【五輪マラソン】札幌開催の費用 大会組織委とIOCが持つことで合意、札幌市の負担なし★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
２０２０年東京五輪のマラソン・競歩の札幌開催をめぐり、
大会組織委員会、北海道、札幌市による初の実務者会議が８日、市内で開かれた。
３者は開催地移転に伴う大会運営費について、原則として地元は負担せず、
組織委と国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が持つことで合意。
道と市の負担は道路補修など「行政経費」にとどまるとの方針を確認した。
札幌移転に伴う経費負担をめぐっては、東京都が負担しないことが前提となっており、
札幌市などは肩代わりを求められることを警戒。
７日の森喜朗組織委会長との会談で配慮を求め、森氏も理解を示していた。
組織委の武藤敏郎事務総長は８日、報道陣に「市や道には、都が本来負担するはずだったものは一切迷惑を掛けない」と明言した。
武藤氏は８日、コース設定でベースとなる北海道マラソンの発着点である大通公園や、
札幌ドーム、円山競技場を視察。発着点となる会場選定について、ＩＯＣ理事会が行われる１２月上旬までに決定を急ぐ考えを示した。
また武藤氏は、８月９日の五輪最終日の男子マラソンを前倒しすると森会長が指摘したことに関し、
「ＩＯＣから最終日にやれないか、もう少し工夫できないかとの話がある。９日開催の可能性は残っている」と述べた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019110801045&;g=spo
1スレの日時 2019/11/09(土) 11:08:13.04
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573265293/
■関連スレ
【全国の情報番組】五輪マラソン移転で札幌を批判、馬鹿にしたとSNSで炎上、札幌市民の声 ｢腹が立って眠れません｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573094451/
選手ファーストを無視する陸連・山下佐知子｢マラソン東京開催で影響が出るリスクとかない死人もでない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573009751/
マラソン札幌開催、ゴネる瀬古利彦｢本当にショック。強化の人たちもやる気がなくなった｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572847798/l50
マラソンは札幌決定、小倉智昭が激キレ｢決して映像的には美しいコースではない｣北海道アナ｢朝から悲しい気分になった｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572753040
川合俊一、マラソンの札幌開催が決定に「(札幌市が)うちではできませんと言えば、こういうことにはならなかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572767459/
札幌をdisった ミヤネ屋に北海道民がブーイング 宮根｢実況泣かせですよ｣｢何もないトコですよ｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572783041/
五輪マラソン｢東京に返上すべきだ！｣全国の札幌反対派の連中が札幌市を妨害、同じメールから複数回も送りつけ
https://sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573182825/
五輪マラソン ｢辞退すべき｣ ｢泥棒!｣ 札幌市に200件いちゃもん
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572750933/
■関連スレ
五輪マラソン開催に絡み地上波テレビ各局で札幌disが始まる→札幌・北海道愛溢れるハッシュタグがトレンドに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572758757/
事務局長｢IOCは我々より大きな考えで決定してる｣瀬古利彦が激怒も陸連内で温度差
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573093355/
