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【自動車】本格クロカン4WDじゃなくても平気? 雪道は「生活四駆」で事足りるのか★4
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0001ひぃぃ ★
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2019/11/12(火) 20:20:21.92ID:RCnkMZPZ9
■一口に4WDといっても仕組みはさまざま!

 あれだけ暑かった夏も過ぎ去り、気づけばもう冬の気配が感じられる今日この頃。冬が来るとなれば覚悟しなければならないのが積雪だろう。もちろん雪とは無縁の地域もあるとは思うが、ここのところの異常気象を考えると、普段雪の降らない地域に突然降雪がある可能性もゼロではないのかもしれない。

 そんな降雪時に心強いパートナーとなってくれるのが四輪駆動車、通称4WD車。もちろんスタッドレスタイヤなどの滑り止めは必須となるが、慣れない雪道走行でも安心して走ることができるイメージを持っている人も多いことだろう。

 しかし一口に4WDといっても、常に4輪を駆動するフルタイム4WDもあれば、ドライバーが任意で2WDと4WDを切り替えられるもの、駆動輪がスリップしたときだけクルマが判断して4WDとなるパートタイム4WDなど、非常に細分化されているのだ。

■一般道の走行であれば生活4WDでも十分

 ここでは細かな4WDの種類の解説は省くが、一般的な乗用車に設定されている「生活4WD」と呼ばれるものと、本格的なSUVの4WDでは当然ながら走行性能は異なる。当然ながら道なき道を行くようなシチュエーションでは本格的なSUVのほうが圧倒的に走破性は高くなるわけだが、ユーザーが一般道を普通に走行するのであれば、生活4WDでも十分すぎる性能があると言える。

 もちろんいざという時のために本格的な4WD車があったほうがいいと思う人もいるだろうが、当然ながら本格的な4WDシステムを持つ車両は車両価格も高くなりがち。また、フルタイム4WDは常に4輪に駆動力が伝わっているため燃費も悪化するし、小回りも利きづらい。

 それに雪国で生活4WDと呼ばれるモデルが力不足ということであれば、とうの昔に雪国では本格的なSUVばかりとなっているハズだが、そういうわけでもないのはご存じのとおり。人をたくさん乗せたいのに2シーターのクルマを買う人がいないように、クルマ選びの基本は適材適所。一口に4WDといっても性能は異なるが、自分の使い方に合った4WDはどれなのかをしっかり見極めて購入したいところだ。

2019年11月10日 7時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/17358596/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/b/fbd19_1568_f40e41addc8684d5a6adb192589b7530.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/3/f3cb8_1568_53cd4a83de82d6affb7e65c02a46a4e1.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/3/2334d_1568_772b9061661fac857ac0eb72955e8f58.jpg

★1:2019/11/10(日) 10:10:10.09
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573437600/
0002名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:21:30.53ID:6H2XFftj0
雪道ったってピンキリですよ
0003名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:22:26.26ID:x7aRFa7w0
本格クロカン4WDじゃなきゃヤバいところは、本当にヤバイところだけだな。
ほとんどの冬道はドラテク次第、判断力次第の場面がほとんどだろ。
0004名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:22:41.36ID:viMBYqq00
雪道とその車での運転なれてるかどうかがほとんどの要素
0005名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:23:16.52ID:ZQpFqW7h0
四駆だってスタッドレスじゃないとまるで駄目
勘違いしてる奴よくいるけど
0006名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:23:43.10ID:QLNde0U70
クローラだろ
0007名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:24:53.99ID:3sHGVAh80
やっぱりジムニーか
0008名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:25:53.75ID:4vmst/9n0
トヨタ ブリザード最強
0009名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:26:19.69ID:Q2AdDJIP0
北海道でも普通にFFだよ
気合い入れてランクルとかアホ
あれはアフリカとか走るクルマ
0010名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:26:45.43ID:sXFG5+290
四駆いらん


