【首里城火災】当時の瓦職人が他界したため再現は不可能。瓦職人の組合「焼け残った瓦を可能な限り再利用するしかない」 ★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191105-00426710-fnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191105-00426710-fnn-000-thumb.jpg
首里城の火災をめぐり、沖縄県内の瓦職人でつくる組合が、首里城の正殿に使われている瓦を
再現するのは不可能だとして、焼け残った瓦を可能な限り再利用するよう訴えた。
県琉球赤瓦漆喰(しっくい)施工協同組合・田端忠代表理事は、「1枚でも2枚でも残ってもらえたら、
復興のシンボルとか、教訓とか、いろんなものの役割を果たしていただけるんじゃないかなと」と述べた。
瓦職人の組合によると、正殿に使用された5万5,000枚の瓦は、現在では採取が困難な土を原料にしている。
また、土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという。
こうした状況から、組合は、首里城の瓦を再現することは不可能だとして、焼け残った瓦を廃棄せずに、
可能な限り再利用するよう沖縄県に要請している。
火災を受けて臨時閉園していた首里城公園は、5日から一部、営業を再開した。
首里城の絵画や模型などを展示している施設や、土産品などを扱う店舗が午前8時から営業していて、
観光客などが訪れている。
焼失した正殿などを含むエリアは、引き続き、立ち入り禁止となっている。
★1が立った時間 2019/11/05(火) 14:22:59.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572949169/ ただのレプリカだろ。
歴史的価値など無い。
普通に現代の建築材料で見た目だけそれっぽく作れば良い 破片から再現することくらい、名のある瓦職人ならやる。 こういうのって、記録を残すなり継承していく運動がありそうだけどな 土の配合は分析すれば分かるだろうけど、温度が大変そうだな 沖縄の瓦は
18世紀以前 首里城の瓦は灰色
↓
18世紀以降 赤瓦は高貴な色として琉球王府のみが使用し、庶民が赤瓦を使うことを禁止
↓
1889年に禁止令が解かれた後、市中に赤瓦が普及
↓
1945年に旧日本軍のせいで破壊された首里城は黒く塗っていたが庶民が赤瓦だったからダサいので黒く塗ってた説、
爆撃機に発見されにくいように黒く塗ってた説、理由ははっきりしない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E8%B5%A4%E7%93%A6 再現する必要ないでしょ
今までだって文化の承継してなかったんだから
あほらし 伝統的な赤瓦の製造技術を保持してる所があるみたい、土もまだあるみたい
沖縄県内の瓦工場で唯一、伝統的な赤瓦の製造技術を保持し、現代建築から文化財の修繕まで幅広く手がける「八幡瓦工場」
https://sunchi.jp/sunchilist/okinawa/61461 >>10
温度も温度調整出来る窯で1個ずつ焼けばええやろ(´・ω・｀) 前スレで改行もせずに変な空白空けて書いてるやつって日本人じゃないだろ
日本語がおかしすぎるw ロストテクノロジーになる前に何とか手を打てないものか つか焼け残った瓦から製法導くとか普通に歴史学者がやるよなw >>10
土はクチャという土を使ってる、まだ手に入るから成分もわかってる >>13
必要ないには同意
何故技術を守ろうとしてこなかったのか不思議だわ
不老不死じゃあるまいし 世界遺産でも無いんだし、見た目が同じようになればいいだろ。より耐久性のある素材とかで。 台風などで首里城の瓦が破損したら、どうするつもりだったの？ >>14
前のと色が違うとか文句を言わなければ、そこで十分対応可能なんじゃね？ 今回分は資料も写真も膨大に残されてるんだから
CGプリンタみたいなので、半永久的な素材のガワでいいと思うけどなぁ
まぁた30年もかかったらたまらんわ、つうか高齢化日本人の半数以上は
もう見られんし 大幅に規模を縮小してやるしかないだろもう
またいつ燃えるかわからんものに大金注ぎ込まなくていいって
やるなら大阪城みたいにSRC造で頼むわ 当時の瓦職人さんの技術である必要がどこにあんの？？
焼け落ちた首里城自体が戦後に建て直した新築に過ぎんのに 建物は所詮飾りなんだから当面は首里城跡でいいじゃん
きちんと時間かけてやらんとまた火事になるぞ 直線を基調にモダンな感じで建て直せばいい
片流れで太陽光とか今風でいい 軽い金属で作れば？
見た目が同じなら地震対策のために良いだろ。
本物にこだわって地震で倒壊したら死人が出るぞ。 >>1
・・・別に県組合じゃなくても全国の組合に問い合わせてみればいいんじゃね？
沖縄県のだから沖縄県の人間でしか出来ない、という思い込みは良くない。 そういう技術の継承すら出来ていないんだから、多額の税金をかけて再現するのはあきら
めよう
まずは首里城を管理していた一般財団法人沖縄美ら島財団を解体しよう >>1
>土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという。
将来の修復や伝統技術維持のために
職人技を次世代に繋いでいこうとか
記録に残しておこうとか
そういうのしてなかったとか信じられん