有森裕子さん｢メディアも、もう少し心ある建設的な報道を｣ マラソン札幌叩きの偏向報道に苦言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573008163/
有森裕子｢ランナーにとって札幌の方がうれしい｣｢確率を考えたら東京と比較して圧倒的に気温が低い日が多い｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572838313/
立川志らく、マラソン移転の札幌ディスに不快感｢札幌にお願いをするわけでしょ？｣｢気持ちをぶつけるのは札幌ではない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572835138/ >>460
お前いつまで逃亡すんの？
都合の悪いことからはずっと逃げ続けるつもり？ >>460
結果の問題ではなくやり方がまずかったんだよ。
そのせいで無用な反発をまねいてる。 >>462
？
じゃねぇよ
東京が金払うシステムがーとか叫んでたのはどこいった
>>192に反論できずに逃亡したままじゃねーか
何度も何度も札幌開催そのものじゃなくIOCのやり方の問題だって言われてんのに >>464
そう、まず遅すぎるのがまず一つ
そして「和をもって貴しとなす」の国民性の日本人には受け入れがたいやり口
せめて事後説明でもその辺をフォローするならともかく
それすらぞんざいだしな。
不信感、不快感をもった人は少なくないぞ
実際にこうしてゴタゴタと騒動になってるわけでね。 >>466
こいつIOCが一方的に変更した事実は無視して他競技では開催地が東京じゃなくても東京が金払うシステムだから！とか小池がゴネたから揉めた！とか言ってるアホだからなぁ
都合悪くなるとスルーして逃げるし >>466
セレブレーションマラソンだかやるんでなかった？
よけいに怒らせてる気がするけど
実に外人らしい発想って感じ >>467
お前は>>426のようなストーリーじゃなくて他競技でも開催地関係なく東京が払うシステムだから！とか意味不明な主張してたじゃん
まずその間違いぐらいは認めたらどうなんだ？ >>470
えらい熱くなってるな
間違いなのか？
ならいいよ間違いました >>465
>>192に関しては、俺も不思議に思ってた。
東京都が他県に頭を下げて場所を使用させてくれと頼んだので金を出すのは当然だと思う。
IOCと東京都との契約で東京が負担すると決まっていたから。
その後、IOCがマラソン競歩に関しては、その契約は無いことにすると決めた。
これでマラソンや競歩に関してはIOCとの契約を持ち出しても意味がないもんな。
>>426の書き込みは見逃していたが、何の契約を盾にとると言ってるんだろう？
札幌と東京が何か契約していたんだろうか？ >>471
そら熱くもなるわロクに事情を知りもしないクソガキが適当な妄想と間違った知識で偉そうに語ってるんだから
分かりゃいいんだよ
分かったらもう来んな ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
暑さを言い訳に八百長をたくさん行い
ジャップにたくさんメダルを取らせるユダー
それでこれから起こるジャップの破局をより世界に印象付けるユダー
それとナショナリズムも煽って中国との戦争も促進させるユダー
ユダが断言するユダ
東京オリンピックでのジャップのメダル獲得数は史上最多になることをねｑｑｑ
５４ｙ４ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
スポーツはすべて八百長ユダー
大阪なおみやサニブラウン、ラグビー日本代表の活躍は、日本人より混血や外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血や移民を増やし、
純粋な日本人を根絶するために、ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
■ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的■
・ラグビーなどにおける外人の活躍
日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、
純粋な日本人を根絶する。
外人だらけのラグビー代表を日本代表と呼称し、日本人(民族)そのものをそのようなものに変革させる。
・大阪なおみやサニブラウンなどのハーフの活躍
日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
・サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍
