【宮城・石巻】大川小訴訟で判決確定受け、学校防災を強化 宮城県教育長が懇話会で表明
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石巻市大川小津波訴訟で最高裁が市と宮城県の上告を棄却し原告遺族の勝訴が確定したことを受け、県教委の伊東昭代教育長は１４日、「児童生徒の命を守るため、より高いレベルの学校防災体制の構築が求められる」と述べ、市町村教委や防災機関と連携した学校防災の取り組みを強化する考えを示した。
県庁で同日あった県教委と市町村教委の教育懇話会で話した。判決確定後、初めての懇話会で、県教委事務局は訴訟の経過や内容を報告した。防災教育の副読本作成や防災主任の配置などこれまでの取り組みも説明した。
市町村教委の教育長ら約８０人が出席した。台風１９号で大きな被害を受けた丸森町の佐藤純子教育長が意見を述べ、「間もなく中学生は受験を迎える。大人が協力し、子どもを守っていきたい」と話した。
低迷が続く児童生徒の学力向上対策やスマートフォンなどの使い過ぎを防ぐ市町村教委の取り組みなどが紹介された。
2019年11月15日金曜日
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201911/20191115_11019.html
https://storage.kahoku.co.jp/images/2019/11/15/20191115kho000000007000c/001_size4.jpg >>794
台風で堤防が決壊して洪水になりそうだから堤防へ避難みたいな話だよね。
この異常さが理解できない限り事前準備をいくらしたところで有効性に疑問を感じるよ。 >>794
それも、後知恵で言える事らしいよ。
兎に角、あの教師達の行動を否定してはいけない
それは全て今、結果を知ってるから・・・
これが彼らの言い分。 結局のところ、高裁裁判長はどうして現場教師の過失から行政の事前防災の過失へ責任を転換したんだっけ？ 地元でも津波は不可抗力だったと言う人もいる。
津波の様子を見ようと堤防に昇って津波にのまれた地元民もいる
家にこもって避難しようとしなかったひともいる
車に乗っていて津波を目撃して逃げ切った人も居る 現場教師の過失にしといてくれた方が全国の教育現場にはありがたかったかもしれんよね
これから現場は事前の対策に頭を悩ませることになるだろうね >>797
地裁で金さえ出せば丸く収まる実質和解案に話まとめたのに、知事がイキって控訴でぶち壊したから >>799
しかも状況に応じて適切に判断という当たり前の行動が許されにくい。
まじめにやってる教師にしてみればたまったものじゃないだろうね。 大川小学校からはやってくる津波が見えなかったいうのも不運だったんだよ
ここより海岸に近い場所でもやってくる津波を目撃して
山に必死で逃げて助かってる人いる >>802
その分というか距離がある分だけ避難のための時間は余裕があったはず。 大川小は教師がバカだった
まずはこの事実を全員が認めることから始めるべき >>803
津波が来てるのがわかってないから距離があっても役には立たないのでは >>800
丸く収まるのは原告側だけだろ？
被告にしてみればとんでもない判決だったんじゃないの。
で、転換した。 >>801
まあ、バットの森に移動し始め三角地帯に向かうまでに津波が襲ってきても、事前計画どおり黙々とバットの森を目指さないといけないんだから大変だよな。 >>807
被告側が納得出来ないってのは どんな裁判でも殆どがそうじゃないの。
とんでも判決だと思うならデモ活動や、署名集めでもしたら >>810
だから被告は控訴したんだろ。
俺に言うなよ。 >>805
分かってたから避難場所でもめていたのでは？
実際のところどれくらいの津波が来るからどれくらいの高さで見切れるとか関係ないから。
津波が来るとなったら１mかもしれなくても、それこそ来ない可能性があるにしても避難だろ。
避難しなくて良い理由があるなら説明してくれ。 >>807
そして傷口を広げた。一審で終わらせておけば時間も労力もお金も無駄にならなかったね。
こういう結果になることがわかってた人のほうが多かったように見受けられたけど、
これも君にいわせれば後知恵なのだろうね。 >>782
公園の遊具はマジ危機だよな。
