0
>>7
ちゃうちゃう。他は保身で教職員を助けようとするけど今回は辞めさせず処分待機。

見ててスッキリすっぞ。
0015名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:23:27.74ID:wUOgAx/30
>>8
まだ実名割れてないの?
5chならすぐにばれそうなもんだけど
0016名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:23:47.71ID:WkFLdCYf0
>>11
文科省が求めてるとしたら懲戒処分でしょう。
不利益処分は遡及できないことくらい知ってるはず。
0017名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:24:48.98ID:4r/NkIkE0
いや、全国民が動画観てるがな弁護士さん
0018名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:25:10.55ID:NUpdclcm0
これは変だ。規則に基づき懲戒処分をすればいいだけ。
0020名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:28:01.36ID:Zi/Zmf6W0
また教員か
0021名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:28:04.52ID:GzdfCKd20
誰かが女に脅されて仕方なくやってました
とかじゃない限りただの共犯だから酌量の余地なし判断されると思うんですが
まさかあっち系の血筋がいるんすかね?(´・ω・`)
0022名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:28:07.55ID:4r/NkIkE0
全国民がぼうこうの動画観てるんですよ
0024名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:29:10.39ID:lqXWasKh0
4人に犯罪やってない人がいるならさすがに休職は不相当でしょうね
0025名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:29:32.08ID:QAXPQOJ/0
反省するにも飯は食わないと脳が働かない。飯を食うには
金がかかる。民法でも賃金は厚く保護されている
金を断っても何も効果はない
0027名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:30:51.46ID:SZqXU5A10
カレー「とんだとばっちりだったが、シミ跡は消えない。カレーだけに。」
0028名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:31:08.32ID:K/8A+BS00
○神戸市職員分限懲戒審査会に関する規則
第2条 市長は,次に掲げる決定をする場合において,必要があると認めるときは,あらかじめ審査会に諮問するものとする。
第3条3 委員及び臨時委員は,学識経験を有する者及び職員のうちから市長が委嘱し,又は任命する。
https://www1.g-reiki.net/city.kobe/reiki_honbun/k302RG00001575.html

わざわざ市長は諮問の為に審査会開かせて
市長が集めた委員に「不当」と結論出させた上で
教育委員会を追い込んで処分決定させたとしたら
エグいことやってんな
0029名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:31:31.17ID:WkFLdCYf0
>>17
だから、懲戒処分をやればいい話。
どうせクビになる仕事で貰える可能性のある給料をもらわない手はないから、普通に裁判になるだろうし。
0030名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:32:04.18ID:jNso3CIv0
>>1
加害者の住所氏名晒せよ
私刑でぶっ潰して二度と表歩けなくしてやるから
0031名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:33:49.10ID:SoUlyivD0
>>30
だいたい教員間の話での処分を教師対児童の処分と同格にする必要がない。
0032名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:33:49.61ID:fqSwDBAH0
まだ自分から辞めると言わないのはどういう神経してるんだろ
0033名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:34:59.89ID:4r/NkIkE0
学校で暴行事件起こした教師がいて、その動画を全国民が観ていて
条例通り処分した
それだけのことだろ
なにも問題ない
0034名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:35:35.56ID:5XizWJBB0
分限懲戒審査会の弁護士たちは、
何をもって起訴される可能性が低いと判断したのかな?
世の中、ブルーギルを捕まえて彼女に見せるために移動させただけで逮捕されて、
世間に名前を公表された人もいるのに、警察の捜査や検察の起訴や裁判の量刑には、
一般社会の感覚と乖離したルールがあるようで、よく分からん。
0035名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:38:24.42ID:AjJj6cIZ0
弁護士は加害教諭を分限休職を認めず、一切の懲罰を科すなといっているのか。クズだな。
0036名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:39:27.67ID:9koppD7o0
弁護士の意義が問われ始めないか悪党の味方
0037名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:39:33.97ID:4r/NkIkE0
動画で証拠残したのは犯人のほうだろだって
0040名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:43:16.39ID:j87yNedu0
有給使い切ったのに休ませてると欠勤になって査定に響くから休職にさせただけなのでは…
0043名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:47:12.09ID:fMVLyn8C0
とりあえずガス抜きのための処分でしょ。
すこし間をおいてから加害教師が処分不適当とかなんとか言って訴訟
教委が「ですよねーwwww」で和解。
賠償金も所詮税金、痛くも痒くもない。
0044名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:48:54.43ID:gV5ro8BF0
委員会がだらしない頼りないんだよ。
ダメだね。
自分の行政区の懲戒基準に照らして執行すればいいだけだ。
0046名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:51:19.67ID:9RH3wdQJ0
これ、あとで裁判起こされて多めに払うことになるのでは?
そもそもこの条例が法律違反の可能性も。
0047名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:51:51.57ID:3ArzFtE/0
市長は市議会で、分限懲戒審査会の意見も聞くのだから恣意的な運用にはならない、って答弁したんだろ?
それだったのにこんな処分出したらいかんだろ。

