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【日本海】露爆撃機Tu-160(110t)が米戦闘機F-35A(13t)2機を置き去り 露メディア「ミサイル追撃なら電子妨害装置で回避可能」
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0001どこさ ★
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2019/11/09(土) 18:02:02.37ID:9TL/2bhE9
アフターバーナー点火でぶっちぎる?ロシア空軍の「Tu-160」が「F-35A」を置き去りに
2019.11.9 航空万能論GF
https://grandfleet.info/military-news/russian-air-force-tu-160-leaves-f-35a/

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2019/08/Air-to-air_with_a_Tupolev_Tu-160-1-790x480.jpg

ロシア空軍の「Tu-160 ブラックジャック」は、米空軍の第5世代戦闘機「F-35A」2機に接近され監視されながらの飛行中、
突然主翼を後退させアフターバーナーに点火し、F-35Aを置き去りにして飛び去った。

参考:Ту-160 ушел от двух F-35 на форсаже, пишут СМИ
https://radiosputnik.ria.ru/20191107/1560693942.html

●爆撃機Tu-160に置き去りにされる第5世代戦闘機のF-35A

ロシアメディアによると11月3日、日本海上の国際空域を飛行中だったロシア空軍の「Tu-160 ブラックジャック」は、
米空軍の第5世代戦闘機「F-35A」2機に挟まれる形で接近され監視されたという。

そこでTu-160は、主翼を最も後退角度の深い「65度」に変更し、4基のエンジンのアフターバーナーに点火、マッハ2.05まで加速し、2機のF-35Aを振り切って飛び去ってしまった。
目の前で起きた事実に、米空軍のF-35は直ぐに反応出来なかったが、状況を認識した時にはすでに手遅れだった。

出典:public domain F-35A
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2019/04/1024px-RNLAF_F-35_F-001_05.jpg

F-35Aの最高速度はM1.6までなので、マッハ2で飛び去ったTu-160を追いかけることは事実上、不可能というわけだ。

西側の軍事関係者は、F-35AがロシアのTu-160に置き去りにされたことに言及し、
F-35Aの最高速度ではTu-160に追いつくことは不可能だが、搭載されたミサイルがこの欠点を解決してくれるので問題ないと話したという。

ロシアメディアは、空中機動において速度の優位性を主張し、
もしミサイル以外の手段でTu-160を迎撃する必要があった際、F-35Aはその任務を達成できないと指摘し、
もしミサイルによる攻撃を受けてもTu-160はマッハ2の最大速度と、電子妨害装置で敵の攻撃を回避することができると主張した。

中国メディアは、この「事件」を大きく報道し、F-35Aを操縦していた米国人パイロットの面子を潰した報じている。

問題は、この米空軍のF-35Aが何処からやって来たのかという点だが、公式に日本に配備されているのは海兵隊向けのF-35Bだけなので、この点だけが謎だ。

出典: Alex Beltyukov / CC BY-SA 3.0
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2019/08/1280px-Tupolev_Tu-160_RF-94109-1.jpg

Tu-160は旧ソ連時代に開発された可変翼の超音速戦略爆撃機だが、ロシア空軍は現在、Tu-160を巡航ミサイル運搬のプラットフォームとして活用しており、
核弾頭を搭載した巡航ミサイル「RKV-500B」なら最大12発、航空機搭載型の短距離弾道ミサイル「Kh-15P」なら最大24発搭載することが可能だ。

動画
https://vk.com/video-39098726_456239391

ロシアは2018年、カザン航空工場でTu-160を改良した「Tu-160M2」の製造を再開し、
新規製造したTu-160M2を約50機程度調達する見込みで、
2021年までに最初のTu-160M2がロシア航空宇宙軍に引き渡される予定になっている。
0726名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:26:32.64ID:gXIpmlx20
ドンガメのF35は加速力が弱いからな。
戦闘機というよりはミサイルキャリアー。
0727名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:27:00.65ID:72I4qwGI0
行動の目的が分からん。
挟まれたからって何もしなければ撃ち落されることもないのに。
0728名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:27:04.40ID:Vo2gxQjM0
アメリカってずっとナンバーワン国家なの?
0729名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:27:06.02ID:Bzkzkwl60
ステルス爆撃機
0731名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:27:17.31ID:zgkSq5mk0
>>724
ICBMに比べたら鈍足だよ
0732名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:27:34.54ID:a0B5Y+oW0
有事には駆り出されて、真っ先に命賭けることになる米海軍は、米空軍よりリスクには敏感だからねぇ