車無理なときは


四駆でもスタックする


FFのバック走行で

じゅうぶん
0011名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:26:51.41ID:P5VdOZ3Y0
>>1
山の雪道でも2駆で余裕やろ
0012名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:28:02.73ID:gDwOepKg0
都心の大雪


もし、生活四駆で動けないのなら
インフラは、放置された高級FR車だらけで壊滅状態

本格クロカン4WDどうのこうのじゃなくなる
0013名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:28:20.49ID:UxAfm7jo0
クロカンだと調子にのり過ぎて横転してるのが多い
雪道で往年してるのはクロカンが
0014名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:28:23.26ID:2Z3jxPp+0
862 仕様書無しさん 2019/11/12(火) 08:09:15.78
ttps://imgur.com/tqhT4sG.jpg
0015名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:28:45.34ID:C+2Vbhbu0
駆動方式もそうだし、スタッドレスタイヤも大事だけど、最低地上高もあった方が良い。
いくらパワーがあろうと、賢い駆動方式、高性能の冬タイヤだろうと、駐車場から出られなかったらただの置物。
0016名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:28:47.63ID:Z121onem0
BMWのX5を買おうか悩んでいる俺参上
0017名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:28:54.69ID:UxAfm7jo0
下半分消すの忘れてたよ
0018名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:29:36.59ID:5Ufju5tF0
下手くそほど四駆に乗りたがるよな
0019名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:29:56.63ID:aYArtj510
クロカンって重いからブレーキに気を使わない?
0021名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:30:20.16ID:Qbce/6VM0
>>1
ちゃんとスタットレス履いてりゃ生活四駆で余裕でしょ
0022名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:30:56.56ID:gDwOepKg0
雪道

FRやFFに慣れたドライバーが

スバルのAWDに乗れば最高だね
0024名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:31:21.06ID:y1l7OBSV0
ぶっちゃけクロカン四駆は重くて止まらないので注意
0025名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:31:23.48ID:4uFB10gf0
雪国でいちばん怖いのは停止状態からのスタックだよ
走行中の性能とか関係ないから
0026名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:31:33.68ID:rHjgtrEa0
除雪してある道だったらFFで十分、でも上り坂の発進は四駆が安心
0029名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:32:43.99ID:ccReD1Zv0
>>1
道民だけど市街地はFFプリウスでなんら問題ない
0031名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:34:40.82ID:gDwOepKg0
日本海側の爺婆は

普通にFRの軽トラで

早朝の凍結路、ドリフトするからな

ラリードライバーそのもの
0032名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:35:45.80ID:aYArtj510
やはりクロカンは重いから雪道だとブレーキに気を使うよな
クロカンって雪の降らない都会で乗るものなんだよ
0033名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:36:09.86ID:dbQ0YXki0
本格クロカン4駆でもスタッドレス履くかチェーン巻いてないと死ぬ
生活4駆でも除雪ちゃんとしてあれば大丈夫
でも除雪してない駐車場から道の間や一晩で数十センチ積もった
ときとかは最低地上高の差が効いてくる
凍結路は滑ったらどーにもならんけどフルタイム4駆だとエンブレ
4輪効くのは意外と大きい
0034名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:36:40.55ID:aYArtj510
ひょっとして初代エスクードが最強?
0035名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:36:41.90ID:EVxgAkPx0
雪国の大半は雪国だけど山じゃないだろ。
人口比で言っても大半が平坦な都市部で暮らしとるわ。なので身の回りの人間はみんなFFだよ。

クロカン4WDの率なんて東京より少ないわ。東京のがランクル多いから。
0036名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:36:54.19ID:puz4cbnk0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害4を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
0037名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:37:19.94ID:u7xy4MGn0
トラコン付いてれば2駆にスタッドレスで十分
0038名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:38:30.64ID:YbJI+nas0
ジムニーはファニーカーじゃないので「かわいい」で買うな
0039名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:38:33.87ID:iA81fySG0
涼しくなってきたらさっさと履き替えるとか
劣化してたら買い換えるとか基本的なものもあるけど

