厚労省、紹介状ない初診の患者に５０００円以上の追加負担、対象病院を拡大「勤務医の働き方改革につながる(｀･ω･´)ｷﾘｯ」★２
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2019年10月30日 17:52
厚生労働省は紹介状のない患者が初診でかかる際に5000円以上の追加負担を義務づける病院を拡大する。現在は400以上のベッド（病床）を持つ病院が対象で、200床以上まで引き下げる案が軸となる。大病院の負担を減らし、手術や入院といった重症患者への診療に専念させる。
中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）の30日の総会で示した。反対意見は出なかった。2020年度の診療報酬改定に合わせて対象を広げる。総会では健康保険組合連合会の幸野庄司理事が「勤務医の働き方改革につながる。200床以上に拡大すべきだ」と話した。
現状の対象は、高度な医療を提供する病院や地域医療の拠点となる病院のうち400床以上の420施設。200床以上に広げればさらに250施設が加わる。現状でも200床以上の病院なら料金を徴収することは可能だが、200〜399床の徴収額は平均2500円程度にとどまる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51583430Q9A031C1EE8000
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572763571/ 紹介状書いてもらうにも金取られるから
こういうの本当に意味有るのか？ 勤務医「で、僕らの労働時間減るの？」
厚労省「･･････」 紹介状書いてもらうのに5,000円かかったら意味ないよね。
もう、金無い奴は病院へ来させない様にしたいんだな。
いい加減、安楽死認めろよ。
そうすれば社会保障費なんて直ぐ減るわ。 生活保護者の医療費無償が全ての原因
生活保護者の医療費10割負担にしたら
大病院も余裕が出るよ 厚労省まじで馬鹿だな
地域中核の200床クラスだと近所のジジババが主要顧客
高度な患者は地域中核では無理なので、高度医療病院へ速攻で搬送や
要するにメイン顧客を手放して、自院では無理な高度患者をもらってどうすんだよ
マジ倒産するわｗ 安倍政権では何もかもが値上げだな
国民から金を奪うばかりで国民を豊かにする政策は絶対にやらないのが安倍政権 >>8
1割つーか100円程度でも負担にしたでけで劇的に減ると思う
無料は駄目だ これは正しいと思うよ。
大学病院や3次救急規模の病院に初診でかかろうとする馬鹿が多いから、一部の医師だけが疲弊する。
結果的に重症患者の治療にも影響が出る。
批判するとすれば5000円が安すぎるということ。10万ぐらいとればいい。 >>1
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還 するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>15
アホかよ
既に5000円取ってるわ
知ろうとは引っ込んでな 紹介状書いて貰うにも金がかかるんだよなー
二度も受診するという時間的なロスも考えると、５０００円払ってでも大きな病院に行ったほうが効率的だね >>9
メイン顧客は元より自己負担額が少ない連中だし
初診3000円追加くらいじゃ減らんだろ そもそも、庶民が医療を受けられるという発想が幻想。国民は保険料を払う機械 大病院の負担ってか
患者が集中するから
まず開業医におこぼれで
それから紹介状貰ってこい
って話だろ 紹介状って500円くらいじゃん
書いて貰えばいいじゃん >>17
玄人なら問題点分かってるんだろ？
三次救急だけじゃなく、二次救急レベルの病院まで制度を広げるなら大いに結構なことだ。
