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【車】呪縛解かれたカローラ 5ナンバーはもう要らない 
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2019/11/06(水) 10:57:18.58ID:bni7AIcu9
呪縛解かれたカローラ 5ナンバーはもう要らない

 トヨタ自動車は新型セダン「カローラ」と新型ワゴン「カローラツーリング」にグローバルモデルを設定しながら、日本市場にはそれとは異なる専用モデルを投入した。
 同社によれば、グローバルモデルと日本専用モデルは並行開発したもの。
 多大なコストを掛けてまで同社はなぜ日本専用モデルを別に開発したのか。
 そこには、同社社長の豊田章男氏の強い思いが秘められていた。

 豊田氏は同車の新車発表会の中でこう語っている。「初め…

(公開部分ここまで)

日本経済新聞 2019/11/6 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51472520Y9A021C1000000/
0564名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 14:18:54.29ID:L6kx7EmO0
もう3ナンバーとか5ナンバーとか、そういう区分なくそうぜ。昭和じゃないんだから。
税金とは関係ないし、仮にあったとしてもナンバープレートでわざわざ明示する必要はない。
ヨーロッパ式かアメリカ式か、どっちかに変更してくれ。
0566名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 14:24:19.45ID:kkjHo8Zf0
見てる分には軽自動車好きだけど、乗ったことないかもしれん。
あれって、乗り心地悪いのか?
0567名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 14:26:23.23ID:Twl3Egw30
いいヤツはそんな事無い
友達のスペーシア乗ったけどかなり良かった
0568名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 14:30:08.10ID:u1Rv/D9I0
狭い道でランクルとベルファイヤーがどちらも譲らず
渋滞していたことがあった
0569名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 15:52:25.36ID:xQIQwJNS0
>>536
びっくりしているのはそのビスタのポジションに現行プリウスがいるってことだ。
プリウスはそもそもカローラのポジションにいたが、初代プリウスの価格は当時のカローラセダンの倍はした。
ところが2代目3代目で低燃費ですよーっていう宣伝が受けちゃって売れたんだよ。
その頃にはプレミオやアリオンのポジションだ。
現行になったら今度はデザインが受けず、コンパクトなカローラアクシオ カローラフィールダーもハイブリッドになったから、3代目オーナーもそっちに流れた。
だが、今回のカローラはセダンに限ると2代目プリウスと大まかにサイズは変わってない
0570名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 15:58:19.38ID:xQIQwJNS0
>>553
うちは砂川市の市街地在住で、4年前に飲酒運転によるハイゼットがグッシャリ潰れた事故の映像を見た事があるんで以来父が軽自動車を避けている。
実際、北海道警察によるとスピードの出し過ぎによる検挙率と、あおり運転の被害者の7割超が軽自動車という統計もあったので、それもあって避けてるんだと思う。
カローラフィールダーはロングランテストしてないんで分からないが、街乗りの燃費があまり良いもんではないかなと。。。
0571名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:01:23.10ID:xQIQwJNS0
>>563
Nバンはあれはダイハツのウォークスルーバンみたいな設計だから、前身のアクティーバンに比べたら改悪している
0572名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:02:20.13ID:ftdnwJoV0
>>569
初代プリウスって1997年で、確か「21世紀へGo」ってんで215万円じゃなかったか?
その頃のカローラが100万ちょいで買えたかな。
0573名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:11:05.37ID:vs/J8LN50
>>1
逆だっての。
1500cc、5ナンバーの範囲で抑えてカローラを作れなければ、何作っても一緒。
0574名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:24:13.80ID:xQIQwJNS0
>>572
そうです。
主に新し物好きな方が買っていた印象があります。

>>569の補足ですが、現行プリウスはデザインが受けなかったということを書きましたが、実は現行も販売台数上位にあるほど売れています。
それはブランド買い、それまでセルシオ、クラウン、アリスト、マークII三兄弟・マークXを買っていたDQNのチューニング、カスタマイズのベースとして、そして雪国のプリウスオーナーが待ち望んだ4WD「e-Four」が設定されたことです。
ちなみに4WDモデルはeneloopや充電式エボルタでお馴染みのニッケル水素電池を使って、敢えて重くさせているそうです。
0575名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:31:57.29ID:znGpraeK0
日本の狭い住宅事情では、5ナンバーや軽じゃないと自宅ガレージに
止められない人も要るから、やはり、車幅は重要。
0576名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:43:26.60ID:rh33KeIw0
カローラとかいいから、JPNタクシーの一般向け売ってよ。。
アレならホント昨今のクルマ事情に合致すると思うんだけど。
0578名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:47:34.52ID:xQIQwJNS0
JPNタクシーのベース車はシエンタですよ!
0579名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:54:06.05ID:w0Ic5Hi80
5ナンバーだからこそカローラが選択肢にあがる
車体でかいだけの3ナンバーならSUBARUから選ぶ
0580名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:55:17.43ID:i3Zml6jM0
>>527
日本で30年もデフレが続く間に、先進国の物価は1.7倍以上になっている。
日本人が貧しくなるのは当たり前だと思わないと。