備えと経験から難しそうなら乗らないのが無難だよ
ラインは人それぞれだしダメな時はダメだから
0040名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:40:28.81ID:5BKDbaJS0
>>1
SUVで2WDで十分、それ以上の能力が必要なところは避けるべし
どんどん深みにハマる
0041名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:41:26.09ID:8t+d3Cz90
本当の雪国の生活圏の道なら除雪されてるから2駆にスタッドレスでも十分
除雪が下手(してない)地域の方が4駆は必要
どちらにしても雪道ではスタッドレス必須
0042名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:42:39.35ID:nrWVM/0I0
雪道にAWD必須だと思ってる奴は素人
0043名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:42:43.77ID:erUD9JX50
山中湖の別荘地エリアはFFだとなかなか困る、舗装されてないとこもある上狭くて起伏が激しくて
0044名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:42:55.97ID:A2uEnkcz0
デカいのは、重くて役に立たないんだよ。
0045名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:43:47.10ID:rraADIll0
〉〉1
フルタイム4WDが本格みたいに書いてるが、違うだろー?
軍用ジープだってパートタイムだった。
前後のデフ、センターデフもロックできなきゃ意味がない。
三軸六輪で四輪駆動の軍用トラックも全デフロック可能だろ。
最低地上高とデフロックが大事。
それにウィンチとスコップが有れば道無き道も走れる。
あと助手は乗せた方が良いな。
0046名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:44:11.14ID:nlQ+ppbJ0
フォレスターの5年落ち100万で
スタッドレス履かせて、チェーン装備よ
0047名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:44:42.48ID:LjcD9roJ0
雪国の生活圏全ての道が除雪されてると思うなよ
0048名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:45:01.20ID:FeDR2RnM0
慣れてないやつが重たい四駆乗ったら、下りでガードレールにハグしてもらうか崖下
0049名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:45:07.95ID:M6RIOiqt0
空転制御機構付いてるFFなら全く問題ない
0050名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:45:29.34ID:Y755lS9h0
チェーン巻けばFRでもいけるけど
0051名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:46:51.60ID:gDwOepKg0
スバルのX-MODEが付いたAWDなら
雪の中でスタックすることはまずないだろう
上りは当然だが、急な下りの坂道でもX-MODEをONにすれば
車速20km/h以下の範囲でヒルディセントコントロール機能が働いて
ブレーキ制御を行い、ゆっくりと降りることができる

最近の生活四駆はよくできている
0053名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:49:41.90ID:LjcD9roJ0
スバルの電制は最低の部類だな
カタログに記載したくて付いてます程度
0054名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:49:57.82ID:ccReD1Zv0
>>51
アイスバーンにはそんなもん何の役に立たんよ
0056名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:52:15.54ID:dbQ0YXki0
生存性で言えば、2駆、4駆切り替え可のパートタイム
さらに4L・4Hの副変速機付き、デフロック、LSDあれば言うことなし

でも、これらが生きてくるのって全く除雪してない林道に突入とか大雪
で立往生するようなときくらいかな
0057名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:52:52.32ID:YIXhVGBf0
四駆は三菱が至高
イメージだけで語るお前らには縁がない車だろうけどな
0058名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:53:04.79ID:ROtntwdA0
>>51
FFの軽やフィットで生活できる。
0059名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:53:37.05ID:x0pBvT280
この手の話題になると重いランクルなんかすぐスタックするとか落ちてる車は重い四駆、雪道は軽トラ、ジムニー最強とか言う奴が湧いてくるけど全て乗ってきた経験から雪道を軽トラ、ジムニーとかで走るなんかまっぴらだ
軽すぎて不安定だし、ワダチが合わずに不安定だし運転していて疲れる。大体四駆だから飛ばして落ちる奴なんてなに乗っても落ちるわ
落ちてる車よりあちこちの坂でスタック渋滞作る2WD車の方が遥かに迷惑
本格クロカンで調子に乗らずに飛ばさなければ雪道では最高レベルの安心感得られる
0060名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:56:03.95ID:xp1HA4Ww0
雪道とかほぼ無援だけど
渋滞してる国道とかの中央分離帯を乗り上げてUターンしたい。
0061名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:56:19.83ID:gDwOepKg0
>>59
そう、雪道での安心感が大切
0062名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:57:00.67ID:gjMVIlAQ0
雪国以外は除雪してあればプリウスでもなんでも良いだろ。
雪国は除雪が間に合わない時あるし。
クロカンは無いにしても吹きだまりがあるからせめて似非四駆だろ?

