【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの?」が大反響 郷愁にかられるアナログ世代 ★9
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0001rain ★
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2019/11/04(月) 22:44:56.10ID:6LvVbR3M9
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの?」という若い世代の素朴な疑問を投げかけた投稿が話題になっている。 「そりゃあ、手書きで文書を作り、定規で製図をしていたよ」「そろばんはじいて見積書作っていたな」と、アナログ世代は郷愁をそそられている。

話題になっているのは、2019年10月20日に「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイトに載った、次の投稿だ。

「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの? 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」

日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。

この投稿には、次のようにしみじみ回顧する回答が寄せられた。

「地方の未知の小都市に出張する時は、昭文社の都道府県地図帳を買って地理を把握して、時刻表で行き方を決めて、図書館で行き先のタウンページを見て適当なビジネスホテルの見当を付けて、電話して宿代確認して予約していましたね」

今はパソコン画面の操作ですべて済むが、出張の準備一つをとってもいろいろと大変だったのだ。

パソコンがない時代の仕事ぶりを、具体的に細かく説明する人もいた。

・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・メールがないから、連絡→返答→また返答の間隔はすごく時間がかかる。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」

以下ソースで
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/11/04371426.html

(★1の立った日時 =2019/11/04(月) 11:28:35.98)
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572867713/
0004名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:47:04.80ID:J0Wr8Xdv0
うちの会社は3270端末で何でもやってたよ。
会議室の予約に製品発注、生産管理も。
アメリカ本社とのやり取りもこれで出来た。
0005名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:47:27.54ID:jEsYCe+o0
まだ、朱色の印鑑が押していないと請求書とかダメなんだよな、俺の職場
0006名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:48:13.82ID:eAFf/rAw0
そらキーボードもまともにたたけない50は辛いね
0007名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:48:14.67ID:yThPHrD70
かつて新聞記者は伝書鳩を使って記事を本社に送っていたって!?

電話の無い時代って明治か大正かよ。
0008名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:48:16.10ID:idU6ivRF0
>>3
屍臭に近いかも、自分もだけど

>上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される
いや普通の能力でしょ、引きこもりじゃあるまいし
0009名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:48:32.82ID:LzVhpNSq0
というかパソコンがない時代の方がはるかに長いわけでな
0010名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:48:43.87ID:g44bMg+U0
983 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2019/11/04(月) 22:40:26.46 ID:UVoFFi1F0
>心霊写真でレス頂いた方ありがとう(´・ω・`)
>やっぱ、あやしい概念だったんだな。

フィルム時代は誤魔化しが効かなかったからね
写ったらそれが真実みたいな風潮だったからあんなブームが起きた
でもね、色々考えても「こりゃエラーじゃ無いな」って写真も現実にあるんだよね
0011名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:49:48.09ID:0CNE1BR70
>>9
パソコンと携帯電話で雁字搦めになったな
0012名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:50:00.72ID:jP2chBIv0
だから企業にパソコンが普及したのは80年代
まったくウソ記事
0013名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:50:03.02ID:J7/Wx1Qi0
仕事は時代とともに変わっていく
そんなん当たり前やん
0014名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:50:49.35ID:o0cTaWWy0
当時ない仕事は無理だけど、学校でも手書きで大体やるんだからそこは想像力の問題じゃね?
そこまで考える力が落ちてるのかと危惧
0016名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:51:03.20ID:BAxfT9lZ0
>どうやって

正直どうやっていたか、すぐには思い出せなかった。
0018名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:51:30.67ID:fpZRGtka0
MACの登場でDTPはブラック化したって言う意見もあるけど中間工程が
省かれただけで絵描きにとってはよかった面もある
そもそも日本のデザイン業に限らず日本の内需ってお上から仕事をもらう=
忖度と接待宴会芸と部下を適当に飲み会であしらえるスキルがあればいいって
産業ばかりでしょ
土建と建築業ばかり重視してきたから・・
佐野のエンブレム事件見て改めてそう思った
0019名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:51:39.73ID:FR5gWvPM0
コピー機がない時代どうしてたのか恐ろしい