ニューヨークで昼食を食べると20ドル持っていても足りないのが当たり前だ。
日本は1000円以内とか500円以内の選択肢が多すぎる。

日本でビッグマックの価格はタイやギリシャより安く、スイスの半分ぐらいになっている。
ビッグマックの価格と最も相関の高い要素が最低賃金だ。

日本は安い賃金で従業員を雇えるからビッグマックの価格が限りなく安くなる。
それぐらい日本人は貧乏になったということだ。
0584名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:12:30.44ID:m/zgO+SP0
そろそろ5ナンバーの寸法変えろよ
安全性と室内空間両立しようとしたらデカくなってしまうの仕方ないわ
0585名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:14:04.61ID:ZYkCa23+0
カッコ悪いよね
0586名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:15:59.40ID:cv+JJmqu0
大通りなら3ナンバーでもいいんだろうが
まだまだ行き違いに苦労するような道も結構あるんだよな
駐車場が狭かったり
でかい車だとそういう時不便だし周囲からの視線が痛い
家族からもでかい車乗るから駐車場が狭くて使いづらいと陰口叩かれそう
0587名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:17:37.61ID:i3Zml6jM0
>>575
ギリギリ駐車王選手権のような番組に登場するみたいな
狭いガレージが実在するのを見たことがない。

クルマを駐車するとリアドアからしか出入りできないなど、本当に毎日のように、
ギリギリサイズの駐車場を無理して使っているユーザーが世の中に多いのだろうか?
0588名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:20:35.71ID:i3Zml6jM0
>>586
5ナンバーでも3ナンバーでも、ドアミラー両端までの幅に違いは無い。

ドアミラーより外側にフェンダーが張り出すようなデザインのクルマも、常識的には存在しない。

ミラーを畳まないと、対向車とすれ違えないような道を毎日のように行き来しているだろうか?
0589名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:21:51.72ID:+/1vYdaf0
スバルのレガシィワゴンと同じだな
0590名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:22:09.14ID:ftdnwJoV0
>>584
ナンバープレートの分類番号が違う以外に税金もなにも差はないんだから、
5ナンバーの寸法を拡大する意味がどこにあるのかわからない。
0592名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:23:24.02ID:m/zgO+SP0
>>576
ジャパンタクシー個人でも買えるけどベースのシエンタでいいじゃん
0595名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:30:38.79ID:I909igMv0
>>581
ホンダのシビックもまさにそうなんだよなあ
トヨタ的には5ナンバーがいいって層にはアクアあたりを売りたいんだろうけど
0596名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:30:56.18ID:cv+JJmqu0
>>587
いや、やればできるだろじゃなくて
使いづらいんだよ
雨の日とか服に水がついたり
買い物かごが出しづらくて若干中のものが潰れたり
0597名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:31:24.60ID:KbxB2VbD0
フォードの社長
「中国仕様車を開発するが、日本仕様車を開発する予定はない」
「日本でフォード車売れないのはおかしい」
在日アメリカ大使館
「今後は大使の公用車にフォード車は使用しません、修理代が高額なうえ、修理に時間がかかりすぎるからです。」

