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【おしごと】休日や深夜に上司から送られてくるメールはパワハラか。会社は「労働時間」として残業代を支払う義務も
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0001記憶たどり。 ★
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2019/11/11(月) 11:16:10.11ID:No6NECx/9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191110-00000007-nikkeisty-bus_all

Case:67 私の上司であるAさんは休日だろうが深夜だろうが、何か思いつくとすぐに部下複数人を宛先にした
一斉送信メールやグループチャットを送ってきます。すぐに対応する必要のないことばかり送られてきますが、
何人かの社員は「忠誠心」からか、直ちに返信しています。以前、私が何も返事を返さなかったところ、
「なぜ無視した」と叱責されたことがあり、休日でも心の休まるときがありません。本当に緊急事態ならやむをえないとも
思えるのですが、こういう行為はパワハラではないのでしょうか。

■いつでもどこでも連絡が取れる環境

日本の古い映画やドラマを観賞していると、深夜、自宅の黒電話が大きな音で鳴り、妻が「あなた、〇〇さんからお電話です」などと取り次ぎ、
ガウンを着た重役っぽい人が受話器を受け取って仕事の会話をするようなシーンがしばしば見受けられます。
今の時代、深夜や休日に自宅の固定電話に業務の電話がかかってくることはほとんどないでしょうが、インターネットや
スマートフォンの普及に伴い、利便さの半面、いつでもどこでも連絡がとれる環境になってしまい、自宅どころか旅行やレジャーの
最中でも業務の連絡をすることが可能になってしまっています。
これをうまく活用すれば、働き方改革の一環としてテレワークなどを推進することにもなるのですが、業務時間内は会社で、
それ以外は電話やメールで対応ということになると、まさに24時間365日が「ワーク」になってしまいます。
なお、警察などの捜査機関や鉄道・電力などのインフラ系、マスコミなど職種や業種によっては深夜や休日の対応が不可欠な
場合もあると思われますので、ここではあくまでも標準的な事務職を念頭に置いて述べていくことにします。

■時間外労働、会社は残業代を支払う義務

労働者が使用者の指揮命令下に置かれている時間を「労働時間」といいます。電話、メール、グループチャットなどを用いて
勤務時間外に連絡をし(以下「時間外メール」といいます。)、何らかの業務指示をすれば、それは上司の指揮命令に
置かれていることになり、その対応に要した時間は「労働時間」となります。

契約上の根拠なく時間外労働をさせれば違法となりますし、時間外労働をさせた時間について会社は残業代を支払う義務が発生します。
これが深夜や休日であれば、通常の労働形態であれば労働基準法上、時間外労働や休日出勤になり、所定の割増賃金を支払う必要がでてきます。
しかし、こうした時間外メールへの対応に割増賃金が支払われているという話はほとんど聞いたことがありません。
上司は「返信や対応を強要したわけではない」というかもしれませんが、時間外メールが常態化し、労働者もこれに対応し続けてきたと
いうことであるならば、それは企業側が黙認したものとして労働時間になりうる可能性があります。

■労働者の就業環境を害しているといえるか

また、終業時刻後や休日のメールなどは「パワハラ」に該当する可能性があります。
今年5月に成立した「改正労働施策総合推進法」(通称パワハラ防止法)では、パワハラについて(1)優越的な関係を背景とした言動
(2)業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの(3)労働者の就業環境が害されるもの――と定義づけています。上司と部下という関係で、
緊急性を要しない用件であるにもかかわらず、休日や深夜に業務を行わせることにより就業環境が害されているといえる場合、パワハラになりえます。
このコラムのCase:39「机をたたきながら怒鳴る 『パワハラ』上司を訴えたい」でも紹介した6類型のうち、(4)過大な要求および
(6)個の侵害に該当するものと思われます。
時間外メールや電話により業務時間外に上司からの叱責や顧客から受けたクレームが、過労死などの原因の一つになることが多いとの指摘もあり、
実は深刻な問題なのです。

もちろん、時間外メールがすべてパワハラというわけではありません、メールやグループチャットの送信の頻度や内容次第で、
パワハラとみなされない場合もあります。

※以下、全文はソースで。
0002名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:18:04.45ID:gA62nXvJ0
>>1
>※以下、全文はソースで。