世界遺産だぞ つか日本の木造住宅は元々コンクリで作るより安かったから多く作られた訳で
木材が高騰してしまった今はメリット無いんだよ
首里城を木材で再現する試みは面白いけどアホのやる事だよ >>15
日本刀の古いやつを再現しようとしてる人と話したら温度管理が分からないって言ってたんだよw
鉄の成分とか単純に1番強度がでる温度とかは分かってるらしいけど、古刀が再現できないらしくて、工程毎に温度管理が違うんじゃないかとは言ってたけど謎らしい
だから瓦も同じようなもんなんじゃないかとw 職人が死んだから出来ない？
それを復元するのが本当の技だよ。日本中から瓦職人募集してでもやるべきだ 再建したって、そのうちまた燃やしちゃうんだから、無駄
スプリンクラー付けてなくて全焼しちゃったテヘペロだから どうせまた壊れるんやから3Dプリンターでちゃちゃっと作ったらええやんw >>23
＞>>13
＞必要ないには同意
＞何故技術を守ろうとしてこなかったのか不思議だわ
＞不老不死じゃあるまいし
恐らくだが、瓦の件は守ろうとしないんじゃなくて、その職人達が秘密にしてたのが本当の原因じゃね？
下手な職人根性出してる輩は大半、手順などを人に教えたりしないよ。
例えて組合員間でもね、下らないプライドがあるから。 >土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという
再建時に記録として残してないの？ >>39
そんな段階でマスゴミ挙って募金呼び掛けるのおかしくない？ 技術の記録保存や継承が出来てない
そんないい加減なところに管理させるべきではない 今できる技術の限りを尽くして作ってみようとか思わんのか。
これだから沖縄人はダメなんだ >>52
さすがにそういう奴に発注するのはアウト
施設管理者の法人はメンテとか定期点検とか今までどうしていたのか気になるわ 瓦なんかは案外適当に作ってるんだよ
焼いて割れなきゃオッケーくらいのもんだよ昔はね
だからそんなん伝承出来る筈も無くw >>42
＞>>1
＞>土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという。
＞将来の修復や伝統技術維持のために
＞職人技を次世代に繋いでいこうとか
＞記録に残しておこうとか
＞そういうのしてなかったとか信じられん
＞世界遺産だぞ
世界遺産なのは遺構のような部分だから上物はある意味、どうでも良いしWikipediaから持ってきてくれてる資料によると
そもそも本来は灰色の瓦だから正直簡単に復元は出来るだろ。
それを一番見栄えが良かったノスタルジーでやろうとするから難しい＆大金がかかってるだけかと。 同じの作るとまた火災になるから
違う素材で作れよもう 直すなら県民税だけでやれよ。
嫁ニーのアイツ見てから沖縄に全く同情出来なくなった。
国費じゃぶじゃぶで脳ミソところてん共甘やかし過ぎ。 これプロジェクトXでやってたやつだろ
国語の教科書にも載ってたよな
あの人亡くなったんか >>62
＞>>52
＞さすがにそういう奴に発注するのはアウト
＞施設管理者の法人はメンテとか定期点検とか今までどうしていたのか気になるわ
県組合ですら把握してなかったんだから、お察しのレベルかと。 【沖縄知事】玉城デニー（小沢党 幹事長）
【自由党】小沢一郎党首、玉城デニー幹事長
「日本が在日参政権を認めないのは遺憾だ」
https://imgur.com/O5ya4Hu.jpg
「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html
小沢一郎と朝鮮の影
www.tamanegiya.com/ura/2015/02/01/ozawatyousenjin/
小沢氏の母親の実家を担保に朝銀千葉信用組合（登記簿には千葉朝鮮信用組合と記載）から三億五千万円を極度額とする巨額の融資を受けていた事である。
朝銀は朝鮮人のために設立された金融機関であり、普通に考えれば、日本人が関わる事などあり得ない。
それが、小沢氏一族はその金融機関からの融資を受けていたのである。
それも三億五〇〇〇万円もの巨額の融資である。 それって焼け落ちても台風で吹き飛んでも同じだったのでは シーサーの焼き物作ってる奴らが腐るほどいるじゃん
あいつ等で作れるだろ もしかして、これから他の日本建築も同じようになってくんじゃない？
大工だって今やかなりの割合、メーカーの組み立て屋になってるだろ？ コストダウンのためにトタン屋根でいいんじゃないかな 内地の瓦職人を使えば、しっかりと製法が伝承される。
次からはそうすればいい。 職人なら今までよりいいものが出来るって言うよね、そうじゃないなら必要ない >>42
建物は世界遺産とは関係ない
人の話を聞けないだろ？ なまけものの言い訳
再建した時だってオリジナルの職人生きてるわけないし >>75
本当にないのかね。
沖縄にはなくても、沖縄と地質条件が類似した場所ならあるんじゃないのかね。 30年前の製法すら残ってないのかよ…
これ沖縄の魂なんだろ？
しかも何度か焼失してるんだろ？
なんで次もあるって考えないの？ >>11
保険が出るのか
でも復元には300億位かかるんだろうな。
南殿は諦めて更地にすべきだな
琉球新報が南殿を作り放水銃を撤去した国が悪いとか言ってるし。
更地にして放水銃を置くしかない 材料とよく温度なんて瓦職人が試行錯誤すればわかるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