F22なんか、まず損耗の恐れがある第一線には出てこない
陸上基地展開でも、激戦になるようなら出さないし、出すのは政治目的

F22に限ってはパイロットも、軍御用達じゃない民間生命保険入れるほどだって聞くよ
(普通は民間保険では戦闘機パイロットは×)
海軍はそんな羨むような環境にない。居る場所が常に最前線だ
0734名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:27:52.22ID:cGRymh320
>>715
といっても、空母を持ってないと
韓国が敵に回って、中国軍を引き入れたら
日本全土の空港はやっすい地対地ミサイルの飽和攻撃に晒される事になる
そうなったら、安倍ちゃんご自慢のたっかいF35や辺野古の空港は開戦劈頭に地上撃破されるか飛行不能になるだけだろ?
0735名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:28:02.25ID:ftdnwJoV0
>>725
メカの優劣で勝負が決まって操縦員の技量が介在する余地が少ない、って
自動車レースの話じゃね?
0736名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:28:05.50ID:cSxkB/wP0
補足追尾された時点で実戦なら撃墜されている
0737名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:28:06.67ID:t5OQVLo00
>>691
第四次中東戦争辺りじゃないのか?1982年のレバノン紛争でも結構やっていたけどね。
あの時は英軍のバッカニアがベイルート上空を飛んだ(ニュースで流れた)んだよ。
0738名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:28:10.55ID:C/o35bdH0
今って、万能戦闘機とヘリがメインだろ。
爆撃はミサイルがやるんだし。

にしてもな。
0740名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:28:29.14ID:eaNbh3+20
F35は機動力ゼロの鈍足・・・豚だと言ってるだろw
0741名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:28:37.20ID:AGE4A0Y40
頭スプートニクかよ
0742名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:28:50.32ID:Oc4X+RUm0
>>654
>F-22で10分ぐらいらしい。
えっ?それじゃあスーパー”クルーズ”とは言えないじゃん
アフターバーナー焚かないでも通常でマッハ出せるのがスーパークルーズと思ってたけど

F15が最大速度出せるのが数分程度らしいけど、こちらはマッハ2.5いけるから、F35となら
F15の方が速度性能は上じゃね?
0744名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:29:48.33ID:douttEt00
>>710
インド人が物を見てダメ判定したやつ?
0745名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:29:50.89ID:C/o35bdH0
>>718
相手のスピードとか試す為でも有るのでは。
0746名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:30:16.72ID:UNDuve0j0
ミサイル有れば鈍足でもいいなら
ますます国産化でいいじゃん戦闘機
0747名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:30:34.44ID:nTtob0Uv0
>>691
フォークランド紛争。ハリアーvsミラージュ。
0748名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:30:38.72ID:lCoLaYuI0
>>734
だったら日本は北朝鮮を味方に付けて韓国を挟み撃ちすればええやんけ
0749名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:32:13.70ID:cGRymh320
>>691
ベトナム戦争じゃね?
ベトナム軍も戦闘機を繰り出してまともに迎撃してるし
それ以降の戦場では、一方が圧倒的な制空権を持ってたから
大規模空戦が発生してない
0750名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:32:31.56ID:C/o35bdH0
>>715
それが、サイパンまで下がるんだよな。
展開までの間は自衛隊とミサイルで時間しないといけない。
0751名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:32:31.42ID:nTtob0Uv0
>>743
原子力ジェットエンジン装備のB70Bだぞw。航続距離無限大www。
0753名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:33:49.80ID:B+uOpTzP0
ロシアの真に恐ろしい所はマンホールの下で暮らす人々がいる事だろ実は巨大な地下帝国が存在する可能性もある
0754名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:33:56.24ID:cGRymh320
>>748
夢物語も大概にしろw
アンタは朝鮮人と組みたいのかね?w
つか、韓国が中国の属国になった時点で北朝鮮は中国にお取り潰しに遭うだろう
中国東北部に隣接してる地にアメリカ軍を入れたくない
それだけが存在価値なんだから北朝鮮は
0755名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:34:00.77ID:3yCyw+270
>>724
戦闘機のが圧倒的に早い時代なんてそうないと思うぞ

