【古代文明】 マーディンで発掘された12000年前の下水道網
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11,800年前に遡る古代史跡が、マーディンの南東部で発掘されました。
シュメール人、アッカド人、バビロニア人、ヒッタイト人、ウラルティア人、ローマ人、アッバシド人、セルジューク人、オスマン帝国を含む25の異なる文明の本拠地であったマーディンの発掘は、歴史に光を当てました。
古代の集落は、チグリス川のほとりにあるダルゲシット地区の田舎のイルス地区のシェムカ塚にあります。
このサイトは第1学位の考古学エリアとして登録されており、15人の修復者と考古学者、およびArtuklu大学とMardin Museum Directorateの50人の労働者のチームが働いています。11,800年の下水道システムに加えて、発掘調査により20近くの建築物が発掘されました。
発掘の責任者であるErg�lKoda�≠ﾍ、�emka塚が昨年発見されたと述べました。
コダシュは、2本の道路がマウンドを通り過ぎて大破したと述べ、「この集落は「新石器時代のA期」の前に紀元前約9,800年のものである」と述べた。8階建てで7メートルの考古学的堤防があります。」
コダシュは、この地域で行われた研究中に、入植地のすべての年表に達したと表明した。
「すべての建物は円形で、ほとんどが地下に埋まっています。これを「ピットシェルター」と呼びます。それらはほぼ共通の壁で互いに近くにあります」と彼は言いました。
今年、コダシュによると、発掘はこの地域で2か月間行われ、これまでにこの構造物に属する20を超える建築遺物が発掘されました。
[HH]下水道システムの一部が発掘
コダシュは、発掘された家の中で最も古い既知の下水道システムの構造を発見したことを指摘して、次のように述べています。壁の底に付着したそれを発掘しました。最初は壁だと思っていましたが、発掘が進むにつれて下水道であることがわかりました。部分的に発掘しました。」
発掘チームのメンバーであるユヌス・シフチは、「陶器の新石器時代でも、このような下水道の構造については言及していません。水が建物に入るのを防ぐために、傾斜台の上に建てられています。私たちは、雨水または廃水がその傾斜のために東にチグリスに流れることを許されていると思います。この目的のために下水が使用されると考えています。」
google翻訳
http://www.hurriyetdailynews.com/ancientsewer-system-unearthed-in-mardin-148457
http://i.hurimg.com/i/hdn/75/0x0/5dc535a12269a20798cae7d7.jpg アレク図書館の陳腐化を恐れて科学的手法をとるのが遅れる ジョルジョ・ツォカロフ「古代の宇宙人が作ったに違いありません」 人類がたかが２０００年程度のあいだに原始人から月までいけるまでになっているのに
そのまえ何万年のあいだずっと原始人やっていると考えるほうがおこがましいよな 宇宙人だの核戦争だの超古代文明を持ち出すまでもなく、
先史文明時代から近世まで、人間の技術水準は似た様な物だったのかも知れないね。 トルコの１万年前の集落や家屋も、この地域の近代以前の街のよく知られた姿とほとんど変わらないわけで、
すでに完成されてたってことだね。 >>3
数千年前にしてはすごいけど宇宙人にしてはしょぼいね 11,800年前
古すき
こんナ時代に文明てあったの？ 12000年前に水洗トイレがあったのに何故かその後
ボットン便所に戻り2000年かけて再び水洗トイレにたどり着く 日本の旧石器時代も侮れないのよ、北関東の旧石器時代の遺跡から
神津島の石が見つかっていたり、旧石器時代でも外洋に出ていた可能性が
高くなってきている。
石器の製造集団がいた可能性も出てきている。
すなわち、流通が産業として行われていた可能性があるという事。 石器時代に含まれるけど、メソポタミアは日本とは全然違うんだよ。 紙やデジタルの記録も何百年と持たないんだよなぁ
結局石や岩に掘るのが最強 >>1
1万年と2000年前からあったのか
>>3
宇宙人ショボすぎ 数千年前も紙とかデジタルとかいろいろ残してたのかもね
俺らが発見できたのは石だけ >>27
