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【車】呪縛解かれたカローラ 5ナンバーはもう要らない 
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2019/11/06(水) 10:57:18.58ID:bni7AIcu9
呪縛解かれたカローラ 5ナンバーはもう要らない

 トヨタ自動車は新型セダン「カローラ」と新型ワゴン「カローラツーリング」にグローバルモデルを設定しながら、日本市場にはそれとは異なる専用モデルを投入した。
 同社によれば、グローバルモデルと日本専用モデルは並行開発したもの。
 多大なコストを掛けてまで同社はなぜ日本専用モデルを別に開発したのか。
 そこには、同社社長の豊田章男氏の強い思いが秘められていた。

 豊田氏は同車の新車発表会の中でこう語っている。「初め…

(公開部分ここまで)

日本経済新聞 2019/11/6 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51472520Y9A021C1000000/
0585名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:14:04.61ID:ZYkCa23+0
カッコ悪いよね
0586名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:15:59.40ID:cv+JJmqu0
大通りなら3ナンバーでもいいんだろうが
まだまだ行き違いに苦労するような道も結構あるんだよな
駐車場が狭かったり
でかい車だとそういう時不便だし周囲からの視線が痛い
家族からもでかい車乗るから駐車場が狭くて使いづらいと陰口叩かれそう
0587名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:17:37.61ID:i3Zml6jM0
>>575
ギリギリ駐車王選手権のような番組に登場するみたいな
狭いガレージが実在するのを見たことがない。

クルマを駐車するとリアドアからしか出入りできないなど、本当に毎日のように、
ギリギリサイズの駐車場を無理して使っているユーザーが世の中に多いのだろうか?
0588名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:20:35.71ID:i3Zml6jM0
>>586
5ナンバーでも3ナンバーでも、ドアミラー両端までの幅に違いは無い。

ドアミラーより外側にフェンダーが張り出すようなデザインのクルマも、常識的には存在しない。

ミラーを畳まないと、対向車とすれ違えないような道を毎日のように行き来しているだろうか?
0589名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:21:51.72ID:+/1vYdaf0
スバルのレガシィワゴンと同じだな
0590名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:22:09.14ID:ftdnwJoV0
>>584
ナンバープレートの分類番号が違う以外に税金もなにも差はないんだから、
5ナンバーの寸法を拡大する意味がどこにあるのかわからない。
0592名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:23:24.02ID:m/zgO+SP0
>>576
ジャパンタクシー個人でも買えるけどベースのシエンタでいいじゃん
0595名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:30:38.79ID:I909igMv0
>>581
ホンダのシビックもまさにそうなんだよなあ
トヨタ的には5ナンバーがいいって層にはアクアあたりを売りたいんだろうけど
0596名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:30:56.18ID:cv+JJmqu0
>>587
いや、やればできるだろじゃなくて
使いづらいんだよ
雨の日とか服に水がついたり
買い物かごが出しづらくて若干中のものが潰れたり
0597名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:31:24.60ID:KbxB2VbD0
フォードの社長
「中国仕様車を開発するが、日本仕様車を開発する予定はない」
「日本でフォード車売れないのはおかしい」
在日アメリカ大使館
「今後は大使の公用車にフォード車は使用しません、修理代が高額なうえ、修理に時間がかかりすぎるからです。」