イカリ?
ブルドック?
それともオタフク?
0004名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:18:13.56ID:ODfPDmGU0
勤務中にプライベートメールできるんだから、どっちもどっちだろ
0006名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:18:35.90ID:rHNOTjbi0
電波の届かないポツンと一軒家に住んで
テレビに出れば、上司も文句言わなくなる。
(´・ω・`)
0007名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:21:19.34ID:gA62nXvJ0
社名と上司のフルネームと送信してきた時間をTwitterでもなんでもいいから全世界に公開すればいいさ
何の問題もない

名誉毀損にならない
会社から訴えられることもナイ

メール内容は不要
送信時間だけでOK!
0008名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:21:39.17ID:No6NECx/0
>>5
>以前、私が何も返事を返さなかったところ、
>「なぜ無視した」と叱責されたことがあり、休日でも心の休まるときがありません。
0009名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:21:48.12ID:586RZ4yG0
>>6 山奥でも電波入っちゃうんだな、これが
0011名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:23:18.50ID:a9Ol9LuS0
あなたが努めてる大企業だけじゃないからね
0012名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:24:32.77ID:XWMiTcAr0
営業所に近かった頃は所長から連絡きたなー
0014名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:25:37.41ID:jyVVJNeQ0
>>1
客からの電話だとどういう扱い?
こっちのほうが気が重くなるんだが
0015名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:26:05.65ID:gA62nXvJ0
その上司には
子犬や子猫のかわいい画像を返信してやればいいさw
本文なしでw
0016名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:26:38.33ID:3ul6g7y/0
>>5
その通り、というか返信するな、理由は
「返信すると業務時間内扱いになってしまうので返信しませんでした」
でいいだろう
0017名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:26:44.77ID:LYGS2a9u0
みんなが奴隷化してる
会社で1人だけ奴隷にならないのもどうかと思うわ
0018名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:27:39.79ID:3ul6g7y/0
>>14
勤務時間だよ、本来なら携帯は会社に置いていくか出勤まで電源を入れない
0020名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:31:54.40ID:ZuXV/dxp0
この程度だと労基も動かないし
弱い組合だと聞いてるフリだけするし
上司の上司にに訴えても揉み消されるし
声を荒げると面倒くさいヤツのレッテルつくし

どうすればいいのかなw
0021名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:32:06.76ID:gA62nXvJ0
>>1
>こういう行為はパワハラではないのでしょうか。

上司に直接言ったのだろうか?
言えないの?
家がないのはホームレスだけどw

「ホームレスって何言ってるんだ?」
「何か言ってんだよ」
「何かってなんだよ」
「何かは何かなんだよ」
「まあまあ喧嘩しないで、双子なんだから仲良くたこ焼きを食べなよ」
「そうだね喧嘩はよくないね」
「そうだよ喧嘩はよくないんだよ」
「そんなの判ってるんだよ」
「いつ判ったんだよ」
「判ったから判ったんだよ」
「どの程度判ったんだよ」
「ほら、四個ずつだからね」
「ありがとうマイキー」
「いい奴だなマイキー」
0022名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:32:27.47ID:2fZbV7/s0
出勤前の寝起きに返信しろ
寝てましたゴメン
0024名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:33:48.57ID:jh8RlS7Z0
連絡してくる上司もどうかと思うよ。
でも自分だって業務中にプライベートな連絡のやりとりしてないかい?

お互い様なんじゃないのかな?
0025名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:34:12.71ID:fz48YLvH0
>>2
オリバーです
0026名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:34:14.56ID:gA62nXvJ0
>>23
それがどうした?

1.嬉しかった
2.悲しかった
3.わからない
4.わかりたくもない
0027名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:34:32.26ID:Hsk2turK0
メール返信しろと言うならパワハラだが
送るだけならええやろ。
0028名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:35:16.24ID:gA62nXvJ0
>>25
じゃあツイストしてるんだ?