改製原戸籍謄本全部毛筆で書いてるのびっくりしたわ
0020名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:51:54.03ID:xiXrx/zR0
手書きの時代もパソコンの時代もチョンボする奴はするしチョンボしない奴はしない
0021名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:52:20.29ID:ML/ABL230
>>12
一般の社員はWindows95のちょっと前くらいじゃないか
1992〜4年くらいか
0022名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:52:20.63ID:THnkT95+0
パソコンは所有歴30年になるが携帯はいまだに持ってない
0023名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:52:48.50ID:U7JFG/1J0
「ソロバン」と「大福帳」と「毛筆」でしょ???
0024名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:52:49.31ID:5wxj7P9s0
前スレの続きだけど、売り手側は成果物が増えたけど単価が下がったから儲け無し
じゃあ買い手側は同じ値段で手に入る物が増えて大儲け?
0026名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:53:21.37ID:DIIPKbCP0
>>12
企業内にはオフィスコンピュータは導入されてたね。
ただ個人のPCはウィンドウズ95以降かな?
1995年当時でノートPCはカラーのDSTNで25万、TFTで10万アップ。
1994年だとカラーノートは50万超えの記憶。
0027名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:53:27.69ID:oAGIj6qk0
カーナビの無い時代→マップル
0029名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:53:38.18ID:CHNnh48r0
コンピュータは昔からあったが、PCができて40年程度じゃ無いかな。
昔は自分でプログラムして使っていた。
仕事に使い出したのは、ラップトップPCができた頃からじゃないか。
0030名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:54:01.52ID:d314z7i40
倉庫なんかでたまに大昔の書類とか見ると面白い
表紙とかは毛筆で書いてあって、で習字の先生のようにうまかったりする
ボールペンの時代の前は万年筆使ってる人も結構いたみたい
0031名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:54:15.02ID:THnkT95+0
30年前はマック1台100万したな
0033名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:54:30.17ID:MMPZEPng0
>>22
おらも
ネクサス7のwifiモデルは持ってる
野良から議員や弁護士への脅迫や嫌がらせに使う
0034名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:54:33.65ID:F3IAsKMK0
今から25年以上前の時点で 会社で必要な事務の9割ぐらいはPCでやってたけどな
0035名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:55:08.22ID:oNKcdGnJ0
伝票は手書きで複写カーボン紙
0037名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:55:11.05ID:W3wc1Iqc0
windows95って殺人事件起きたんだよな
今じゃ考えられん

