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【台湾】脱線事故で日本企業の住友商事に損害賠償請求22億 車両の設計ミスが関係
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0001かに玉 ★
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2019/10/31(木) 22:31:05.81ID:8hJrttyA9
2019.10.31 16:51
 【台北=田中靖人】台湾で昨年10月に起きた特急脱線事故で、列車を運行する交通部(国土交通省に相当)の台湾鉄路管理局は31日、事故に車両の設計ミスが関係しているとして、車両を納入した住友商事と台湾の子会社に約6億1100万台湾元(約21億8700万円)の損害賠償を請求したことを明らかにした。

 同局によると、脱線した特急「プユマ」号には、運転士が速度を自動制御する「自動列車防護装置(ATP)」を切っても、制御室に情報が届かない配線ミスがあった。また、コンプレッサーの設計不良もあり、「事故の発生と関連性がある」としている。

 脱線事故は速度超過が原因で、乗客18人が死亡した。
https://www.sankei.com/world/news/191031/wor1910310013-n1.html
0003名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:32:15.23ID:nIfgW0Ll0
親日国www
0004名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:32:55.89ID:9koppD7o0
事実なら払うべきだし誠意見せないとね親日国に
0005名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:33:21.79ID:FFZO1Vzg0
ネトウヨどうすんのこれ
0006名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:33:35.53ID:Y1IVi8Eo0
なぜJALはボーイングを訴えないのだろうか?
0007名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:34:54.35ID:sQ1BffU+0
おらおら払えよww
0010名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:35:17.91ID:8yhmTanM0
ATPっての切ってたんだろ?
運転手のせいじゃね?
まあ賠償はしないと駄目だろけど
0011名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:35:36.19ID:30wRWcvj0
>>1
>事故に車両の設計ミスが関係している
因果関係、無いだろ。
あの曲線をあの速度で進入したら、脱線は必須。
0013名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:36:27.69ID:sQ1BffU+0
遺族の慰謝料はまた別途だなこれ
0014名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:36:35.68ID:30wRWcvj0
>>10
しないと駄目なのは「債務不存在請求」。
0015名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:36:37.61ID:9kldFlc40
配線ミスはともかく、コンプレッサーはどう関係しているんだろう。
0016名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:36:54.63ID:3Y3mjH2D0
イギリスでも事故なかったっけ
0020名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:38:17.60ID:0d6y2SIX0
今となっては中国に頼んだほうがマシな設計
0021名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:38:36.61ID:lqXWasKh0
調査に今まで時間かけてることを考えると原告優勢かもしれないな
0022名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:38:37.03ID:ixVnRy0D0
たくさんある原因の中のごく一部だからそれ相応の賠償だけすればいいよ
0023名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:39:56.50ID:85on8T3W0
住友は非があるならキッチリ賠償しろよ
0025名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:40:06.97ID:a9AVGBlU0
もの作り大国とか名乗ってた
頃が懐かしいなあ


今や手抜き国家だもんなあ
0027名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:40:31.73ID:cSwkxy5V0
ジャーーーーーッ
0028名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:41:13.39ID:JwRqZxU30
クレーマーとは付き合うなってこった
0029名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:41:13.84ID:0xgzhHne0
裁判ではっきりさせればいいじゃない
0030名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:42:49.84ID:MEw3zRNN0
機関士の教育の問題だろ。
0031名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:42:51.74ID:30wRWcvj0
>>21
台北地方法院に提訴だから、後は台湾の司法の判断待ちだな。
0032名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:42:56.78ID:NTb5kHcO0
台湾在住の者だけど
台湾人て基本自分の落ち度って絶対認めないからね
関係ない事とか持ち出して相手を罵倒するし
超面倒な人達だよ。国全体が子供
0033名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:43:03.85ID:q6CoXnUd0
事故は設計ミスじゃなく進入角度に対して速度オーバーしてたことじゃないのかな?
事故の規模がでかいからよそのせいにしたいんだろうけどね
0035名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:43:32.82ID:Kr3WtCDi0
ニップが人殺したわけだからな
これは払わなきゃいけない
俺ら日本国民としても
速やかな支払いを望むよ
0037名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:44:37.78ID:/WDQo7T60
住商にとって22億なんて痛くも痒くもないだろ
0038名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:44:54.03ID:msZUFK3L0
>>35
お前は、バカだろ?