トヨタの敵ってこんな程度の会社、オバマ政権が力ずくでトヨタを潰そうとしたのが良く分かる
0598名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:38:51.30ID:a7ZtlLlS0
アリオンプレミオ、マークXをクビにしたいだけでしょ?
0599名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:40:33.56ID:Xc2mo8MR0
余計なもんごちゃごちゃ付けすぎ。それで高いときてる。
0600名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:44:36.87ID:y5H9CHZ/0
高速自動運転のやつって途中でガチ眠したらどうなるの?
0601名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:46:18.22ID:FrIerYCe0
>>599
>余計なもんごちゃごちゃ付けすぎ。それで高いときてる。
それなら、アルトバン VP 2WD・5MT 車両本体価格 \737,000
これをお勧めしておく。余計な装備はなく、しかも安い。
0602名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:10:03.34ID:xQIQwJNS0
>>594
それを考えると、カローラフィールダー のEXパッケージは不要だと思う。
現に働きかた改革であからさまなライトバンは嫌だというのがカローラフィールダーを残しているし
0604名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:19:00.19ID:ftdnwJoV0
>>603
オート店専売だったけど、ネッツに統合されたのとモデル廃止とどっちが先だったかねぇ
0605名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:20:02.27ID:wK5ifBUW0
スプリンターカリブロッソは今でも欲しいわ
つーかカローラWRCが欲しい
0606名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:44:34.35ID:xQIQwJNS0
>>603
スプリンターの系譜
セダン:廃止
トレノ:廃止
ワゴン:ヴォルツ→廃止
コンパクト(新設):アレックス→オーリス→廃止
0607名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 18:48:51.25ID:2aEpKvpM0
先代アクシオはペラいプラスチックに薄布を接着剤で貼り付けて高級感()を演出してたが新型はどうなんだい?w
0608名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:01:27.82ID:xQIQwJNS0
>>607
踏襲している可能性が高い。
ヤリスがそうだったから
0611名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:22:14.39ID:Qe8jCFuC0
7ナンバーの俺涙目
0612名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:23:22.41ID:i1rloLLm0
カローラというネーミングもそろそろやめたほうが売れる
0613名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:28:04.10ID:ifJtYRDO0
ライズ買おうと思ってるけど車に詳しいみなさんどうなの
0614名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:29:07.48ID:KayylAgk0
ヤリスとフィットで価格のたたき合いをしてほしい
3代目プリウスはエコカー減税とインサイトとの対抗価格で本当に安かった

白物家電と同じ車は価格がすべて
0615名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:30:12.38ID:KayylAgk0
車だけが超インフレだ
いつまでもこんなことが許されるわけもないだろう
0618名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:43:53.87ID:KayylAgk0
車の宣伝って価格は最後の最後に出てくるか来ないかという
本当に奇妙な世界
0619名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 19:46:09.18ID:0zoaNC/o0
これだけ住宅の密集化してるのに3ナンバー1ナンバーは邪魔でしかない
大きさで税金変えてくれ
0620名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:04:01.87ID:KayylAgk0
一円でも安い車を作る!というメーカーが出てきてくれないものか
0624名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:32.43ID:8tMTRiS40
>軽はコミコミ200万近くするよね

おじいちゃんそれはワゴンR 10年以上昔の話
今は世界一豊かな日本はもっと大きくて高いN-BOXやタントが売れるんだよ?
アメリカ人みたいに貧しくてトラック乗ってる貧困国とは違うからw
0625名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:50:38.34ID:xQIQwJNS0
>>611
7ナンバーはモータリゼーションが進んで出来た産物
5ナンバーであることには変わらない
0626名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:51:22.44ID:1DmW4M/x0
>>1
カローラと言う名前が呪縛なんだが
0627名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:51:40.47ID:xQIQwJNS0
>>623
むかし、フォルクスワーゲンのポロがあったけど、一昨年まで5ナンバーサイズで頑張ってたのが3ナンバーになった
0628名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:53:05.48ID:uu2YrjUg0
カローラ=大衆車なのになにを言ってんだ
まずはカローラって名前を捨てろよ
0629名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:53:54.40ID:xQIQwJNS0
>>624
本来なら軽自動車なんて廃止して当然なんだが、軽自動車は市町村税だから廃止出来ないのがあったんでしょう。。。
それに個人的に赤帽、第一次産業、キャンピングカー用に軽トラックだけ生産していれば良かったという印象がある。
0630名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:54:31.46ID:xQIQwJNS0
>>628
ビスタに改称しても良かったと思ったのは。。。
0632名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 21:04:47.57ID:0LcFLq2s0
これでもわざわざ海外仕様より小さくして国内専用車として設計してんだよねこれ
国内専用ならいっそのこと5ナンバーサイズにすればいいのにね
0633名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:12:19.37ID:7a4azELs0
>>632
もうプラットフォーム的にこれ以上小さくは出来なかったんだよ
0634名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:14:00.85ID:QshNnc0v0
海外つったってヨーロッパも道狭いところあるだろうに
0635名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:16:10.94ID:mvOxluGK0
3ナンバーが隣に駐車してるとほんとに邪魔
左側に寄って停めるからドア開けづらくなる
0636名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:23:50.58ID:KayylAgk0
老人が増えてるから
運転しやすいコンパクトな安い車がよく売れるの知ってるはずなのに
0639名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:52:55.50ID:Qi0ubtn50
>>38
100万じゃ買えん
80スープラもFD7もプレミアが付いて当時の新車価格に近いぞ
0642名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 22:58:53.08ID:HkA40tdk0
住宅街で3ナンバー路駐はご近所さんの顰蹙買うからな