たった2000年ぼっちで結構変わってきたんだし
12000年前とかに進んでた文明あっても
おかしかないよな 昔だからって脳が少なく馬鹿だったわけじゃないぞ
現代人と同じスペックや 1万2千年前にはもう文明の歴史があるトルコ
人類はアフリカからヨーロッパ・中東へ行きアジアへというからな
中国の自称4千年の歴史とかでも全然だね >>29
バカじゃなくてもベースが違うだろ
アルキメデスだって微分積分知らなかったのにおれら知ってるんだぞ 歴史は繰り返すからな。
超古代の核爆弾とか、宇宙船とか
コンピュータとか出てきても驚かんわ。 現代人は自分たちが最も進化の最先端にあると自負してるが、恐らくはただの勘違いによる自惚れだろう。 やっぱ神みたいな存在がいて
俺らがシムアースするみたいに遊んでるんだろう
繰り返し、繰り返し 昔も凄かったと言いつつ1万年前の集積回路とか自動車が発掘され無いのは何故か 古代の先進地域でも今は田舎なんだな
水が不足するとか何らかの環境変化で土地の生産力が落ちたのか 建物ってどんなのだろう？
ギョベクリテペみたいなの？ トイレつうか、雨水を流すための溝だろ。家建てたら水はけが悪いから
川まで流せる溝を掘ったって言うことじゃないの？ 雨水が家に侵入しないよう排水溝を作ってたってことか
それならありえるだろうな >>40
オマイナ
鉄板とか樹脂類がそんなにもつわけねぇだろ キバヤシな話に持っていきたいのは分かるが
大阪城の石垣とピラミッドの建造技術には大差なかったとか
古代ローマの下水道技術に追いついたのは19世紀のロンドンだったとか
近代文明も大した事無いなあってな話だからｗ アフリカの間欠泉を利用した感慨施設はすげぇよな
あれも数万年前の遺構だった記憶がある ホモサピエンス登場； 〜３０万年前ぐらい
火山の噴火で人口減少： 約７万年前 ・・・人口1万人に減少！
・・先にアフリカを出たホモサピエンスは死滅
アフリカの外へ： 約６万年前
道具・技術の爆発的進化： 約５万年前から >>40
何処かの山奥で今も大切に使われてるからｗ >>42
それ凄いけど、歴史学者には無視されてるのかな >>13
確かにそうだけど…
例えば、ドクターストーンの様に、地球に、不時着して石器時代から文明を立ち上げたとか考えてみると、チョット面白いかも >>46
現代でも１０ｔもあるような石はでっかいクローラークレーン使わないと動かせないのにな
そう考えると昔の人スゲーって 高専、大学工学部で教わる程度の応用力学、建築工学、計算数式などは
紀元前5千年前のピラミッド時代に有ったものだ 日本にいた神々が世界各地に文明をもたらした時代だね >>17
水洗トイレが先進的であるという先入観はいかがなもんか
江戸時代のふん尿回収買い取りシステムの方が高度だと言えなくもない 大昔にはお前ら人間が勝手に名づけた恐竜とかいう巨大な生き物が居たんだぜー
どうやってあんなデカイものが現れて、いまは居ないんだよ >>12
過去の哲学者だの発明家だの見れば
頭の出来は今と変わらん所か上かもしれんよ >>52
1トンくらい持てる人間が10数人で運べるぞw >>59
支点と棒があれば地球だって動かして見せる この遺跡の年代はBC9800（11800年前）でメソポタミア文明最古のシュメールが始まった（ウルク期）のはBC3500頃だからそれよりも5300年前というとてつもなく古い時代
しかも時期的にはPPNA（先土器新石器時代A)の直前だというから、多分農耕（小麦の栽培）はまだで狩猟と野生の小麦や根菜などの採集で食糧を得ていた時代だな
農耕が始まる前には中東では狩猟採集民の定住が始まっていて集落を作るようになっていたのはわかっていたけど、単純な排水システムをすでに作っていたというのは新しい発見なわけだ
おそらく収穫した野生の小麦からこぼれた麦粒が発芽して集落の近くに自生するようになり、そこから種を植えて育て収穫するという農耕が始まったんだろう
農耕以前に排水システムを作っていたということは溝を掘って流れる水を任意の場所に導く技術を持っていたということで、それを応用して畑に水を供給する灌漑システムも農耕を始めてすぐに発明されていたのかもしれないな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A7%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%9A