>>18
そう。紹介状を書いてもらってでも、大病院直受診は避けたいという動機づけを与える金額じゃないと
意味が無いんだよな。 田舎だとクリニックは廃業ラッシュで基本的に病院と言えば30キロ先の大病院だけ、なんてケースもありそうだけど、その場合も毎回5000円払うの？
それとも制度設計でその辺はちゃんとフォローされてる？ >>20
救急車で病院に搬送されたらそれなりのお金は請求されるし
病院は選べないので、もし、そういう病院しか受け入れてくれなかったら
別途とられるかも知れないけど、救急搬送されて命が掛かってるんだ
お金は気にしないよ、ふつう 普通にクリニックに行けばいいやん
じじばば中心にどんなに待っても大学病院に行きたいんです、みたいな人がいるので、それを防ぐためやろ >>2
大きな病院には入院病棟に大きな病気や怪我で手術や検査を待ってる入院患者がいる
そういう入院患者を押しのけて風邪の外来に来る連中の相手をしなくてよくなる >>27
命がかかってるその時にお金を気にしない事と、最終的に金銭的負担が大きい話は違うだろw >>19
日常気軽に相談できる普段使いの地域中核病院で5000円はいかにも高い
逆にジジババが地域中核病院に来ないで重症化して、さらに医療費を圧迫する未来が見えるわ
日常健康管理レベルなら気軽に来たほうがトータルでは安いのだよ >>11
そんな鬼畜なアホ総理を擁する自民党を
貧乏人が何故支持してるのか不可解 土曜にしか行けず大きい病院の方が話が早そうと思い受診→担当の先生居ないから基本検査だけしかできない、平日きて→平日無理なので他の病院行きます→6000円
だったわ、時間とお金無駄にしたわ >>28
クリニックじたいがド下手ヤブ医者だらけなんだが
地域中核病院でやっとこさマトモな医者のレベルだよ 働き方改革
・サービスの値上げ
・残業カット
・正社員賃金カット
>>1 >>21
いやいや、病院にかかりたい人間が受診料を払うのが当然の摂理だ。
保険制度はその摂理を曲げてしまってるから色々おかしくなっている。 まず町医者にかからなければならないことが周知されてないばかりか
行こうとしてる病院が紹介状がないと初診料がかかる病院なのかも調べないと分からない
この状況こそを変えるべきじゃないのかね >>28
泌尿器科に行った経験から言わせて貰うと
いきなりデカイ病院に行かないとわからない
血液検査や検尿だけじゃわかることができる範囲が狭い
で、一旦わからないと判断されると経過観察されて
ある程度の期間症状が出続けてないと紹介状を書いてくれない 貧乏人は普段の保険料が安いんだからたまに行く時くらい出しなさいよｗ
健康管理に気を遣えばそうそう病気にはならん >>30
まぁね、死ぬかと思った時には助けてください、お金なら払うから
だろうけど、いざ大した事もなく帰宅する時に支払う時にはうん？？
って思うだろうけど、素直に支払うしかないわねー >>20
「初診時選定療養費」だからね。選定してない(救急車で運ばれた）時は加算されない仕組み。 今年3月、肺炎で紹介状持って某大学病院にかかったら、
6時間待ちで、デブで息の臭いレジデントが出てきた。
私立の大学病院は地雷。
>>1 紹介状なんて書く手間考えたら最初から禁止した方がいいだろう >>41
そもそもクリニックが設備機器もろくにないことがある
死にたくなければ相当な体の不調なら地域中核病院1択ですわ
クリニックは風邪や湿疹レベルだけやね これはつまり・・・身の丈に合った・・・ダメだろ。
そもそも対象病院だって患者減って収益落ちるぞ。 >>31
中核病院を初診で使わせるなって話なだけだ。
必要なら地域のドクターが紹介状書くだろ うちから一番近い病院が日赤だけど、この制度が始まってから一番近くて遠い病院になっちゃった。
初診で5400円別に取られるだけじゃなくて、その後の再診でも一回ごとに2700円取られるんよ。 自分お健康について詳しいことを知りたいからできるだけ