当該の教員が懲戒処分にあたる行為をしたのか、って評価とはまったく別の話として、
行政機関がこんな法の論理を無視したことをしたら逆に訴えられて負けるぞ。
0049名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:53:14.93ID:8OnNGhxk0
教育委員会だかに女帝のじいちゃんと父ちゃんが昔いたから女帝がでかい顔してやりたい放題のさばってたんだっけ?
だとしたら市教委的には極めて正当にやっとこさ解放された感じかね
お礼参りとかあったら笑う
0050名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 21:56:32.02ID:8OnNGhxk0
>>32
誰かが何とかしてくれると思っていて、心臓に毛が生えていて神経もものすごく図太いとかかな
まー、今までやってる事から考えてもホラ
0051名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:02:35.39ID:0ji6+YRW0
前例を作ったら負けだもんな教育委員会さんwww
昔から無能な集団だったもんね
生徒の父親が教育委員会に勤めていて、死んだら態々全校集会で発表するほど教育現場を私物化してたもんね
そいつは悪さしても絶対に怒られなかったもんね、差別しまくり神戸市教育委員会
0052名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:05:55.33ID:3J2YP5b10
>>15
名前と顔写真付きで貼られてたよ
下手に拡散すると捕まるご時世だから
0053名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:12:59.08ID:jlh5j9Zf0
加害教員が個別に「処分を不服」とし取り消しを求める
裁判を起こしたら「神戸市が負ける」可能性もあるわな。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:19:07.10ID:hCWjZmtg0
弁護士は従来のぬるい判例に基づいての見解だろう?これまでがおかしいんだよ
0055名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:21:12.25ID:+Fo0UbRT0
別に本人から救済求めさせればいいわ
こんな事件ではわざわざ事前審査やらなくても
0057名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:23:59.08ID:+Fo0UbRT0
>>56
起訴休職だろ
別に問題ないじゃん
0059名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:26:50.47ID:M0c4le420
>>57
起訴されてないし。
そんなに給料払いたくないならさっさと懲戒処分出せばいい。
0060名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:28:26.45ID:Hn62/TIR0
教員がJKのパンツを撮影したら瞬殺なのに
いじめはぬるいのぉ
0061名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:29:51.95ID:1i6ra+kE0
>>32
自分から辞められると退職金が発生しちゃうので
今はそれをさせないようにしている
0063名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 23:05:01.97ID:cBEVRNBe0
前校長も職務停止&給与差し止めにしろ。そして逮捕しろ。イジメのなかった学校で多発するようになった原因はコイツにもある。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:18:11.19ID:QNVLrBmK0
弁護士が益々信用出来なくなった。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:20:42.58ID:nnMWCCmq0
前校長は学校来てないってどこかで読んだ気がする
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:20:54.11ID:SFl6ggTl0
そして相変わらずノーコメントを貫く神戸市教職員組合。
0069名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 01:04:02.88ID:qwwUtC8D0
メンタルヘルス板にある精神障害者の作業所をどう思う
0070名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 02:00:05.74ID:+AFqORnf0
戻って来ても居場所ないけどな
0072名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 06:49:44.48ID:fJtvj5Dy0
司法処分と行政処分には何の関連性もない
この場合、教職員としての資質と実績から処罰すべき事案であり、逮捕・起訴を待つ理由などどこにもない
0073名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 07:04:28.94ID:SoS1oSBI0
>>72
なら、懲戒処分をすればいいだけ。
ただし、禁固刑確定などによる失職以外の不利益処分は、どの処分も不服申し立てと裁判ができるから自治体がそれから逃れることはできない。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:35:39.12ID:pbTnm4EM0
まあ
そんなもんd
0076名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 07:42:57.86ID:SoS1oSBI0
>>74
ていうか不利益処分の不遡及からいえば、反対がいるのは当然かと。
裁判すれば負ける可能性が高いし。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:43:38.73ID:K0dq8egQ0
>>1 当局の仕事が遅すぎる。
動画の件でさっさと拘束して、四人別々に自供とって、最大限の刑罰を与えるストーリーを完成させろ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:54:22.57ID:LWV7JS160
無罪推定は?
警察にそうさされただけで
給料ももらえへんって
あかんやろ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 07:56:09.77ID:VkV6HMIu0
はぁ?だったら出勤してみろよ
0081名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 07:59:27.52ID:SoS1oSBI0
>>78
加害者に不利になる処分は遡及しないっていうのはリベンジポルノとかで今までもあっただろ。
何か起こったからって後出しじゃんけんで罰則はダメっていう簡単なお話。
0082名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 08:01:38.26ID:SoS1oSBI0
>>80
出勤停止。
退職も認めない方針だから、同じ無給でも退職はできる停職より厳しい処分になってる矛盾がある。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:06:40.98ID:M7IqDOGZ0
教育委員会が弁護士よりマシって話でしょ。
もっとも弁護士と比べて下はそうそう思いつかんけど。
0084名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 08:13:35.07ID:GdxJI0cx0
>>10
日本中どこへ行っても