レーダー網と半・全自動化された防空システムによって高精度な迎撃が出来るようになったとか
ミサイルの登場で馬鹿正直に高速度航空侵入をやるようなやつは絶滅したけど
0757名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:34:12.12ID:A2ACGChL0
シビライゼーションという神ゲーと呼ばれる石器時代から文明を発展させて
宇宙移民を成功させるまで国家を育てていくゲームをやってみると良くわかるんだ
軍事発展と経済発展が国家成長の鍵なんだが、この軍事発展をやらないと
あっという間に周辺の野蛮国に攻め滅ぼされてしまう。
ただこの軍事発展には物凄い労力と時間と莫大なお金がかかるんだ。
これをアメリカに全部やらせてきたのが戦後の賢い日本人達なんだ
軍事支出は殆ど出さずに経済発展だけに集中できる国づくりでアメリカを利用して
うまいことやってきたんだが、最近になってようやくただ乗りされている事に
アメリカも気付いてきたんで昔のようにうまい汁だけ吸っておくというようには
いかなくなってきたんだ。
0758名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:34:16.12ID:C/o35bdH0
>>748
朝鮮は一つになるだろ。
中国も同調する。

ロシアは隙見て一気に来る。
0759名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:34:37.68ID:2JxmSyEN0
>>734
そうはならんから心配すんな。もはや人民解放軍も中国の国際的な立ち位置を考えたら無理な事は出来んよ。

人民解放軍が日本にミサイルなんぞ撃ち込んだら西からNATO、北からロシア、南から米国がなだれ込んで国家が瓦解する。

そんな大博打を中国共産党がやる訳がない。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:34:49.64ID:a0B5Y+oW0
米海軍作戦部長=海軍の制服組トップら海軍の幕僚は、空母艦長出身多いからね(戦略原潜艦長も多いが)

空母艦長は必ずパイロット出身、航空団を指揮した経歴があることが求められる
つまり、彼らは艦載機に必要な資質が何であるかをよく知ってる人達

F35Cの必要性については、ペンタゴンが何を言おうが、金融屋の海軍長官(長官は文民)が
コスト面で「調達しろ」と言おうが、その命令の有効性を判断下せる人達だ

F35Cにリスクがあるとなれば、のらくら延期を言うわな(その政治力がないなら、作戦部長になれん)
0762名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:35:03.25ID:C/o35bdH0
>>721
見つかったら終わりだろ。
0763名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:35:57.01ID:C/o35bdH0
>>739
じゃ、戦闘機要らないだろ。
0764名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:35:57.64ID:ADP6qLAV0
ヒットエンドラン!
0766名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:36:47.88ID:nTtob0Uv0
>>760
ソンな低性能ではダメだw。ダイレクトサイクル原子力ジェットエンジンだwww。
0767名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:37:03.18ID:cGRymh320
>>759
君が言ってることが正しいのなら、自衛隊は要らんことになるなw
君の思想はお花畑の無防備マンとそう変わらんと思うぞw
国際社会が黙ってないだのw
核保有国に『正義』だけで立ち向かってくれるのはマンガの世界だけだ
0768名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:37:05.18ID:C/o35bdH0
>>727
たまに飛んでおかないとバカにされるし。