♪おいらは宿無しおまええええええにはあ(略
0029名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:35:57.81ID:jX4Dp8ea0
なにかメモ的なことで送ってきてるのだろう、ってことで出社まで放ったらかし
どうしても対応が必要な場合は出勤扱いにするからって直接電話くるし
0030名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:38:53.90ID:vGarkw010
>>1
会えない時間が恋を育む
この上司は野暮天
0031名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:40:47.17ID:ZzarPlto0
休みに電話してくんな
0032名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:41:15.01ID:HpLd+TDDO
>>17
それでも抗ってそういう風潮を良しとしない空気を作って行くべきなんだよ。今の香港みたいに。
迎合したらバカ(上司)が調子にのるだけ。
0034名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:41:32.59ID:jJwgrl4P0
会社員なんだからちゃんと返信するのが礼儀だろ
こんな些細なことで労働時間を主張するとかバカなのか?
そんくらい文句言わずにやれやクズが
こういうのを主張する奴は間違いなく仕事できない給料泥棒のクズだわ
嫌ならやめれば?誰も困らないからさw
0035名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:43:20.87ID:gA62nXvJ0
>>1
>私の上司であるAさんは休日だろうが深夜だろうが

その上司の近所に引っ越して
そのたびに「ピンポーン」と訪問すれば?
すぐじゃないよ
1時間くらいしてからね!

って、直接「メールとかすんな」と言えばいいんじゃない?
0037名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:43:47.88ID:C/Q9mrsg0
嫌々仕事してるんだろなあ
馬鹿みたいw
0038名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:46:46.67ID:959HGYUD0
大星ビル管理事件(最高裁 平成14年)

仮眠時間は労働時間に当たるか? → 以下の場合はYES

〇 仮眠中でも呼び出しがあれば出動しなければならない
〇 仮眠中の待機場所も決まっている

このとき、仮眠時間中は不活動仮眠時間も含めて
会社の指揮命令下に置かれており
仮眠時間は労基法上の労働時間に当たる
0039雲黒斎
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2019/11/11(月) 11:47:07.30ID:5Z4mOERc0
社内のコンプラ取り仕切ってる部署に訴えたらいいだろ。
送受信の履歴や本文(指示内容)まで残ってるんだから、時間外業務かどうかなんて判定は楽に出来るだろうに。
0040名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:47:47.88ID:PHJvfWkC0
>>34
うんうんそうだねー
「休日なので翌出社後に確認します」って返すのがビジネスパーソンだね
0041雲黒斎
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2019/11/11(月) 11:47:58.39ID:5Z4mOERc0
それで動かなきゃ労基に行けよ。証拠バッチリ残ってるんだから。
0042名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:50:05.57ID:gUoG6fU70
匿名で世間に問うてコンセンサス作るのも大事
内部で変えるのが難しい場合外堀から埋めるのは常とう手段
0043雲黒斎
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2019/11/11(月) 11:51:17.00ID:5Z4mOERc0
休日は仕事のこと考えない、ってのはパフォーマンスやモチベーションを維持するのに大事なことだぞ。
残念ながら自分の今の業務(立場)だと休日に不意に電話がかかってくるが。 そうすると頭の中は平日と同じ仕事モードになっちゃう。
0044名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:54:57.28ID:gYm08nda0
非常時の安否確認訓練とかいって休みの日に安否確認の連絡来たわ。
無視したけど。
アホすぎる。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:54:58.58ID:CQ/leZm+0
>>43
これ。
休日に電話してくるの本当嫌だわ。
社用携帯、会社に置いて帰りたいわ。
0047名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:02:27.82ID:TAAA17Cu0
こういうのはドイツとか見習って欲しいなー
0048名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:02:33.80ID:vvKNHih90
そんな会社に勤めるあんたがおかしい

このメールの時点でたぶん営業関係だろうな
0050名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:45.76ID:VYsWx8M50
別に社からまたは社の人間から休日もしくは休暇中にメールが来ても心が休まらないことはない