トヨタの敵ってこんな程度の会社、オバマ政権が力ずくでトヨタを潰そうとしたのが良く分かる
0598名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:38:51.30ID:a7ZtlLlS0
アリオンプレミオ、マークXをクビにしたいだけでしょ?
0599名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:40:33.56ID:Xc2mo8MR0
余計なもんごちゃごちゃ付けすぎ。それで高いときてる。
0600名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:44:36.87ID:y5H9CHZ/0
高速自動運転のやつって途中でガチ眠したらどうなるの?
0601名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:46:18.22ID:FrIerYCe0
>>599
>余計なもんごちゃごちゃ付けすぎ。それで高いときてる。
それなら、アルトバン VP 2WD・5MT 車両本体価格 \737,000
これをお勧めしておく。余計な装備はなく、しかも安い。
0602名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:10:03.34ID:xQIQwJNS0
>>594
それを考えると、カローラフィールダー のEXパッケージは不要だと思う。
現に働きかた改革であからさまなライトバンは嫌だというのがカローラフィールダーを残しているし
0604名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:19:00.19ID:ftdnwJoV0
>>603
オート店専売だったけど、ネッツに統合されたのとモデル廃止とどっちが先だったかねぇ
0605名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:20:02.27ID:wK5ifBUW0
スプリンターカリブロッソは今でも欲しいわ
つーかカローラWRCが欲しい
0606名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:44:34.35ID:xQIQwJNS0
>>603
スプリンターの系譜
セダン:廃止
トレノ:廃止
ワゴン:ヴォルツ→廃止
コンパクト(新設):アレックス→オーリス→廃止
0607名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:48:51.25ID:2aEpKvpM0
先代アクシオはペラいプラスチックに薄布を接着剤で貼り付けて高級感()を演出してたが新型はどうなんだい?w
0608名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:01:27.82ID:xQIQwJNS0
>>607
踏襲している可能性が高い。
ヤリスがそうだったから
0611名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:22:14.39ID:Qe8jCFuC0
7ナンバーの俺涙目
0612名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:23:22.41ID:i1rloLLm0
カローラというネーミングもそろそろやめたほうが売れる
0613名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:28:04.10ID:ifJtYRDO0
ライズ買おうと思ってるけど車に詳しいみなさんどうなの
0614名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:29:07.48ID:KayylAgk0
ヤリスとフィットで価格のたたき合いをしてほしい
3代目プリウスはエコカー減税とインサイトとの対抗価格で本当に安かった

白物家電と同じ車は価格がすべて
0615名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:30:12.38ID:KayylAgk0
車だけが超インフレだ
いつまでもこんなことが許されるわけもないだろう
0618名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:43:53.87ID:KayylAgk0
車の宣伝って価格は最後の最後に出てくるか来ないかという
本当に奇妙な世界
0619名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:46:09.18ID:0zoaNC/o0
これだけ住宅の密集化してるのに3ナンバー1ナンバーは邪魔でしかない
大きさで税金変えてくれ
0620名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:04:01.87ID:KayylAgk0
一円でも安い車を作る!というメーカーが出てきてくれないものか
0624名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:32.43ID:8tMTRiS40
>軽はコミコミ200万近くするよね

おじいちゃんそれはワゴンR 10年以上昔の話
今は世界一豊かな日本はもっと大きくて高いN-BOXやタントが売れるんだよ?
アメリカ人みたいに貧しくてトラック乗ってる貧困国とは違うからw
0625名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:50:38.34ID:xQIQwJNS0
>>611
7ナンバーはモータリゼーションが進んで出来た産物
5ナンバーであることには変わらない
0626名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:51:22.44ID:1DmW4M/x0
>>1
カローラと言う名前が呪縛なんだが
0627名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:51:40.47ID:xQIQwJNS0
>>623
むかし、フォルクスワーゲンのポロがあったけど、一昨年まで5ナンバーサイズで頑張ってたのが3ナンバーになった
0628名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:53:05.48ID:uu2YrjUg0
カローラ=大衆車なのになにを言ってんだ
まずはカローラって名前を捨てろよ
0629名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:53:54.40ID:xQIQwJNS0
>>624
本来なら軽自動車なんて廃止して当然なんだが、軽自動車は市町村税だから廃止出来ないのがあったんでしょう。。。
それに個人的に赤帽、第一次産業、キャンピングカー用に軽トラックだけ生産していれば良かったという印象がある。
0630名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:54:31.46ID:xQIQwJNS0
>>628
ビスタに改称しても良かったと思ったのは。。。
0632名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 21:04:47.57ID:0LcFLq2s0
これでもわざわざ海外仕様より小さくして国内専用車として設計してんだよねこれ
国内専用ならいっそのこと5ナンバーサイズにすればいいのにね
0633名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:12:19.37ID:7a4azELs0
>>632
もうプラットフォーム的にこれ以上小さくは出来なかったんだよ
0634名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:14:00.85ID:QshNnc0v0
海外つったってヨーロッパも道狭いところあるだろうに
0635名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:16:10.94ID:mvOxluGK0
3ナンバーが隣に駐車してるとほんとに邪魔
左側に寄って停めるからドア開けづらくなる
0636名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:23:50.58ID:KayylAgk0
老人が増えてるから
運転しやすいコンパクトな安い車がよく売れるの知ってるはずなのに
0639名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:52:55.50ID:Qi0ubtn50
>>38
100万じゃ買えん
80スープラもFD7もプレミアが付いて当時の新車価格に近いぞ
0642名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:58:53.08ID:HkA40tdk0
住宅街で3ナンバー路駐はご近所さんの顰蹙買うからな