お前、長谷川雅代だろ?
お前の犯罪を契機に市の教育制度と
条例まで変わったあの長谷川だろ?

と言われるわけだ。
永遠に記録、記憶しとこうぜ。
0086名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 08:17:03.98ID:6Ciin6DU0
有識者→弁護士。これでいいのかなぁ〜。
0087名無しさん@1周年
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2019/11/01(金) 08:17:36.86ID:GdxJI0cx0
>>60
今回は校長も裏で糸引いてるし、
そんな校長達を選んでる教育委員会にも
がある。学校と教育委員会全てが根っこから枝葉まで腐ってる
と露見したが、そういう話にならないように必死でしっぽ切り。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:24:00.66ID:cEetwIDL0
「教師間のいじめ」報道やめろや
「教師間の暴行事件」って言えや
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 08:28:31.02ID:GdxJI0cx0
前々校長も長谷川をヘッドハントした張本人だし、
現役時代は相当やってただろう。が、バレないまま
逃げ切り退職金満額支給。逃げ得した犯罪者。
バレていれば数千万円の退職金は無かったはずだ。

前校長はギリギリ逃げ切れず教委へ。
今後は神戸の教育を管理指導する。

加害者4人は他の犯罪者達の犯罪がバレないための生贄に。
教委や校長会はどうしてもこの4人が基地外だった、
陰でやられたので気づけなかったということで終わろうとしている。

だが、暴力犯罪者を悪さすると分かっててわざわざ重用して
実際やってるところをニタニタしながら遠くから眺め、
不満が出たらやられてねえよな?と脅しをかけたのは校長。
これが打率10割、3人連続で3人ともそういう校長だった。
これは偶然ではなく、教育委員会もそういう
いじめをやらせて遠くから眺める趣味のある奴だけを
管理職にしてきてる。

打率10割だぜ。本当の悪の根源は教育委員会と
そこに選ばれた校長、教頭だよ。
たかがピエロ4人しょっぴいても何も変わらない。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:41:22.27ID:gxEfpNDn0
加害教師は刑事罰を与えなきゃダメだろ
5〜6年刑務所に入っとけ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:42:38.41ID:EtdShVWY0
さっさと逮捕すればいいのにな
そしたら懲戒免職で給与も払わなくていいのに
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:48:38.49ID:xEnvH2kY0
ん?どういう弁護士かは知らないけど
法の専門家から見て、不起訴になる可能性もある程度あるってこと?

カレー云々はふざけてやってただけで悪意があったか証明しにくいとかかな。
もろにぶん殴るとかじゃないと蓋然性が高いとは言えないもんなのかな。
にしても車の上に乗ってる写真なんかは器物損壊間違い無しじゃ無いの?
あの程度じゃ不起訴になる事もあるのかな。

違法行為の悪質性云々で不起訴になるシステムもよーわからんな。
軽い違法行為は見逃さないと裁判所がパンクするのか?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:51:48.43ID:sNU8LDes0
>>93
内容はクズ中のクズだけど
やってることがショボくて犯罪としては軽い
だから不起訴もある。起訴されても罰金程度ならセーフ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 10:55:54.80ID:Wbxu2rY80
入院するくらいボコボコにしても不起訴の時もあるし
金目的じゃなきゃ実際難しい
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 11:01:27.17ID:HWBkdsMN0
>>93
そりゃある程度はあるわな
新規定がどの程度の起訴可能性を考えてるかにもよるが
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:14:43.05ID:AMd++qfI0
>>90
>>96
だよね。これからが当事件の動向が興味深くなるのに、なんでそんなことも分からないのかな?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/01(金) 12:30:02.42ID:HWBkdsMN0
>>99
俺も楽しみ
クズどもが法廷闘争に出るのか、素直に休職に応じるのか
その後起訴がされるのかどうか
懲戒免職までもっていく気かどうか
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