日本はミサイルやら爆撃機やらでバカにされてるが。
0769名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:37:43.18ID:V5ZokAfA0
>>754
同じ理屈だよ
韓国人がめちゃくちゃ大嫌いな中国人が韓国と組むわけないじゃん(笑)
0770名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:38:35.45ID:C/o35bdH0
>>723
旧式潰すか売って、新式配備すれば良いだろ。
0772名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:38:42.33ID:PTMZanTb0
宇宙ステーションに行くのもロシアがいないとできないし
アメリカもしかしてかなり劣り始めてるのか?
0774名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:39:00.03ID:cGRymh320
>>757
シヴィライゼーション4で言うなら
日本はアメリカの属国になってるのか降伏してるのか
どっちだと思う?
私は、現状の安倍を見てると降伏してるようにしか見えんが
0775名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:39:34.36ID:vV7ODOYU0
イキった屑が直線で爆音全速で抜けて偉そうにしてるだけ
コレと何ら変わらない
0776名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:39:36.74ID:IxViSz120
>>713
その割に中東での実戦ではアメリカ兵器がソ連兵器を圧倒しているな
0777名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:40:01.50ID:D5x9bYeP0
不具合多いアメリカの兵器よりもロシアの兵器買おうぜ
インチで作ってるアメリカ製よりも整備性上がるだろ
0778名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:40:13.15ID:C/o35bdH0
>>755
戦闘機要らないだろ。
制空権はミサイルだけで出来るなら。
0779名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:40:37.22ID:3yCyw+270
>>763
ソ連のような縦深がある国ならとにかく
それがない英国がそれをやったっていうのがお笑い
0780名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:40:55.39ID:cGRymh320
>>769
えー?w
日清戦争の時に中国軍を引き入れてたよね?w朝鮮人
逆に日本人に帰れと言ってたが?w
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:41:15.83ID:CvDwcLS30
原潜がありったけの核ミサイルを敵対水域からぶっ飛ばしあうんだから
爆撃機はそれほど必要がない
せいぜい敵国の衛星国上空に張り付ければいい
あとは核攻撃からの退避用に
上級や戦略特殊部隊乗せて飛ばしておけばいい
そのほかには脅し用として今回のように高性能を知らしめていればOK
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:41:39.78ID:C/o35bdH0
>>765
アメリカはヘリじゃないの?
局地戦って、ヘリのイメージしか。
じき、ドローンに置き換わるんだろうが。
0783名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:41:52.27ID:nTtob0Uv0
>>776
重要な点は、米軍はこれまでソ連/ロシア正規軍とは一度も交戦してないってコトだw。
0784名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:42:22.04ID:C/o35bdH0
>>759
北からロシア来るかね。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:42:38.37ID:3yCyw+270
>>778
爆撃機の要撃に関して言えば
ミサイルに出来るのはSAMの範囲を越えてどっかに攻撃にいく相手の妨害だけ
0787名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:42:41.37ID:1MnVuo5w0
何か悪さしたのか
日本海通るなら北朝鮮に通行許可代払えよな
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:42:42.22ID:5sqIkBNL0
すげえ
やっぱF22買わんとだめだわ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:43:00.85ID:t9c1JgE90
>>40
 
どいつもこいつも…
0790名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:43:25.50ID:kg/AImv/0
信号ダッシュでイキってる軽みたいだな
0791名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:43:25.96ID:cGRymh320
>>781
爆撃機にはこの頃新しい用途が出来たんだよ
巡航ミサイルや空対艦ミサイルの発射母体としての価値がね
だから、ロシアも中国も戦略爆撃機の製造を再開させてる
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:43:40.04ID:r5Q8vHuP0
主翼のどの部分で前進後退してるんだろ
黒い三角形の分だけ曲がるのかな?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:43:47.92ID:DIjVErFH0
ネトウヨどうすんのこれ?
安倍の売国癖のおかげで爆撃機に振り切られる戦闘機を150機も買っちゃって。。
今からでも遅くないから韓国に頭を下げてKFXを売ってもらうべきだろ。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:43:58.40ID:nTtob0Uv0
>>785
格闘戦じゃないだろw。直線勝負www。
0795名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:44:09.26ID:vV7ODOYU0
>>783
その結果
アメリカに怯えてチョンみたいなことして喜んでる
小さいわロシア
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:44:22.68ID:2JxmSyEN0
>>767
それは飛躍であり詭弁だ。個人的には自衛隊は国防軍へ改組し、装備は全面的に見直す必要があると思うが、自衛隊が不用とは思わんね。

ただし、日本国の地政学的特徴 (アジア大陸国家の沿岸に接する島国) からして、無意味な装備は米国とシェアすべきだと考える。

台湾が現状において人民解放軍の武力侵攻に遭わないのがその証左であろう。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:44:43.40ID:2BHdmuaf0
>>783
冷戦時代、ベーリング海峡にお互いの機体がけっこう沈んでるの内緒なんだゼ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:44:51.05ID:PLDbRCO90
>>793
そんなことよりさっさと韓国に帰ったほうがいいぞ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:44:56.19ID:IxViSz120
>>734
日本の全土の空港が地対地ミサイルの飽和攻撃をされるような事態なら
総理官邸も重要官公庁も大都市のオフィスビル街も主要な工場群も自衛隊の基地もみんな攻撃されて日本は終わりだよ
空母じゃどうにもならん
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:45:33.03ID:GrXJUgPa0
>>1
>>搭載されたミサイルがこの欠点を解決してくれるので・・・