ホルホルするなら、

自分の国を心配しろ www
0039名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:45:25.88ID:74Y2r1Xa0
コンプレッサーの設計ミスなら同型にも同じ症状が出てないとおかしいんだよな
ウソくせえ
0040名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:46:12.50ID:G8pIo6pL0
>>16
イギリスは運行初日に車内で雨が降ったりトラブルで遅延したりした。
今は大丈夫なはず。
0041名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:47:11.32ID:zDSvTe4W0
これ、まだやってたのかよ(笑)
直接的にも間接的にも今回の脱線事故に全く関与していないのに…
0043名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:47:44.99ID:QaNY/IYN0
>>26
普通切らないものを切る可能性を考えなかったのは落ち度かもしれないけど、普通に使う分には設計に問題はなかったわけだろ
0044名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:47:58.92ID:pMyibRpN0
事故防ぐシステムもいいけど覚えないといけないこと増えるし、点検しないといけないこと増えるし、費用もかかるし、怠ったら逆に事故増えるしシンプルなのが1番だよ
0045名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:49:05.23ID:P6dsSr+h0
車両に不備があった以上責任はあるから仕方ない
0046名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:49:07.88ID:msZUFK3L0
>>29
こういう問題は、裁判しない方が逆に危険じゃないの?
台湾の国民感情が、否定的になりかねない。

世論のガス抜きにも、なるからね。
0048名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:49:29.86ID:mKOhy9El0
配線ミスなら、いくら設計をチャンとしても事故が起きるわ
コンプレッサーって、空気バネとかブレーキエアとかに関係すんのか?
0049名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:50:54.76ID:iYePyiUc0
>>10
馬鹿?切るのは運転手でも、切ったことは通知されなければならない。

その配線が動かなかった。
0051名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:51:20.60ID:TfST5kup0
いい加減なもの造って輸出して死者まで出すとか最悪だな
0052名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:51:29.20ID:iYePyiUc0
>>11
切ったことが通知されていたら、強制的に速度を落とさせることもできた。
0053名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:51:43.39ID:msZUFK3L0
公開の法廷で、白黒つける方が良いんじゃないの?

密室だと、日本が不利になる可能性もあるだろ。
0054名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:52:27.56ID:A0J+Cayd0
>>1


  > 運転士が安全装置を切ると、その情報が、
  > 運行を管理する指令に、伝わらないようになっていた。


    これ、厳密には「設計ミス」ではなく、
    現場の実装段階での「仕様変更」である。
.
 今回の事故原因は「速度超過」なので、これは主因ではない。


.

行政院(内閣に相当)の「事故調査小組(グループ)」は24日夜、
列車の速度を自動制御する『自動列車防護装置』(ATP)の停止について、
運転士が事故直前に「指揮所」に“報告”していたと発表した。
.
   調査小組によると、運転士は動力の異常を指揮所に通報。
   指揮所などと連絡を取りながら解決策を探り、
   事故前に「ATPの停止」を“報告”したという。
.
【『脱線事故の運転士は自動制御装置停止を“報告”と事故調』産経新聞】
.
 sankei.com/world/news/181025/wor1810250026-n1.html


.

ATPについては運転士が報告せずに切っても指令にその通知が届く様に、
通信装置が2010年に全列車に取り付けられていたが、
.
実装段階で指令員に使い勝手の悪さを指摘され、
当時入札中だった普悠瑪号のTEMU2000型には搭載しなかった。
.
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html


ATPを切ってでも運行を継続していたことについては、
故障が常態化していたこと、
.
退職した運転士が「遅延時には、運転士が指令から
ATPを切ることも含めた回復運転を図るよう日常的に要請されていた」

「乗務時間と運行距離は点数として累積され、
 一定点数に達すると報奨金が与えられるが、
 一度の遅延で点数はリセットされていた」旨の証言をしている。
.
 udn.com/news/story/11311/3443187


.