女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け女性に自信を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、
非婚・少子化を促進する。
肉体と知性では同等の男女を比較した場合は絶対に男性に適わない(不等な男女の間では男より優れた女はいくらでもいる)。
例えば、肉体では五輪、知性ではノーベル賞。男と女というのはそれぞれに適した物事があり、それに応じた役割を担うことこそ正しい。
５４５４ｙ４５ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
今回のラグビーは外人(コーチを外人にすることで外人に支配されることを潜在意識に植えつけている)に対する心証をよくするためと
これから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためにそこそこの結果を残させるユダー
311前の南アWCやアジアカップのようにねｑｑｑ
ほーら、今回のＷＣラグビーの予選リーグ突破はアイルランドと日本と予言したユダの言った通りになったユダーｑｑｑ
ロシアワールドカップでも日本をベスト16以上には行かせるって予言した
ユダの言った通りになったユダでしょｑｑｑ
ユダの言うことは真理ユダー でも東京もウソついてオリンピック呼んで国税から8000億も出させて
関係ない地方の国民には一言も詫びを言わないもんなあ
アイツらも大概クズだわ >>477
今さら日本でオリンピックなんてやらんでも良いもんな。
金の無駄でしかないもんな。工事で金を受け取る企業や
その労働者は喜ぶのかもしれんかｗ >>477
まあ、いろんな意味で日本人のオリンピック感が変わる大会となったな。
せめて経済効果とやらでも見込めれば救いようもあるわけだが… 大赤字だった長野オリンピックでｗ
喜ぶのは工事請け負った企業と労働者だけ。
人夫の類も喜んだのかｗ 札幌オリンピックも反対するしかないな
碌なもんじゃない 大赤字だった長野オリンピックで分かりそうなもんだが
冬季の施設は維持費がかかるのでとかなんとかで
今後、冬季をやろうとするのは愚の骨頂だが
東京は夏季だから大丈夫とか大嘘？言って招致してこれだもんな。 札幌市は負担しない
市民はそのまま信じるほどバカじゃない
東京でやれよ >>288
北海道のテレビ局がこぞって反論番組を作ったから電通が指令を変えたみたい >>480
オリンピック開催で国威発揚なんて遠い昔の幻影だな。
今後は開催に関して一切関わらないのが吉。 東京でのオリンピックとか、他県民には地方市場の移転ぐらいのどうでもいい話 >>141
お前大丈夫か。思い込み激しいと言われてないか? >>3
札幌市民・札幌勤務してる人で喜んでる人は少数だぞ
各種規制渋滞で基本迷惑、こない方が経済面でもプラス >>491
開催当日は会社とか全部休みになるから通勤の心配なんて要らないよ 費用負担無くとも、そもそも観光・イベントシーズンつぶされるから経済的にはマイナスしか無いよ
こっちにメリット無いからマジで東京でやれよ 北海道はオリンピック観戦終わった後に観光客がついでに寄る立ち位置が一番おいしい 世界中のＴＶで札幌の名前が連呼されてマラソン中はずっと中継されるから、
それまで札幌なんて存在を知らなかった人にも覚えて貰える。
短期的には損でも、長期的には札幌に行ってみようと思う人が増える効果はでかいだろ。 >>458
東京は単独でオリンピックが開催できるほどの力のある都市じゃないんだよ
いつまでも幻想もってるけど
欧米人からみたらなんでこんなチンケな都市がマラソン移動したくらいで騒いでるのって感じ >>496
マラソンを花形競技とは思ってないだろうしな。
どうでも良い競技でしかない。 >>472
IOC、組織委、東京都三者間の誘致契約における責務（これ上は、競技環境整備は契約時点で想定しなかった
変化や障害への対応を含めて無条件で開催都市の義務とされている）を、
東京都が政治的理由で債務不履行したのは事実。
この誘致契約を東京が守る前提で国は誘致提案における債務保証をしているので、
東京の債務不履行に起因して国に損害が発生したとして、都に損害賠償請求。
IOC-組織委-東京の間の話には国は拘束されないんだよ。 >>470
正しいよ。
競技環境の整備は契約上の誘致都市の責任。
IOCとの契約には東京しか誘致都市としてサインしてないからね。 >>498
＞IOC-組織委-東京の間の話には国は拘束されないんだよ。
ということは
IOC-組織委-東京の契約には国は拘束されないということでもあるな。