けど,ミサイル撃たなかったんでしょ?
撃つべきかどうか検討してるうちに手遅れになるんじゃないのか?
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:45:36.45ID:VIZULFfi0
もっさりき、運動神経な式の印象だもんな。
なんに運用するつもりなのかわからんけど。
ミリオタの空母ごっこに使うのか。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:45:41.09ID:AgxbS1/60
無理だろうけどUFOみたいな
のが出来れば良いだろな。
日本は無理だろうけどさ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:45:48.77ID:cGRymh320
ロシアと中国はシリア内戦で相当実戦テストをしたんだろうと推測する
ロシア軍は直接、中国はイラン経由でね
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:46:04.61ID:1147hE0O0
ミリオタのカタログスペックでアメリカ無双の妄想語っちゃう問題。

童貞のセックス談義と同じ。
滑稽で恥ずかしいよ。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:46:04.86ID:W9cqkuaF0
これぞまさに机上の空論
爆撃機風情が空中戦で戦闘機に叶うわけない
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:46:16.46ID:kJgCJC4t0
>>793
アジアの平和のためにX-2とXF-9のデータを韓国軍と共有すべきだと思います
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/09(土) 20:46:37.05ID:vV7ODOYU0
>>796
組織的には石破みたいなアホサヨの屑が入り込んで腐ってる
古い組織だし
解体して新しく最初から作る方が健全だよ
0811名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:47:04.28ID:Y0ZP6r4O0
>>48
フレアの事を後部ミサイル発射と言ってたな。
0812名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:47:26.83ID:JRQY8JV00
>>734
知らないのか?
日本には憲法9条があって守ってくれるんだぜ?
0813名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:47:56.62ID:3yCyw+270
>>807
爆撃機の要撃に関して言えば早期に探知出来りゃ
要撃機を上げてお出迎えするだけだから
0814名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:47:57.07ID:CvDwcLS30
日本みたいな国はいざというときのために
ユーロファイターや北欧系の小型戦闘機から
ミグ系までたっぷり各種取り揃えて
自在な展開ができればそれはそれで価値があるんだけどな
変化自在も能力のうちだよ
無能公務員さん
0815名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:48:02.25ID:cGRymh320
>>801
空母を持ってないと、対馬海峡を渡ってくる中韓連合軍に反撃作戦が出来ませんが?w
エアカバー無しで艦艇だけで突っ込ませる事になる
地対地ミサイルだけでは、空港や重要施設を潰せても領土は占領できない
空港依存の現状のままなら、開戦劈頭に制空権は永遠に敵に渡ることになる
その違いがわかりませんかね?w
0816名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:48:04.12ID:h5MJtFMP0
>>672
A-3?
スカイウォリアなんてでてた?
0817名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:48:12.89ID:AGE4A0Y40
中露の作り話に乗ってあげるなんて優しいなお前ら
俺の妄想にも付き合ってくれよ
0818名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:48:33.71ID:IxViSz120
>>801
地対地ミサイルに対抗する手段は空母じゃない
地対地ミサイルの飽和攻撃に対抗するにはこっちも地対地ミサイルの飽和攻撃ができる能力を持つことだ
マヌケw
0820名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:00.21ID:7JjSUdSK0
童貞の語るセックス論
たしかにそうだなァ(笑)
0821名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:17.45ID:CvDwcLS30
>>807
おいっ、B29は
0822名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:20.11ID:vV7ODOYU0
まずロシアが愚かしいのは
接近に気付かないステルス機を直線で爆音全速で抜いて喜んでることでは?
0823名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:39.63ID:IxViSz120
>>815
地対地ミサイルに対抗する手段は空母じゃない
地対地ミサイルの飽和攻撃に対抗するにはこっちも地対地ミサイルの飽和攻撃ができる能力を持つことだ
マヌケw
0824名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:41.31ID:2JxmSyEN0
>>784
ロシアは入ると思うな。領土は必要としないだろうが、中国東北部の治安維持の為と、混乱に乗じた北朝鮮の暴走を抑える為に。
0825名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 20:49:57.85ID:uNKOiBOA0
ジャミングシステムが有効でないならF-35を巻けなかったって話?
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