この遺跡の直後の新石器時代（PPNA)に作られたギョペクリ＝テペ遺跡には彫刻の施された石柱を立てた神殿らしい建物が作られているが、これは突然現れたものではなく狩猟採集民時代の末期にはすでに後の都市文明の礎になる技術が作られつつあったということなんだろうな 下水道って言っても単に斜面に溝掘って廃水が流れるようにしただけだろ
超文明とか騒ぐようなことかアホらしい >>68
ホルホルするのが好きだなwww
バカじゃないの？ >>67
溝の角度で雑菌が沸いたり流れなかったりいろいろあるんだぞ
ましてやカーブなんかあると・・・ 異世界召喚と思ったら、単なるタイムトラベルだった件 >>17
真鍮みたいだな、色んな文明によって何度も再発明されてる
ある水準の文明にまで発達すると作れるようになる合金で
古代より生まれては廃れるの繰り返しで現在に至る ガラスや放射線や様々なものが何年で壊れてしまうけど、電波はいつまでも元気ですって感じの昔のレス無かったっけ？ 人類はタイムマシンを開発したことで１回滅んでるからね
意識を持った機械と人類と進化した爬虫類の間で戦争があったんだよ ピラミッドとか万里の長城とか
人力でよく作れたもんだな
昔の技術の方がすげえよ >>67
思い付きやその場しのぎの立て付けだったら朝鮮建築みたくすぐ崩壊して遺構として残らないだろ >>76
人権が無い時代の話だろ。
ものすごい数の人が、建設で死んでるだろうね。 >>70
つうても大した知能なくても下水は作れる。
水が下流に流れるっていう見たまんまの機能だしな。 1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする。
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。 文明化して豊かになる、過酷な自然環境にさらされないため身体能力の低下で武力が落ちる。
武力が高い周辺の蛮族が豊かさに目をつけ略奪、文明崩壊。
この繰り返しでなかなか文明が進化しなかったと予想。環境破壊で自滅ってパターンもあったと思う、メソポタミアだっけ？ まさに人類の宝ってやつさ
俺のポケットにゃ大き過ぎりゃあ >>7
2000年じゃねーだろ。。
判ってる限り、少なくとも5000年くらいじゃん。 >>83
征服されたら、王公貴族みんな奴隷にされちゃう地域でしょ。
技術なんて、継承されるはずがないわ。
国の滅亡と共に、文化や技術も消滅したんだろ。 >>17
文明つーのはある部分の技術レベルの高低でなく、その「ある技術」を広範囲に普及させる能力、力の有無じゃないかと。
過去の歴史の中でどれだけ凄いオーパーツが見付かっても、それが単にスポット的な発明で一例しか見付からなければ
単なる「すげー魔法使いの魔法」(属人的な珍奇な技)に過ぎない。
そのオーパーツを「誰にでも作れ、多くの大衆が使えるように普及させる」のが文明なんじゃないかな。
余談だけど、その意味で、日本の江戸時代は既に高度な文明社会と言えるわけです(知識や技術を広く庶民に広めて
利用するシステムが整っていた。なので、維新期を通じて西洋産の技術・制度も比較的すんなり受け入れて普及させる事が出来た)。 >>79
高低差がちゃんとわかればな
高低差と勾配をどうやって測量したかは結構ナゾな分野だよ
オマインチの庭みたいに数ｍならだれでもできるんだろうけどね >>79
汚水が宮へと流れた藤原京というのがあってだな 12,000年前はないわ
石器時代狩猟採集社会では下水道網を作る必要も技術もない 坂の集落からチグリス河へ流す技術水準の低い仕掛けのようだけど
ここまで突飛に先取りでは年代測定が疑わしいわな。 現代より進んだ科学技術を持った超古代先進文明をはよ見つけてください 人類誕生から十数万年、たった二万年の間に火星まで探査機飛ばす。
残りの十万年の間人類は何をしてたのか。
人類は、４回リセットされた、と言う。 >>88
そーいや武術なんかも空手なんかは失伝してるけど
武道になったものは普及させるために簡素化したけど
一定のレベルで絶えることは無さそうだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