IOC-組織委-東京の契約の前に
東京の債務不履行に起因して国に損害が発生した損害を請求できると
東京と国で契約してるのか？ >>498
ダウト。東京はちゃんと色々暑さ対策してただろ。
ＩＯＣがそれを無視して勝手に場所を変更したんだから、東京都の債務不履行とは認められない。
さらに、ＩＯＣは東京都と四者協議で手打ちしたので、元の契約の債務は免除したという事になる。
主債務者の債務を免除したら保証債務も免除されるから、
仮に東京都が変更前契約を履行していなかったという前提にしても国に保証責任はない。 >>503
暑さ対策と東京が言ってるだけで
実際は暑さ対策になってないから問題になってるんじゃないの？ >>504
暑さ対策が問題になって場所が変更された。
それと
IOCと東京都との契約で経費負担は東京都であると決まっていた。
IOCは東京都に無断でマラソン競歩を他の場所に開催地を決めた。
IOCがマラソン競歩に関しては東京に無断で決めたので経費負担する契約は無いことにすると決めた。
これらは関係ないことではないのかな？ と>>505に疑問に感じたことを書いたが
個人的には東京が経費負担しようと札幌が経費負担しようと国が経費負担しようと
どうでも良いんだけどな。聞いただけだｗ >>499
それを相談もせず一方的に会場を誘致都市外に変えて金払う契約だけ履行しろなんて理屈が通るとマジで思ってんの？
それが通らんとIOC側も理解してるからマラソンと競歩に関してその契約を破棄する事にしたんでしょうが オリンピックに興味のない札幌市民は本当に迷惑ですわー
コンパクトな五輪とか言った嘘付きのせいで札幌市民は災難にあった 銭ゲバIOCがここまでやるってことは
表に出てないだけで世界のアスリートからの
必死の嘆願でもあったのかねえ。 >>504
それならそれで事前に一言そう言っときゃ良かったんだよ
暑さ対策になってないからこのままだと会場移転しかありませんと
どっちにしろそうなるまでの判断がまず遅いし判断してからは逆に急ぎすぎて断りもなく事後通告だし完全に仕事できない無能のやり方
これで揉めるなって方がおかしい そもそもマラソンコースの気温や湿度を人工的に下げられませんから 小池の被害者ヅラはマイナスでしかなかったな
色々トンキンのドス黒い面が炙り出されただけ。早めに札幌に協力表明すべきだった >>513
それは無理
IOCもドーハの状況見て急に札幌移転決めたくらいだから
そのドーハでさえ走っても良いと言う判断だった おそらく、相当前から札幌の話が検討されていたのでしょうね
世界陸上での棄権者続出は追い風となったのかも
北海道・苫小牧のカジノ
直前の都知事選
冬季五輪
利権と欲望が蠢いてる
この件は、実は旨味分けなのではないかなぁ >>514
瀬古「急に札幌じゃ困る！でも決まった以上はワンチームで！」
小池「急に札幌じゃ困る！後は知らん！」
瀬古は嫌いだったが、小池よりはマシだった >>516
組閣したとたん五輪相の地元で開催だもんなあ >>516
旨味分けならもっと早くやって札幌でもインフラ更新する
9ヶ月はあまりにも急遽であまりにも最低限の準備しか出来ない
ドーハ以前から東京の暑さは一流選手の間で懸念されていた
東京は夏の国際レースでその懸念を払拭しておくべきだったがしなかった
それどころか、有力選手が出なければ自国選手有利、暑さ対策どころか「暑けりゃ暑いほどいい」という趣旨の発言を日本陸連関係者が堂々とTVでしていた
ドーハ後有力選手から「東京なら出ない」という突き上げをIAAFが食らったという説が有力 もしかして組織委が負担するといって赤字にしてオリンピック終わったら組織委解散→赤字は東京都負担てことなんじゃ… >>514
契約だからIOCは天の声同然。一報聞いた時に覆すのは絶対無理と思ったけどな
>>517
そう、追加負担免除されたら後は知らんが最悪
小池の態度見て溜飲下げてる都民がいたらバカだわ >>518 というより、順序が逆だったのかもしれない
札幌になる（する）から入閣
>>521 流れを見ているとドーハ後から検討しはじめたようには見えない
裏ではすでに決まっていることを表で順次発表
小池はマラソンへの興味失ったよ
後は何が起きても知らんぷり >>522
札幌がインフラ道路警備負担するのに、どうしたら組織委を札幌が原因で赤字に出来るんだよw
アホか >>528
>道と市の負担は道路補修など「行政経費」に
>とどまるとの方針を確認した。
道と市が負担するのはオリンピックがなくても必要だった経費のみ
他は大会組織委員会とIOCの負担 札幌は暑さ対策まで札幌が考えてその費用も負担させられる
どんな暑さ対策をしてどれだけ費用がかかるんだろうか
マラソン開催でマイナスだらけなんですけどね