軽や5ナンバーなら路駐してても文句ないのに
3ナンバー路駐なら村八分の対象になったりするんだよ
トヨタはそういう日本の機微が分からなくなったんだな
0643名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:00:58.21ID:ryOxK82X0
もう5ナンバー以下はダイハツに任せるって話もあるようだ
0644名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:01:49.28ID:Tfa+PLia0
営業車としては5ナンバーが有り難いんだけどな
古い立駐だと入れないところ有るから
0646名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:30:21.90ID:6uIrQTE+0
カローラとかのコンパクトカーには詳しくないけど
小さいのが欲しいならヴィッツとか他メーカーならデミオとかでいいんじゃね?

というかコンパクトでもミドルセダンでもない以前のカローラみたいな
5ナンバー制約の中途半端な車を日本だけのために用意するのは割に合わなくなってるんだろうね
0647名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 23:45:31.64ID:V9a09Ntn0
幅広いと、走りにくいじゃん  商店街でミラー人に当てちゃうよ
0648名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:03:03.61ID:63pvBI1V0
>>639
250万出したらマシなのあるでしょ?
0649名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:04:02.67ID:DRJoefXe0
親父のお古だけど初めて免許取ったときAE110カローラ乗ってたわ
ちょっと高級車っぽい見た目で好きだった
0650名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:04:54.44ID:CK10TZmG0
トヨタは同社で発売されてるシエンタが何故売れてるかわかってないの?
0651名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:05:38.10ID:63pvBI1V0
100はミニミニセルシオだったけど
110はチープじゃなかったか?
0652名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:09:19.19ID:9ixJYRXg0
アクアより乗りやすいかな?
カローラ系は乗った事ないんだ
0653名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:14:49.17ID:eMTNRVg70
コカコーラ150円
0654名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:16:01.76ID:DyNtxZYd0
カローラ2はよ
0655名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:18:42.59ID:Ixc2smi60
>>6
その通りだな
車幅広くなっても、広くなるのは新しい道路だけだ
当然、反動でどんどん軽自動車が売れる
日本の自動車メーカーアホだと思う
0656名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:28:21.47ID:eMTNRVg70
興味ない人からすればコンパクトさ手軽すさを求めてるんだろうな

貧乏にんは高級感を追求するから
0657名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 02:34:36.01ID:3qrRMzjX0
マーンが燃費と居住性(という名の体積)しか興味ないから
とにかく体積大きく取ってカタログ燃費さえ良ければいいっしょみたいな糞カーばかりになった
特にデザインはなんだあれは。日本のカーデザイナーって糞しかいないのか?
まだ韓国車は欧州デザイナー雇って見た目はカッコ良いぞ
中国車は欧州カー丸パクリだから格好良い
日本車はデザインは世界最低
0658名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 02:36:30.48ID:ScKpFaC60
30代以上だとカローラって大衆車の代名詞だから200万以下の車ってイメージだよな
0659名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 02:36:35.76ID:3qrRMzjX0
デカくしたくせに排気量は逆に絞るから高速の坂道がキツイという糞カーができあがる
内装はケチりまくって100均のほうがマシのレベル
座席は10分の移動で辛くなる
0660名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 06:32:19.44ID:H1zWtPYC0
>>650
田舎の家族は3世代同居だから

寝たきり老人と保育園児の送り迎えに最適
0661名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 07:51:01.53ID:ECbkbHQs0
トヨタは昭和50年代生まれまでが作り上げた固定概念の破壊に挑戦している。
現行クラウンは若々しさを取り戻すという意味合いで、ロイヤル系は縮小してアスリート系主体にしたはずだ。
新型ヤリスはセカンドカーかつトヨタの2番目に小さいクルマというのから脱皮する。
昔は若者の車離れをバカにしたCMを打ったこともあるが、今度は真剣に向き合っている。
0662名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 07:56:16.27ID:r80ODqOy0
>>661
だったら安く小さくしろ
今の若い子事故嫌って運転しないから運転が下手
0663名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 08:01:10.68ID:ECbkbHQs0
>>662
問題はそこ。
軽自動車が高くなるにつれて、トヨタ車もヴィッツの上級グレードでもオプションやれば乗り出し300万円は当たり前なことか。
0664名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 08:31:06.48ID:PKQW0hAT0
>>589
レガシィにワゴンなんて存在しない。