大きい病院に行こうとするのは人情だろうに。そこら辺の
検査機器の限られたところで分かることには限界がある。 >>47
個人病院はなくして中規模以上の病院だけにして欲しいな
大病院なら即日わかる病気が何週間後に判明して手遅れなんて事態は目も当てられん 働き方改革なんてよせ
どうせ現場は変わりゃしないんだよ 開業医を病院に移せばいいだけ
二度手間かけさせんなよ
どんだけ診療点数稼がせるつもりなんだ？ 原因不明の高熱で町医者のとこに入院したけど体調が良くならず
ようやく大病院に紹介されたけど既に散々抗生物質投与されてたおかげであらゆる検査ができなくなった
町医者のプライドなのか知らんがなかなか紹介状書かない医者いるよね
あっちの病院に移りたいというと不機嫌になったりね >>49
そのクリニックがド下手ヤブ医者なら重大な病変も分からんぞ
相当な体の不調あって、命が惜しけりゃマジで地域中核病院に最初から行くべきや
これは医療関係者なら全員同じ意見を言う 尿管結石だけは紹介状無しでも大学病院で見てくれるようにしてくれ。
泌尿器科とかそんなに近くにねーし、症状が2年に一度とか出るから毎回初診扱いだよ。 >>53
血液検査の結果がすぐに出ないような設備の無い開業医は潰れて欲しい。 増税にこれか。。。
しばらく自民には入れませんわ・・・ 地域医療格差が居一番の問題
掛かり付け病院が存在るのがあるのが前提だから
病院を全ての市町村に設置してから言えよ、厚労省、仕事サボってばかりじゃん 高熱でて、地元の個人病院に行ったら風邪ですよと
テキトーな細菌検査で何も出ないと言われ
風邪薬だけ出されたけど良くならず
街の大病院にかけこんで初診料を払いレントゲンを撮ったら
片肺が真っ白で肺炎で即入院、抗生剤点滴だったわ
あのまま個人病院に通い続けたらマジ死んでいた >>57
移りたいなら移りゃいいじゃん
拘束する権利なんてないんだし 昔は大学病院の年一回受診だと前年に予約しても初診扱いでいちいち書類書いて出してたわ
懐かしのめんどくさい思い出だなぁ
大人になっても小児科なんてのもあったな 家から一番近所の病院がちょい大きめ？の病院
40度熱出てなんとか自力で病院行ったら受付のねーちゃんに「紹介状ないと〜千円頂きますけど！」ってキレ気味に言われた
忙しいのは解ってるけど仕方ないやん >>60
血液検査なんて血を抜いたら業者に出すだけでしょ >>65
そりゃ自分の診断が気に入らないってだけの患者に紹介状書かないでしょ
黙って行けばいいじゃんｗ >>14
健康で文化的な『最低限の』生活しかしてませんから100円も出せません でも５千円払ってみてもらうんだよね
町医者行って紹介状貰って行くんだもん >>50
地域の日赤病院なんてそういう立ち位置でいいんだよ。
自分とこも近くにあるけど。
ちなみに再診時に半額取られるのは、医師が「うちへ来る必要は無いから町医者へ行って」と判断した時だけ。 >>68
少し大きめの病院だと、院内に検査設備があるので数時間で結果が出る。
町医者だと結果出るのに翌日以降。 >>69
なら最初から大病院にかかるのが正解ってなるよね
大病院に集中する問題の根幹がここにあるんじゃないんですかね その昔、３０分遅れたら死んでましたということを言われた
手術を受けたが、まさかのとき、そういう病院に直行できないと
まずいんじゃない？ >>1
まぁこれ自体には文句ないが紹介状の相場を下げた方が効果は上がるだろ
点数調整しろよ 厚労省、紹介状が必要な病院に行っても、
検査は早いけど診察まで数時間の待ち時間
医師の診察は5分で、会計まで終わるのに５〜６時間掛かるとか、
どーにかしろ >>57
>>41
わかる
自分はそもそもちょっとした風邪とかではまず病院なんて行かないし
病院行くときなんて困り果ててるときなのに
学校でも「いきなり大きい病院行くな、町の小さな個人クリニックに行け」って習ったもんで