.
0055名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:52:36.84ID:K7EI2Vcx0
台湾人って民度低いからな
かかわらないほうがいいよ
0056名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 22:52:45.34ID:mKOhy9El0
>>32
日本以外の外国人は、みんなそんな逃した常識だよ
日本人が世界的に信用されている、
もっと言ったら「舐められている」のは、
そんな馬鹿正直な民度だから
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:54:01.33ID:iYePyiUc0
>>33
速度オーバーだよ、
速度オーバーになったのはATPが切られていたから、
ATPを切ったのは運転手

でも、仕様ではATPを切ると指令所にそれが伝わることになっていた。
指令所はATP切断を知っていれば、信号を操作するなどして、当該車両を停止あるいは減速できたのだから、事故の原因の一つはATO切断が指令所に伝わらなかったことなのは間違いない。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:54:37.24ID:NSMFeA3v0
>運転士が速度を自動制御する「自動列車防護装置(ATP)」を切っても、制御室に情報が届かない配線ミスがあった

いや切るなよ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:55:39.03ID:iYePyiUc0
>>60
間抜け。
フェールセーフは基本中の基本だ。

仕様に従った車両が作れていない時点で負けだ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:56:04.01ID:EEyEy6HS0
>>1
運転士も含めた運用ミスも加味しての22億円だろ。しっかり支払ってやんなさい。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:56:27.78ID:u3vLQc/o0
結構人死んだ割には賠償額低いな
親日国だし大人しく払っといたほうがいい
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:56:35.03ID:ZGiegmz+0
日本企業はもはや日本でしか通用しない。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 22:59:35.81ID:msZUFK3L0
責任が無いなら、1円も払う必要がないわwww

他人に払えなんて言うやつは、バカだろwww
0067名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 23:02:17.08ID:rub1aQ2Z0
サポート対象外の使い方したんやろ
0068名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 23:02:59.25ID:fEhzNo5g0
裁判で確定したの?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:03:43.47ID:q6CoXnUd0
>>57
不自然なのは運行状況を回復するためにATP切って
速度を上げる指示は業務的にあってたにもかかわらず事故が起きた後に
指令所に伝わらない欠陥が見つかるということね

そんなの元々あったら指令所は信号が来ないと元々わかってるわけで
じゃあなぜ事故の後にこういう話が出るかというと責任逃れのための工作
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:04:49.79ID:CagFfs710
住友は会見とか謝罪とかないのか?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:07:29.23ID:A//gNpZ/0
>>9
責任を取るのは商社だよ
そのための商社なんだから
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:09:12.87ID:A//gNpZ/0
中共様から買っても何も変わらんて
0074名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 23:09:39.03ID:4tAvF4QP0
配線ミスとかって
納入時の検査でわからんもんかね
重要度の高いものならなおさらチェックしないわけないだろうけど
0075なりすまし
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2019/10/31(木) 23:09:53.96ID:SO3xssZM0
ふざけんな

運転手の責任を転嫁
0076名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 23:10:08.98ID:gsOYYUQ50
東芝、初めて台湾鉄路管理局むけ電気機関車68両を受注_台鉄の電気機関車新製は1992年以来 2019.10.17
https://tetsudo-ch.com/9833401.html

東芝インフラシステムズは、台湾銀行から台湾鉄路管理局(TRA)むけ電気機関車68両を受注。
受注金額は予備品等含み約400億円。東芝 府中事業所で製造し、2022年から順次納入を開始する。
0078名無しさん@1周年
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2019/10/31(木) 23:12:36.78ID:+xrsZ4ra0
>>25
いやいや
外国はホント凄いぞwww
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:13:23.59ID:EWOqX41P0
台湾国鉄はもうご勝手に
導入した日本製在来線車両はタダで引き取らせてもらいます
おフランスの高い車両でも導入すればよい