2014年の現行モデルから、スバルはレガシィのツーリングワゴンを廃止している。
レガシィ・アウトバックがあれば、ワゴンは不要ということで統合された。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 08:34:08.38ID:PKQW0hAT0
先代モデルのカローラ・アクシオが、プラッツやベルタの後継モデルで、みすぼらしいと不評だった。
グローバルカーのカローラに、国内モデルを統合するなら、縦横比の異常なクルマにならないのは自明ではないか?
0666名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 08:36:41.36ID:PKQW0hAT0
>>598
アリオン、プレミオ、マークXが無くなったら、Mazda3を買えばいいのではないか?

     全長   全幅
アクシオ 4,400mm×1,695mm
カローラ 4,495mm×1,745mm
プレミオ 4,595mm×1,695mm
マツダ3 4,662mm×1,797mm ←ここ!!
マークX 4,770mm×1,795mm
カムリ  4,885mm×1,840mm
レクサスES 4,975mm×1,865mm
0667名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 08:46:24.34ID:mwL4Qhcs0
マツダ3 でかい癖にめちゃくちゃ狭い値段高杉

まだファミリアNEOのほうが後席広いと思う。 4030mm×1695mm
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 08:57:50.23ID:BaMpXsWw0
>>645
その辺がトヨタらしいよな。両方いける体力。
初代シエンタからセッテで大失敗したからか、慎重だわ。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 09:16:24.51ID:PKQW0hAT0
>>667
トヨタ車は運転席の足元が狭い。
マツダ車は運転席が広々としている。

運転席の乗車率は100%なのだから、
運転席を優先してクルマを選ぶべきだ。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 09:26:03.26ID:Fm74ryhx0
田舎だと昔ながらの集落は車前提の道じゃないから狭いしクネクネしてる
0672名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 09:37:09.61ID:8iwVgPdg0
>>644
そういう層向け(社用車向け)に旧モデルのカローラも残すよ
0674名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 10:25:43.94ID:ECbkbHQs0
マツダのロードスターはヒールアンドトゥに対応しないっていう話があるね
0675名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 10:32:44.87ID:ECbkbHQs0
マツダはスバルほどではないが衝突安全性は高い。
これはヴィッツとマツダ2を比べると分かる
ただし、ブレーキが経年変化で甘くなりがち。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 10:33:40.60ID:RP9vrmTK0
>>673
意義は分かるけどマツダは「前輪を前に」じゃなくて「運転席を後ろに」って手法だからなぁ。
後席が狭すぎになるから買えない。
0678名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 10:36:10.35ID:tnv457y00
>>64
その数センチが致命的になるんだよ。購買の決断にせよ実際の運転にせよ。
物理的な障壁は無視できないよ。狭い場所なら数センチ違えば乗り降りの空間に確実に影響する。
自宅の車庫でも商業施設の駐車場でもな。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 10:43:05.67ID:BPFY8YDm0
車幅1800って、相当だぞ?
こすられたりぶつけたりで
やがて軽に換える人もいたりする
0682名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 11:24:59.51ID:TNoolsn50
>>678
軽自動車の販売シェアが右肩上がりなのもそれが一番の要因だろね
軽というより後席スライドドアのスーパーハイト系
日本のファミリーカー市場はもうスライドドア付きの軽とミニバン群に制圧されたが仕方なし
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 11:26:29.90ID:PKQW0hAT0
>>310
課税額とナンバープレートに関連があると思っている人がもし今でも居るとすると、
それは70歳を過ぎたお年寄りでしょう。

物品税の廃止は昭和63年で1988年の話です。
もう30年も昔の話ですから。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 11:32:56.72ID:phUcGJQs0
>>683
5ちゃん見てると結構いるな
3ナンバーだと税金高くなるからやめろって言ってる人たち
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 11:37:23.06ID:8iwVgPdg0
>>680
3ナンバーカローラの全幅は1745mmだぞ

前の5ナンバーのカローラ全幅1695mmと比べて左右で2.5cm膨らんだだけ
言うほどでかくてのりにくいか?
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