オレはOSR2でるまでずっと3.1使っていたけどな
3.2が出るのを心待ちにしていたが、ついに日本じゃ販売されなかったな
0038名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:55:14.38ID:kFODu3wh0
>>12
1980年中盤くらいはパソコンはあったけど、せいぜいワープロ代わり。ネットワークにも繋がってなかったわ。
基幹業務は汎用機だったな。汎用機で何でもやってた。
0039名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:55:14.40ID:fpZRGtka0
ぶっちゃけ公務員天国の日本じゃPCスキルは無駄
清朝で止まってる中国みたいなもんだよ
0040名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:55:20.32ID:PrpRQPVH0
そのうちパソコンも無くなるかも知れんな。
0041名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:55:38.06ID:g44bMg+U0
>>30
回帰なのか、スキャナやペンタブで手書きを使う流れもあるね
電子署名もそのうちの一つかもしれない
0043名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:56:11.36ID:kFODu3wh0
HPのワークステーションが個人に割り当てられた時は嬉しかったなw
0044名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:56:11.40ID:o2K5ELxQ0
(-_-;)y-~
PC使えない奴の年金が高すぎて日本経済崩壊。
0046名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:56:13.41ID:MMPZEPng0
>>29
もっと前だろww 俺が生まれる前からあったはずだよ
初期のころの98とかは完全に業務用じゃん
0048名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:56:35.13ID:GCmT9D4/0
>>12
だな。
おれ2001年入社の40代だけど、そのときすでにパソコンは一人一台だったし、ネットもバンバン使ってた。
パソコンなしで仕事してたなんて、60代以上でしょ。
0049名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:56:57.61ID:/v1KVfCs0
手書きで 綺麗に書ける人が重宝がられた。
0050名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:57:05.19ID:J7/Wx1Qi0
>>23
今の奴が過去にタイムスリップしたら仕事できねーだろうなあ
そろばんで計算できねーし
字は汚いし漢字も知らない
0053名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:57:15.49ID:qLArbCDY0
>>26
486DX4のノート買ったけどいい値段だったわ、60万ぐらいだったかな
でも職場共用のを使わなくて良くなったからいい買い物だった
0055名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:57:29.37ID:TW/5rawH0
>>19
最近の戸籍がそうじゃないのにビックリした
あと、婚姻・死亡等で戸籍から抜かれた人が
バツ印すら無く消されてるのには更に驚いた
0056名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:57:31.53ID:6cSMIdS+0
>>25
オフコン(オワコン)
0057名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:57:31.74ID:Tn6/HEdT0
スマホ便利だよな
高いけどこれ一台でなんでもできる
ネットに繋がってないと…と言う前提もあるけど
0061名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:58:35.24ID:t3pVysCN0
 いまでもなくてもどうにかなる職種が大半だろうな。
絶対必要というケースは数的には少ない。
0062名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:58:37.18ID:2UoDbaie0
>>48
その頃って一年ごとの変化が激しいんだよ
ISDN→ADSL→ISDNからADSLへの変更が難易度高くてISDNユーザー悲鳴とか
マイクロソフト2000→ME→XP→MEユーザーが悲鳴とか
0063名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:58:38.99ID:vKRqQBs80
手書きで設計図書いてたわ
0064名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:58:40.33ID:THnkT95+0
>>48
その前の10年で劇的に環境が変わったのや
0065名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:58:53.22ID:5VPVLA/90
企業を中心に70年代からパソコンが徐々に普及しはじめて
その部品を流用してあの有名なファミリコンピューターが生まれたわけだ
0068名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 22:59:59.92ID:MMPZEPng0
>>40
なんかキーボードを上回る入力装置とモニターの大きさをカバーできる出力装置ができたらね
この物理的なアドバンテージは早々覆せないぞ
脳に直接流し込んで直接命令を流せるのとか
でもそれもパーソナルコンピュターじゃね?
0070名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:00:11.77ID:Z8NSgzRo0
>>7
電話はある
有線アナログ電話で、しかも電話加入権購入に7万5千円かかり
事件現場や災害現場などの近くに公衆電話も無い
そんな環境が創造出来ないのだろう
0072名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:00:29.70ID:o2K5ELxQ0
(-_-;)y-~
近所の老害とか、PC使える=頭がいいと勘違いしてるもんなぁ。
40代以下にして見れば、使えて当たり前で、
PCそっから先、才能あるかどうか、車券獲れるとかの問題やもんな。
0073名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:00:34.83ID:THnkT95+0
初めてネスケでウェブに接したのが90年代半ばくらいだったな
それ以前はニフティでパソコン通信やった
0077名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:01:20.59ID:3XWrqoB70
ワープロもOASYSポケットあたりで性格が変わってきたしな。
パソコン通信用にモデム内蔵の機種もあったし。
山瀬まみも年食ったな。w
0078名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:01:25.96ID:RcA3WyAf0
タイプライターでしょ
0079名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:01:31.16ID:ei4n39CT0
顧客管理とか名簿でしょ
保険屋とかどうしてたんだろう
名簿は本社と代理店両方に同じものがあったのかな
住所変更とかあった時大変だな
0080名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:01:52.89ID:5VPVLA/90
ちなみに80年代初頭の「男はつらいよ」では博がタコ社長からパソコンをプレゼントされているw
0082名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:02:04.79ID:GCmT9D4/0
>>66
だなあ。
ネットが普及して、何もかも変わってしまった。
0083名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:02:10.72ID:VXC4tfpZ0
>>68
今のタブレットやらスマホってアランケイのダイナブックの実現なのかな。もうその先を目指してるんだな。
0084名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:02:25.36ID:PrpRQPVH0
パソコンが最初に影響与えたと実感したのは
プリントゴッコの駆逐
0085名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:02:26.29ID:tspRsLIx0
>>68
AIやろな
入力も、情報を選別して必要な一文だけを出力するのも、AIがやる時代は来てる
0086名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:02:29.24ID:2UoDbaie0
>>78
打てるけどあれ結構技術いるよ
指の力が直接影響するから左の小指担当のキーだけインク薄いとか日常茶飯事
インク使うやつの話ね
0087名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:02:46.53ID:J0Wr8Xdv0
>>79
保険屋とか銀行はかなり早い時期からコンピュータ化してたよ。
パソコンではなくて大型汎用機だけど。
0089名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:03:20.23ID:OwyM7EIs0
>>70
雲仙普賢岳で村民全員避難して空き家になってる家に東京のマスコミが勝手に上がりこ込んで、電話を本社に掛けまくってたらしいね。
0090名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:03:20.08ID:MMPZEPng0
>>60
最初のころってあれ白黒だったよね
高いくせに古臭いパソコンとかのイメージしかなかったわ
0091名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:03:20.43ID:THnkT95+0
インターネットは空っぽの洞窟

なんちう本が売れた時代もあった
0093名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:03:23.20ID:oNKcdGnJ0
答え一発
0094名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:03:42.85ID:GCmT9D4/0
>>81
俺も。
スケルトンのiマックでやってたりした。
0095名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:03:45.49ID:NmBiQNmz0
>>70
電話加入権は1人暮らしするときのハードルの一つだったなぁ
それで金も借りられたし、転売屋なんてのもいたね
0098名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:04:00.58ID:g44bMg+U0
>>82
ネット回線が、特にスマホの回線が4Gになってからさらに加速しとるぞ
簡単に動画観られるから、若者がテレビから脱却し始めてる
大人までテレビ見なくなって来てる
0099名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:04:04.71ID:jEsYCe+o0
授業をのノートをIpadで手書きする大学生がいるみたいだけど、キーボード主体から手書きに変わる兆候なのか
0100名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 23:04:17.75ID:nF/9VzC20
むしろパソコン使ってどうやって仕事をしてるのかを聞いたほうが早い気がする
所詮便利なツールでしかない
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