台湾铁路不再
引进的日本制造的传统线路车辆将免费领取。
您甚至可以将其安装在昂贵的法国车辆中
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:15:03.33ID:dJxBeK2l0
>>1
全部A型
自己愛性人格障害、モラハラ、嫉妬、変態、嘘つき捏造、自己中、陰険陰湿、姑息、責任転嫁、卑怯、話がつまらない、欲深い、トラブルメーカー、自分は棚上げ、平気で人を裏切る、犯罪者多数

早速、徳井義実w
※マスゴミだんまり→妊娠6ヶ月の25歳年下の妻を捨てた鬼畜な小泉純一郎(現代の若者の貧困を作り上げた極悪人)
京アニ放火青葉容疑者A型、
居丈高スタッフ奴隷嫌われるマツコデラックス、トランプ大統領、
不倫芸人浜田雅功、宗教洗脳バカ龍玄トシことX JAPANトシ、板尾創路
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佐藤浩市、メンヘラ丸山穂高ww
川栄孕ませ二股廣瀬智紀、原田龍二w
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サンドイッチマン 偽の人気
大山商店街にある朝鮮肉屋新井のコロッケを宣伝したことによって、マスゴミに持ち上げられただけ。
森三中大島のカロリーゼロを堂々とパクる伊達みきお チンピラ893の格好をしたクソつまらないデブ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:15:43.63ID:EWOqX41P0
配線ミスって、台湾国鉄の仕様書が間違っていたからATPが取り付けられず、
「台湾国鉄の責務でATPを取り付ける」と一筆書いているじゃん
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:15:48.56ID:6rqFEjEH0
日本でも尼崎でカーブ曲がりきれずマンション突っ込んだけど製造した会社の責任ではなかった。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:20:13.20ID:aJN44RFn0
海外じゃ根回し棄却なんかできねえからな
雑な仕事すんなよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:23:37.98ID:Zi/Zmf6W0
無配てことはない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:24:26.15ID:9RWS8NsA0
国籍関係無く外人死ね。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:28:10.75ID:KXj8S+2U0
これ整備が韓国だろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:28:39.57ID:M5bkjcnG0
>>81
それまじ?
既製品に後付ATPって乗るのか?
内容は複雑だが、
特に事実を調べようとしない人は、単純に日本サゲして終わりそうだな。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:28:47.94ID:EWOqX41P0
>>82
あれは運輸省のミス
同じミスで宿毛事故を発生させた
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:29:43.83ID:H1y4iuN60
韓国が整備してたなら
請求は韓国にしろよ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:30:35.49ID:JX3Dq4GiO
どこかが悪いとかじゃなくて関係してる三者全てに落ち度があるから裁判でさっさと解決して欲しい
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:30:38.26ID:PSvpQ4Tn0
責任比率から言ってもオカシイ金額だろう
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:32:08.41ID:YGzrKQF40
韓国の整備ミスだろ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:33:30.26ID:yhpiWrTe0
>>9
1台だけの特注品なのか?同型機も全部アウトって事になるよね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:33:38.64ID:EWOqX41P0
>>88
ほんと
ATP(ヨーロッパ製)が故障しすぎで改良したけど、改良前の旧製品の配線図が仕様書に盛り込まれていた
実際取り付けようとしたら当然取り付けられず、双方が原因を調べたら、台湾国鉄の出した仕様書が間違っていた
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:34:40.37ID:l3PcJssQ0
「いちいち情報上がってくると面倒だから、配線は切っておいてくれ」と、台湾側から指示を受けていた可能性が。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:34:53.21ID:yhpiWrTe0
>>81
どこそこソース
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:38:27.13ID:EWOqX41P0
>>97
事故時の5ch当時は2chだったかそのN速+スレ
台湾の報道機関が暴いていた
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:38:47.13ID:p9P1WJBp0
まあこれは無理ゲーだろ。
逆に名誉棄損的に訴えられちゃうんじゃないか?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/31(木) 23:38:53.12ID:EdbQvq3T0
馬鹿日本企業が、誠意みせとけみたいに全然責任ないのに謝った結果がこれw
外国では誤った奴が悪い!て文化だから、明らかに自分が悪くても絶対に誰もあやまらない
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