軽や5ナンバーなら路駐してても文句ないのに
3ナンバー路駐なら村八分の対象になったりするんだよ
トヨタはそういう日本の機微が分からなくなったんだな
0643名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:00:58.21ID:ryOxK82X0
もう5ナンバー以下はダイハツに任せるって話もあるようだ
0644名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:01:49.28ID:Tfa+PLia0
営業車としては5ナンバーが有り難いんだけどな
古い立駐だと入れないところ有るから
0646名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:30:21.90ID:6uIrQTE+0
カローラとかのコンパクトカーには詳しくないけど
小さいのが欲しいならヴィッツとか他メーカーならデミオとかでいいんじゃね?

というかコンパクトでもミドルセダンでもない以前のカローラみたいな
5ナンバー制約の中途半端な車を日本だけのために用意するのは割に合わなくなってるんだろうね
0647名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:45:31.64ID:V9a09Ntn0
幅広いと、走りにくいじゃん  商店街でミラー人に当てちゃうよ
0648名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:03:03.61ID:63pvBI1V0
>>639
250万出したらマシなのあるでしょ?
0649名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:04:02.67ID:DRJoefXe0
親父のお古だけど初めて免許取ったときAE110カローラ乗ってたわ
ちょっと高級車っぽい見た目で好きだった
0650名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:04:54.44ID:CK10TZmG0
トヨタは同社で発売されてるシエンタが何故売れてるかわかってないの?
0651名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:05:38.10ID:63pvBI1V0
100はミニミニセルシオだったけど
110はチープじゃなかったか?
0652名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:09:19.19ID:9ixJYRXg0
アクアより乗りやすいかな?
カローラ系は乗った事ないんだ
0653名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:14:49.17ID:eMTNRVg70
コカコーラ150円
0654名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:16:01.76ID:DyNtxZYd0
カローラ2はよ
0655名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:18:42.59ID:Ixc2smi60
>>6
その通りだな
車幅広くなっても、広くなるのは新しい道路だけだ
当然、反動でどんどん軽自動車が売れる
日本の自動車メーカーアホだと思う
0656名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:28:21.47ID:eMTNRVg70
興味ない人からすればコンパクトさ手軽すさを求めてるんだろうな

貧乏にんは高級感を追求するから
0657名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 02:34:36.01ID:3qrRMzjX0
マーンが燃費と居住性(という名の体積)しか興味ないから
とにかく体積大きく取ってカタログ燃費さえ良ければいいっしょみたいな糞カーばかりになった
特にデザインはなんだあれは。日本のカーデザイナーって糞しかいないのか?
まだ韓国車は欧州デザイナー雇って見た目はカッコ良いぞ
中国車は欧州カー丸パクリだから格好良い
日本車はデザインは世界最低
0658名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 02:36:30.48ID:ScKpFaC60
30代以上だとカローラって大衆車の代名詞だから200万以下の車ってイメージだよな
0659名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 02:36:35.76ID:3qrRMzjX0
デカくしたくせに排気量は逆に絞るから高速の坂道がキツイという糞カーができあがる
内装はケチりまくって100均のほうがマシのレベル
座席は10分の移動で辛くなる
0660名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 06:32:19.44ID:H1zWtPYC0
>>650
田舎の家族は3世代同居だから

寝たきり老人と保育園児の送り迎えに最適
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 07:51:01.53ID:ECbkbHQs0
トヨタは昭和50年代生まれまでが作り上げた固定概念の破壊に挑戦している。
現行クラウンは若々しさを取り戻すという意味合いで、ロイヤル系は縮小してアスリート系主体にしたはずだ。
新型ヤリスはセカンドカーかつトヨタの2番目に小さいクルマというのから脱皮する。
昔は若者の車離れをバカにしたCMを打ったこともあるが、今度は真剣に向き合っている。
0662名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 07:56:16.27ID:r80ODqOy0
>>661
だったら安く小さくしろ
今の若い子事故嫌って運転しないから運転が下手
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 08:01:10.68ID:ECbkbHQs0
>>662
問題はそこ。
軽自動車が高くなるにつれて、トヨタ車もヴィッツの上級グレードでもオプションやれば乗り出し300万円は当たり前なことか。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 08:31:06.48ID:PKQW0hAT0
>>589
レガシィにワゴンなんて存在しない。

2014年の現行モデルから、スバルはレガシィのツーリングワゴンを廃止している。
レガシィ・アウトバックがあれば、ワゴンは不要ということで統合された。
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