あー迷惑 朝顔と風鈴じゃあ海外に笑われるだろうな
とんだ貧乏くじ >>529
東京でやっても札幌でやってもマラソンの運営経費はかかる
札幌だからといって大金が余分にかかるものではない
警備費も札幌サイドの行政経費だからな 札幌サイド:マラソンのための道路整備（通常より丁寧なものが求められる）
暑さ対策の日陰作り、沿道の整備、警備
組織委:運営経費 >>535
道路整備はオリンピックがあろうがなかろうがやる範囲のことはやる
警備費については協議されるだろう
暑さ対策、沿道整備（仮設）は負担しない
要するに札幌や北海道はオリンピックのための特別な予算措置はしないということ >>530
朝はたいして暑くないのあーたがいちばん知ってるじゃないか 都は職員の応援とか協力するみたいなこと言ってるけど
協力するふりだけして
引き継ぎとかもでたらめで
妨害してやればいい 札幌市の職員の立場からしたら東京都に余計な口出しはして欲しくないだろうな
マラソンなら北海道マラソンでノウハウあるし、50年前にオリンピックを開催したノウハウもある >>539
東京五輪だって事忘れてんの？
脳味噌空っぽだな
マラソン失敗の責任は東京都の責任だぞ
どこまで知能指数が低いんだ？ >>541
マラソンの失敗ってどんな事を考えてる？
そもそもコースを走るだけだから失敗なんてあり得ないと思うんだだが >>543
予算書の収入項目見てごらん
東京2020組織委員会は、2018年12月21日、東京2020大会の組織委員会予算V3（バージョン3）を発表いたしました。
https://tokyo2020.org/jp/games/budgets/ >>215
その芝生の搬入口を出たとしても更にもう一つ外に出るためのゲートがあるんだって
そのゲートの幅が４ｍしかないからそこは使えないらしい >>539
どうしたらそんなに根性曲がれるの？
韓国人か？
国に帰れよ 北海道、札幌が東京をお助けできた事は時が経てば万人に理解される事と思う
それ程異常気象リスクは高く、相応の対策無しに（北海道も該当する）立ち向かう事は不可能
インフラ更新と防災の見直しが絶対条件になるのではないか？ >>547
お助けってなんで東京が上司みたいな捉え方してるの？
違うだろー >>541
マラソンの失敗とは何だろう？
会場近くのビルでも爆破されるとかのテロか？ 札幌の町並みを見ると札幌がオリンピック城下町なのがよくわかるよ
大通公園の真正面の延長上に前回冬季の大倉山シャンツェがでーんとあるし
南の地下鉄の終点真駒内も同じく前回の冬季五輪城下町
札幌は五輪招致で発展するというシステムでいい思いをして味をしめて
それが前回から変わらず今も続いている
それが暴走して裏目にでたのが今回の無様な東京五輪マラソンin札幌騒動
時代錯誤の老害システムが曲がり角に来ている
t バカな主催都市が選手の生命を守らないような競技実施計画しか立てれなかった場合、IOCの権限でその実施地を変えることができる」
野蛮な民族が、「俺らの部族ではこんな環境ヘーキヘーキ」と言い張った時にストップかけるためにな マラソン運営にノウハウもへったくれもないだろｗ
ホテルが足りるかどうかだけだろ >>552
IOCはドーハがなければ東京でマラソンやるつもりだったんだぜ 遮熱性舗装300億円は札幌市が負担するのかお気の毒 >>550
泥棒ｗ
泥棒ｗｗｗ
都民のレスは本当にわかりやすいな >>551
秋元は北大出で、1979年に市役所入り。まだ72年の冬季五輪成功組がゴロゴロしていた
時代だから、先輩から旨い話を随分聞かされて育ったんだろう。70万都市時代に地下鉄だ
オリンピック道路だと、都市計画を50年先取りできたと他都市から羨ましがられた
確かに冬季五輪が無くて地下鉄が引かれていなかったら、と思うと感慨ではあるが
だからと言って、きょうび五輪再びで都市計画を進める時代じゃない
某大臣ではないが身の丈に合った街づくりで良いんだよ。冬季五輪は要らない。
マラソンは行きがかりでしょうがないとしても、ここまでだな。 >>541
東京都は五輪マークの下に都市名入れさせてもらって、
スポーツイベント開催するだけだよ。
札幌市が五輪マラソン競技やれば札幌市の責任だろ。
失敗して恥かくのは東京都だけどね。 >>554
一緒になって進めてたクセに判断遅すぎなんだよな
いざドーハの惨状目にしたら目にしたで完全にテンパって変更だけを決めて事後通告
コースと費用は後で決めましょ？とかね
これで選手守るためにIOCが東京の暴挙止めた！とか言ってる人間がいるんだからもう笑うしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