アホなのか?
0051名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:14:02.07ID:mT/lqhmG0
報告を金曜深夜か土曜午前にしてくる一部の部下のせいで土日にファミレスで仕事してる中間管理職の俺はどうしたらいい?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:14:30.26ID:tSMnS2oi0
携帯やスマホをプライベート用と仕事用に分けて仕事用は会社に置いて帰れば解決するだろ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:23:24.39ID:4kimg4Bq0
そういう契約で入社したなら仕方ないが
そうじゃなければ 常識外れのクサレ上司。 普通で考えたら緊急時以外の時間外メールや電話は 普通なら遠慮するだろ
どうでもいい事や明日の朝 会社に来てからでも問題ない事を送ってくるのはパワハラの常識外れだろな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:24:19.85ID:3BMjcBDm0
>>1
金曜に接待に行ったんだけど、残業代つかんかった。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:26:01.05ID:5JCujaRD0
>>51
報告を木曜日に送らせれば良いだろ。
部下なんだからあんたの好きにすれば良いのに。
0057名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:27:39.85ID:NBwnTIH60
>>55
部下からしてみれば、来週の月曜9時までが「今週中」なんだろw
いるよな、こういうの。
0058名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:34:28.25ID:U+g72Gtt0
これが日本企業の常識なんでしょ
社会経験身につけて、上がらない給料で頑張ってください(笑)
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:38:41.14ID:4AN6Q+4u0
緊急なら電話するだろうし読んで終わりでいいだろ
答えが必要なら短く返信して次会ったとき話すりゃいいし上司は嫁かなんかかよ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:54:50.18ID:fwG3jG0Q0
>>1
どれだけ親しい部下後輩でも連絡するときは"休日申し訳ない"の一言入れるけどな

しかも翌週話せば済むことなんかわざわざ休日に連絡しない


昭和のサラリーマンだな笑
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:55:10.99ID:1sfZJB0e0
昔、休みの日に会社の携帯を持たされて
30分以内に現場にいけるところにいないといけない、
ってのがあったな。
呼び出しがなければ無給。
今じゃ違法だよな。なんで当時は合法だったのだろうか?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:00:01.96ID:k0XyCgxl0
>>14
本来であれば「営業時間外です、営業時間内にお掛け直し下さい」が正しい
それができないと社で決まってるなら労働時間だろ
判断に迷うなら上司に判断を仰ぐまで
0063名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 13:04:34.02ID:txz7UJEO0
日本の会社で働いてた時は、時間外は自動応答で、応対は明日になります的なこと書いてたら上司に文句言われたわw
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:06:12.82ID:k0XyCgxl0
>>57
相手に常識がないことはもうどうしようもないから、こちらで時間まで指定すればいいだろ
辞めさせるか改善させるか付き合うかのどれかしかない
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:06:18.73ID:aHweSLcj0
>>56
それはそんなタイミングで客とコンタクト出来る状況を作る会社のやり方が悪い
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:07:13.50ID:illnojrz0
>>51
金曜夕方までに終わらない仕事持たせるから報告が遅くなるんだろ
自分が働きたくないのに部下が働きたくないという気持ちをわかってやれんのか
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:07:28.78ID:BFoH/HBl0
>>56
客なら電話に出なければ良い。もしくは、定時過ぎたら自動的に留守電になるように設定すれば良い。
とは言うものの、勝手に上司が出て、直接内線で回されそうだけど。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:10:53.43ID:L2cH3qCc0
>>65
人によって常識は全然違うからね
「今週中」なんて曖昧な言い方してるとしたら上司も悪い
何曜日の何時が締め切り、それ以降は受け付けずペナルティ対象にすると言えば改善する
それくらい言わなくても分かるだろうってのが一番良くないな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:24:48.77ID:ONE8f8zF0
悪い、部下だけど上司に深夜や休日お構い無しに連絡してるわw
上司に決定事項報告して他のみんなには
上司から連絡するように指示してる
上司がみんなから嫌われてるのは俺が原因かw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:26:53.33ID:cvueoFYi0
三交代の会社で働いてた時夜中でもかかってきてた
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:29:39.58ID:MTH/prlr0
>>39
その部署が機能してるとなぜ思える
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:32:15.87ID:AS6rSqaD0
こういうのは緊急時だけにしろ