除雪担当の俺
一昨年80で普段15分で着く除雪車に
ドカ雪で一時間以上たどり着けず涙目になった。
除雪してない雪道はどんな四駆でも
無理だと知った45の夜。
0063名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:58:45.27ID:vm6mBGhf0
>>59
うちの嫁、秋田の女だけど
雪道事故の殆どが首都圏の4WDだって言ってた。
4WDへの過信が油断を誘うんだな。
0064名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 20:58:59.26ID:R8lWXemN0
オレはクロカンだーとか4駆を過信してオーバースピードで突っ込んで刺さるのがオチ
0065名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:00:16.43ID:R8lWXemN0
>>62
お疲れ様でした
除雪担当が除雪車に辿りつけないとどうしようもないな
0066名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:00:41.08ID:ccReD1Zv0
>>62
そやね
豪雪や豪雪に伴った渋滞、アイスバーンにはクロカンでも動けないからな
0067名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:03:51.91ID:gDwOepKg0
>>54
X-モードの状態なら-19度のアイスバーンでも問題なかった
登別カルルスの急な坂でも、低速で上り下りできる
0068名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:05:01.36ID:QnYlvClx0
>>1
4WDの制御区別と重い車体の区別と混乱してるバカライター
4輪スリップ制御+4/2自動駆動なら全く問題なくて当たり前
 生活四駆という区分がバカ
普通の乗用SVUで十分なのは当たり前
生活実情に合わないクロカン オフロードは、バカマニアの承認要求見栄のおもちゃ
0069名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:05:09.41ID:7UizjcdS0
まあ、本当の雪上走るために雪上車とかスノーモービルとかある訳で…
0070名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:05:19.17ID:AeUNNsSI0
湿り雪が積雪20cmだと生活四駆では厳しいな
0071名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:05:52.57ID:3gXCenzP0
>>63
2駆なら解る滑り具合を4駆は殆ど感じず走れてしまう
滑った時にはもうどうしようもない
0072名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:06:46.82ID:YDba3P5b0
余りに走破性が高いと、スタッドレスの普通人みたいにあちこち出歩くから迷惑
のめり込んだクロカンは自然破壊で更に迷惑

車高が低いのと高いのとの知能の差は紙一重
0073名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:06:50.49ID:R8lWXemN0
車の地上高より積雪してれば、バンパーで雪巻き上げちゃうと、ほぼすぐ動けなくなるし

そういうとこに刺さると、下のアンダーカバーが後側には開いてるから 下がる時も引っかかる
そのへんを充分に掻き出さないと戻ることも出来ずあぼーん
0074名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:07:33.89ID:nrWVM/0I0
通常の雪道はFFで問題ない
大雪の時は主要道路も大渋滞だし、逸れて除雪してない道はAWDでも走れない
0077名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:09:22.38ID:TRTUHegx0
>>7
ジムニーはホイールベース短いから下手なやつが乗ると簡単にクルリンする
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/12(火) 21:10:40.13ID:dTqVedy+0
スパイクタイヤでも、俺だけならw
0080名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:10:40.84ID:ccReD1Zv0
>>67