言う通りにしたら
結局難病過ぎて判断できないとか血液検査の結果がすぐ出ないとか調べる項目が少ないとかで
結局大きい病院で詳しく調べないといけないし
そもそもなかなか紹介してもらえなくて
「こんな症状見たことない」とか言いつつ紹介してもらえなかったり
その病気の専門じゃないくせにうちでみれるとか言って何ヶ月も何年も通わせて治らなかったり
もうなんなんだよ
疲れたよ 一度町医者いってからデカい病院てめんどくさいねん しかも予約してから
予約で行っても待ち。
そういうシステム取り始めのころはガラガラで病院大丈夫なんっておもったけど
すぐに５千円払ってもその日に見てちょって患者が多くてなんもかわらなくなった近くの病院 町医者なんて死語だろ
ほとんどの開業医が大きい病院である程度の役職までいってから開業してるよ
大きい病院の元内科部長とか元外科部長の開業医のクリニックを避けて
その病院の若いお兄ちゃんに看てもらいたいなんて馬鹿みたい >>71
マイコプラズマ肺炎もわからないようなヤブは
さっさと潰れてほしい、患者を殺すよ >>68
結果が出るの来週だから来週また来てね！とか言われるんだよ
そんなら最初から大きい病院で当日結果出たらすぐその場で判断してくれるのに… この糞システムの難点教えたろか？
病院は紹介状受け取ると金もうかんねん、結構な金貰える。
だから書かせる。紹介状をやたら欲しがる。
属宅がクリニックの特養の場合、クリニックにみせてから病院にかからなあかんわけ。
患者の苦しむシステムなの
糞の金儲けのための非人道的システム >>84
大きい病院でも血液検査の結果って当日には出ないのでは？ 大きな病気の時に紹介状なんだろ
とにかく大きい病院は老人が多すぎる
この間仕事休めず遅刻と言うことで
早めの診察と言うことで7時に病院行ったらもうジジババが並んで談笑してた
で次の日もと言われ同じ時間に行ったら同じジジババが談笑してた
診察中も隣の部屋からはジジイのお喋り
まずこういうジジババからたくさん取れば良いと思うんだけどな 検査の結果がすぐに出るなら町医者でもいいんだけど…
たいがいそうじゃないもんね。
今回対象になっちゃう総合病院へお金払っても行くことになるのかなぁと思う。 >>84
その結果緊急性がない場合がほとんどだろ
その為に大きい病院を煩わせるなってこと
大きい病院は紹介状を貰ったような患者とか入院患者とか既に重いと分かった患者を相手にしなきゃならないのに ヤブクリニックの救済措置やろ
ヤブの免許剥奪すれば済むのにヤブ開業医師会の言いなり
患者は開業医のオモチャ >>81
その割に私のかかった難病の病名すら知らなかったけど？ >>84
肺炎とか炎症反応で重症度見るのに、血を抜いてまた今度来てね、だからね。＞町医者
肺炎が死因の3位なのに、殺す気マンマン。 >>63
同じ症状で大病院で診て貰ったが、運悪く日替わり助っ人の若い医者で風邪ですで終了
こんな風邪は初めてで熱も引かず肺炎の可能性があるからレントゲンだけは撮ってくれと言っても頑なに拒否
こちらもならば退室しないとゴネてなんとかレントゲン撮影
撮影後めでたく即入院(幸い短期)で担当医は別の医者
担当医曰く「違和感だけは本人にしか分からないから、よくぞゴネた」
いや、そこを褒める前に、体制をなんとかしてくださいよw >>86
検査内容で出るのとでないの 培養するのはでないけど
ほぼ即出る ただ急ぎでないのは後日 >>91
ほんとほしいわ
クリニックの先生によっては人気だとなかなか時間かかるからね >>90
緊急性も何も町医者じゃ診断できないんだから普通の病院行くしかないじゃん
私の病名も町医者は診断できなくて「見たことない」とか言ってて
大きい病院に行ったら判明したよ >>88
日常的な診察とか治療は開業医へ回されるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