逆に言うとマジな緊急時には休みでも対応してほしい
休日出勤代は払うから
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:38:32.04ID:/prz0Ioc0
実はサラリーマンだけでなく
学校の先生なんかも
休日に保護者から
クレームや相談の電話が来ると
辟易してたなw
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:39:27.51ID:AS6rSqaD0
例えば、東京電力が台風の災害復旧で不眠不休の作業を社員に強要する
これはブラックか?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:41:14.07ID:v5YFRGed0
>>78
インフラや人命、セキュリティに関わる仕事なら仕方ないんじゃない。
手当出なけりゃやってられないけど。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:41:54.55ID:/ueTRN4Z0
>>76
雇用契約時に明確にしてそういう契約を結べばいいだろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:42:37.04ID:/ueTRN4Z0
>>78
雇用契約時にそれを明示したうえ、双方が掲げる条件にお互い納得してサインすりゃいいだろ
それがなければ違法でブラックだ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:45:37.88ID:UbJ6mOvr0
>>10
通報しても、社内コンプライアンス部門も労基も無能だから
勝手に上司に知らせそう
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:48:01.36ID:nlEm2bUn0
>>1
まず、受けた人間に対して
「こんな夜分にすまないね」と言う。
日没してればもうアウトだし、休日にかけるってことはそういうことだった
電話をする方は管理職だから時間外労働って概念がない
でも受ける方にはある
緊急事態ならともかく、ラインで送られたものに応答する義務はなんもねえよ
これを応答したとして、待機任務で労基に時間外労働認めるよう訴え出て裁判したら労働者の勝ちだわ
返信強要は「職務」だからな
一回それで裁判起こせばすぐやめるよ
残業代使わせるのが企業に一番ダメージある
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:49:16.47ID:nlEm2bUn0
>>10
会社側が社員を守るより、会社を守るので、
言うなら労基です。
そんで送られ続けてる時間が頻繁なら「自宅待機任務」とできるので、労働時間に参入です
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 13:52:32.43ID:49ILRkyK0
むしろ役職持ってる人は部下に食わせてもらってるのを忘れてるだろ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 14:02:24.98ID:Qp5gAK+s0
まあ近い将来、裁判起きて判例になって、事実上禁止されるんだろね

ちなみに自営だと土日も深夜も普通にあるけど
その分昼間に自分のペースで休憩しとるからね
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 14:04:39.14ID:ZAFPf1tK0
当たり前だろ
パワハララインやら
深夜飯テロとかありえんわ


ただ向こうは裁量労働制を口実にしそう
その辺りどうなんだろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 14:05:40.22ID:IaWPi9Oh0
>>81
労基法に違反する雇用契約は無効
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 14:07:06.12ID:sZTufMel0
上司とランチに行って「あれはどうなった?」とか聞かれるのもパワハラ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 14:11:45.94ID:ZAFPf1tK0
自分の身は自分で守るしかないから
相談する弁護士をつけておくしかない
会社や専門家に相談しますね
って言えば大概解決するだろうな

問題は会社や社会人ってトラブル経験がなく
弁護士とかいうと馬鹿にするんだよね
自分はこういうトラブルは専門家が早いということを知っている

で、いよいよとなったところで
先方は手のひら返す
0093名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 14:14:28.08ID:yxesV9Y60
有給とって休むと絶対上司から仕事についてLINEが入ってきて
結局午後から仕事に出ないといけないくなる
人を見ていて一切言うこと聞かない奴にはLINEしないらしい
みんなが相手しなくなったらクラッシャー上司の居所もなくなるんだが
仕事はできる人なので結局会社は頼る→下は潰されて育たない→以下ループ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 14:16:49.44ID:mDcXN5fD0
絶対出ないからどうでもいい。
0095名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 14:19:50.86ID:NBi42yAW0
深夜のメールで文句言う奴は上司になったら深夜のメールを送るタイプ。
0096名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 14:22:07.85ID:BFoH/HBl0
>>95
逆だろ。
0097名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 14:25:32.70ID:5JCujaRD0
>>93
そんなの開かなければ良い話。
あんたナメられてるだけだぞw
0098名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 14:25:47.90ID:Qo4WaVxk0
パワハラとかじゃなくて、常識が無いってことじゃん。
0099名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 14:25:54.11ID:O+sKtsR20
休日中の電話なんか日常
場合によっては夜中だろうが
休日だろうが呼び出し
でも自分の休日中は出ない
墓石に小便かけたるわ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 14:26:36.68ID:aa9e9CkY0
時間外のメールしてなんて基本シカトするぞ
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