今や公園って、子供の遊ぶ場所じゃなく、廃人のような年寄りが座っているだけの場所と化してるぞ。 >>813
とことんやって良かったんじゃないか。
責任原因も学校運営側ってハッキリしたし。
学校防災への予算も増額されるだろう。 >>812
見逃し三振より空振りってことだな。
現場教師も来ない可能性もあるけど避難を開始した。
だがタイミングが遅く、方向もよくなかった。 >>815
裁判なんてないに越したことはない。
行政が住民相手に最高裁まで争って完敗、これじゃ誰のための行政なのよ。
現実を直視すれば責任も原因も事故直後からすでにほぼ明らか。
市や県にとって裁判で得たものなんて何もないだろう。
あったとしたら、元々がよほどひどかったとしか言いようがない。 >>816
＞だがタイミングが遅く、方向もよくなかった。
十分な時間もあれば、その方向が危険なことも知っていなければならなかったのにね。 学校運営側な〜
高裁判決の「学校組織上の注意義務違反に係る責任原因」は、その前に定義説明あるからね
震災時の避難誘導も運営の一部だろうに
事前準備の学校組織上の注意義務違反に係る責任原因にしても、結局は、校長、教頭、教務主任の過失とされているわけでね
高裁判決は個人の過失ではなく組織的過失を認定したなんて思ってしまっているのであればそれはどうなんだろうね〜 国家賠償法
第一条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、
その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、
国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
「公務員が」と明確に書いてあるのにね〜
「組織が」「運営側が」なんて書いてない (公権力行使による)公務員の過失(又は故意)による損害でなければ、国賠法による損害賠償責任は認められない
地裁判決であれ、高裁判決であれ、国賠法により損害賠償責任が認められたということは、誰か公務員の過失(又は故意)による損害であると裁判所が判断したという事だ
事実、判決文にはそう書いてある >>815
他人の金で裁判する奴らはこう考えるのか 先生も亡くなっていると文句言ってる人は平時の過失にした高裁判決ならいいの？それなら「お母さん落ち着いて下さい」なんて平時気取りだった先生は？ >>804
大津波警報の発報をしって、現場に居たトップ３の先生がた（教頭、学年主任、教務就任）（あやふや
は裏山に子供たちを避難させたいと区長にいったらしいよ。校長とも携帯電話で連絡を取っていた。
なぜ裏山に避難できなかったのか…。真相は深い闇の中に葬られてしまった >>824
真相を知っているはずの存命の校長、教務主任がダンマリだからね
これで裁判勝とうなんて甘過ぎ舐め過ぎ >>35
嘘ばっかりの報告してバレたらPTSDとか言って働かずに
教育委員会が隠してる これを期に漫然と防災訓練するんじゃなく、何かテーマを決めて防災訓練を実施して
振り返りから手順を洗練してくようにしてくれれば良いが >>818
広報車により具体的に津波の危険性が認識されてから津波の到達まで7分強。
ひとりで行動できるわけでもないから十分な時間があったわけではない。
広報車の情報は「津波が松林を越えてきた」というもの。一行の向かった方向はその逆方向。あながち方向が間違っていたというわけではない。 >>817
行政が住民に裁判を吹っ掛けたわけではない。行政は吹っ掛けられた側。
行政が何かを得ようとして住民を訴えたかのごとき認識を持っているとしたら >>829
（続き）
それはおかしい。
住民説明会で、我が子を亡くし殺気だった遺族から「これは人災だと認めろ」と詰め寄られたって、全容が分かっていない対応担当者にしてみれば「そのとおり、大川小教員による人災です」なんて言えるはずないじゃないか。
だがそこで認めなかったことで一部遺族の感情が悪化、分かっていることをすべて出してしまうと揚げ足をとられると保身に走った担当者が情報を破棄。悪い循環となった。 >>823
高裁判決に従い大川小学校の例でいうと、地震の揺れがあったら計画に従って津波警報を待たずに三次避難を開始。すぐさま隊列を組んで三角地帯を経由し、バットの森に移動して待機する。
バットの森には事前に避難スペースや暖房器具、非常食、通信機器などが備蓄されており、津波の襲来や他地区の被災情報、児童の自宅の安否情報などが得られる。