雪道とアイスバーンの違い分かる?
アイスバーンってスタッドレスタイヤでもグリップしないからどんな制御も効かないよ?
制御が効いたならアイスバーンでは無い雪道だわ
0081名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:10:54.70ID:QLNde0U70
雪道はクローラに限る
ttps://www.youtube.com/watch?v=b0UZGHXqV2s#t=2m40s
0082名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:11:15.76ID:gzS6yKs50
スイスポ乗ってたけど、積雪20cmの15%勾配はどうしても登れなかった
行けると思ったんだけどなぁ
0084名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:17:36.68ID:gDwOepKg0
>>80
スピードによる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/12(火) 21:18:14.90ID:Z3XbjhW+0
ghe-0のレスキューってのが最強だと思うんだ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/12(火) 21:18:22.67ID:GMY8gliY0
>>72
プッ グレタさんかよお前は
0087名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:22:52.57ID:qAM/H52O0
生活四駆で問題ないがなあ。
FFやFRでOKな方も居るようだけど、同意しない。
冬の交差点はタイヤで磨き抜かれてるから四駆が望ましい。ちょっとした上り勾配でFFで動けなくなることがある。パートタイム四駆の軽ですが、押して差し上げましょうか?(なにやってんだボケ)と言いたくなる。

まあこれは雪質の問題も大きいし、活動場所依存かとは思う。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/12(火) 21:24:40.88ID:x7aRFa7w0
やっぱ日本のほとんどの人は、
めっちゃ滑るアイスバーンを経験したことないんだな、
と感じるわw
0091名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:26:33.49ID:gDwOepKg0
氷点下20度のアイスバーン経験したいなら道東へいらっしゃい
0092名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:26:40.21ID:QwLLFUss0
常に4輪全てに駆動力がかかっているフルタイム4WDとか >>1 がまったく仕組みを理解していないことは理解できた。
今どきそんな仕組みのフルタイム4WDの車はない。
0093名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:28:03.59ID:gjMVIlAQ0
>>65
アイスバーンは走れても
圧雪、轍無しで50cmからの積雪は
きつかった。
たどり着いただけで自分を褒めて
あげたかった。
その日は数年ぶりに除雪中の
ホワイトアウトに遭遇したりして
昼夜除雪車乗りっぱなしだった⤵
0094名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:28:31.21ID:8P3V32kt0
スパイクが廃止された意味とかな
凍るトコはヘタに舗装しないほうがよかったりとかな
0095名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:29:56.01ID:nlQ+ppbJ0
https://m.youtube.com/watch?v=Y3EG3GZhWjo
アウディクワトロがダントツに安定してんな
ガワはダサいが走りの安定感は抜群
0096名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:30:35.40ID:q9l/75060
山形県民だが、「普段降らないところに降雪があったら」という話なら本格的な四駆に越したことはないと思う。
雪国なら除雪が行き届いているから生活四駆どころかFFでも問題はないけど、除雪されない雪道では生活四駆だと力不足。
できれば対角線スタックから脱出できる性能があったほうがいいんじゃないかな。
スバルや三菱、トヨタのRAV4やランクル等、悪路走破性に優れている車種が心強いと思う。

…けど、1年に1回あるかないかの降雪に備えるなら、四駆買わずに降雪した日は公共機関使えばいいんでないの?
0097名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:31:09.73ID:BRKgGUx10
雪道は絶対運転しない
積雪の翌日、車庫を出てすぐにドリフトして諦めた
0098名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:32:33.82ID:9v04YdDd0
>>50
今時そういう奴は地元でも変態と呼ばれる、ソースは俺。
0100名無しさん@1周年
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2019/11/12(火) 21:32:56.28ID:bAqIDTvj0
フェラーリフォーの試乗会は長野の凍った湖の上に雪積もったとこ走らされたぞ
凄え滑って凄いのか何なのか分からなかったけどな
比較用に普通の2駆フェラーリも置いといて欲しかったわ
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