事前計画に従い、引き取りを希望する児童の保護者はバットの森に行き、引き渡しカードで人員をチェックされながら引き渡しを受ける。
「山に逃げた方がいいですよ」「お母さん落ち着いて」などという会話はそこには存在するまでもなく山（ただし裏山ではない）に逃げている。 >>828
津波がきたら海や川に近づいてはいけません。
これを理解できない人があの手この手で教師たちの行動を擁護する。
教師たちの行動を否定しないまま、新しい対策を立てても効果が薄いということだね。 >>832
この程度の認識のアホでも教師を批判するのは簡単だからなぁ
だからスレが混乱するんだよな >>830
実際、人災といわれて当然の状況だしね。
そこで保身をはかってばかりなら、遺族にしてみれば喧嘩を売られてる心境だっただろうね。
まあそんなこともわからないから、ああいう事件を起こしたのだろうね。 >>833
この程度のアホでも津波が来るなら海や川には近づかないんだよな。
行政に避難しろといわれれば避難するしね。
自称頭のよい人は大変だね。 >>835
この程度のアホだから
地裁の判決でも3時半ごろくらいまで校庭で待機していたことは間違いではないと言ってたことを知らないんだよな 何百年も津波の被害にあってないんだろう。津波にうとくなるは当然だろう
津波を経験した人は、次は直ぐ避難するがな。
避難訓練をして次の世代に伝えていけば、それでいいよ 此処より下に家を建てるなと先人は教えてくれていたのにな
また繰り返さなければよいが >>836
3時半からの行動はどうなの？
待機している間に情報を集めて安全な場所に避難してみんなが助かったの？
結果は逆だよね。
ほぼ全滅だよ。
未曽有の被害で児童をほぼ全滅させるという大被害を生じさせてしまった。
小学校が全滅なんて長崎原爆以来の被害なんじゃないのか？
要は情報収集も安全な避難先の検討も満足にしないまま時間を無駄に過ごしたということなんだよ。 そもそも大勢を管理下に置いて集団で避難するて方法が根本的に間違ってるからなあ
そうせざるをえないのは分かるが >>837
昭和三陸地震が1933年だから経験者は居ても不思議じゃない
1968年にも十勝沖地震で津波被害が出てる >>839
小学校が全滅なんてどこの話？
当時大川小に在籍していた児童は108人。校庭にいた児童76人と取り違えているならまだわかるが、それでも4人助かっている。なお欠席して学校にいなかった児童2名も亡くなっているので念のため。 >>502
冷静な口ぶりだが
嘘を言いながら市教委への必死の擁護と
>>501への渾身の非難だな
馬鹿ｗｗｗ >>841
ここ釜谷地区には被害は出てないんだよなあ。
不謹慎だが、過去の地震と津波のときこの地区に少しでも被害が出ていれば全く違う意識だったろうに。
大震災数日前の震度5の前震があったときにも、他地区ででも津波被害が出ていればやはり意識は違っただろう。 >>841
そうなのー地元の人は津波が到達した事はないと言ってたが
到達してたのなら、校庭が津波の避難場所になってるのはダメだよね。 >>838
この地区にはなかったんだよなぁ。
今後は建てないと信じたい（他地区ではなし崩し的に建て始めているが） >>506
三陸という津波の常襲地帯で
津波が来る事は分からなかったが山崩れが起きるとは思っていたとか
市教委やこの小学校の留守だった校長を含めた無能無責任馬鹿をかばう為にしか思いつかないことだろうが
無能無責任馬鹿ｗｗｗ >>840
避難マニュアル「大きい地震が来たら、みんな一時的に身の安全を図り、揺れが収まったら各自自分の信じる方向に逃げること。他人の言うことを聴いてはいけません」
…書けるわけない。 前回は、
災害をまったく考慮してない他所の自治体からコピっただけの防災計画だったが
今度は、
３１１を踏まえたちゃんとした防災計画をこれから立てます
という話 >>847
あの付近で、三陸沖で起きた地震で土砂崩れが発生してたのかな
例えに出て来るのは内陸地震ばかりだし >>851
海洋、内陸問わず、地震の揺れで土砂崩れは起きる。
海洋地震なら土砂崩れはない、なんて固定観念を持っていると、それこそ「過去なかったからと言って津波が来ないとは限らないのと同じ」と言われちゃうぞ。 >>847
東北では栗駒高原地震で悲惨な土砂崩れ被害が出ている。
大川小では地震が原因ではないが校庭横の斜面が崩れている。
こないだの熊本地震や北海道胆振地震でも土砂崩れで多くの人が亡くなっている。
このスレの書き込みを見ていると、土砂崩れを舐めきった書き込みが多いのが気になる。 >>852
そりゃあ 可能性はゼロじゃないよ。
でも熊本地震や胆振地震の様に あちらこちらで土砂崩れが起きていないのは何故なんだ
それに裏山の体育館裏の斜面より 三角地帯の斜面が安全だとした根拠を出した奴
見た事ないわ。 >>853
土砂崩れで亡くなる方よりも交通事故で亡くなる方の方が
圧倒的に多いので、今後は交通事故を舐めないで、外出
を控えて下さい。 >>853
ほら、内陸直下型地震を根拠に話をしている
それなら、阪神淡路大震災の時 ビルが横倒しになったものがあったから
ビルにも避難出来ないんじゃないの >>830
すみません
わからないのです
しかし、市内での津波被害が甚大とはいえ、学校管理下でこれだけの犠牲者がでたのは大川小だけです
保護者の皆様には出来る限り情報をお伝えしていきたいと考えております
何があったのか、皆様にお伝えすべき情報をどのように調査把握力していくのかも検討して随時お伝え致します
なぜ、これが言えなかったの？ >>832
残り7分なんて当時はわからない
その時点で山へ避難すると判断すべきだった >>858
津波到達予定時間って、ラジオ等で発表されていたよね確か >>859
されていたよ
その予測がどういうものかと、実際の到達時間比べてみるとか、
ヨビチシキ無しでそのラジオを聞いてみるとかしてみればいいよ
今でもツベにあるんじゃないか？ >>823
興奮した人が喚き立ててたら、落ち着いてください、ってのは普通の対応だろ
その結果錯乱してる人の戯言と判断されても仕方ない >>860
10m以上の津波が海岸に到達する可能性がありますってNHKラジオで初めて放送されたのは
15:32分だよ >>858
山が崩れないなんて当時は分からない。
その時点で地元民にとって身近な高台である三角地帯への避難を判断してしまった。 >>857
いいから人災でしたと認めろ！
教師がついていたのにうちの子は死んだんだぞ！
と怒鳴られて終わり。 >>842
だからほぼをつけてるでしょ、と思ったら一ヶ所つけ忘れてたね。
しかしいまここで話してるないようで学校管理下にいた子供達と分からないものかね。
その九割くらいが死んでしまった。
全校児童の七割でもものすごい比率だけどね。 確か人災だ学校が悪い賠償しろ、
って訴えてるのは遺族の３分の１くらいじゃなかった？
むしろ少数派なのにな。 >>865
学校管理下の事故ではあるけど
こんな未曾有の災害はさすがに免責すべきだと考えている
誰も予測していなかった災害であり、大川小が津波に襲われたということ自体が不運なんだよ >>864
実際そうだし怒鳴られて切れられては当然だろう。
それを耐えて謝るところは謝り、分からないところは分からないと説明し、主張出来るところがあったのなら主張すれば良かったんだよ。
普通の社会人はみんなやってることだよ。 >>868
やってるワケないじゃん。
働いたことないのか？ >>799
命かけて子供たち守ったのに現場教員の過失と言うのはかわいそうすぎるだろ >>841
十勝沖地震といえば2003年にもM8.0が起きてこの時も十勝川を10キロ以上津波が川を遡上して
死者も出てるんだよな 2004年のインド洋大津波 1993年の奥尻島大津波
直前の2010年にもチリ地震津波が東北まで到達してるし この時は川を遡上する津波の映像も記録されてる
近年でこれだけ類似した事が起きてるのにまるで隕石が落ちたことがないとか
言ってるのと同じような感覚で津波なんて知らねーよってのは一般的に言っても情弱すぎる
そんなに津波の意識がなかったら３１１だけで20万人は死んでるはず >>867
そういうことからなのか、高等裁判所では当日の行動については判断されなかったね。
事前の計画の不備と、その作成者が責められただけ。ずさんな部分もあったしな。
まあ他の学校でも叩けば同じようなホコリは出てくるのに今回明るみに出なかっただけという気もするが。
きちんと高等裁判所の言う通りの計画を作っていさえすれば、バットの森へ向かう途中で津波に呑まれようが崖崩れで埋まって死のうが、学校は免責される。 上から下りてきたハザードマップの信頼性を教員が再度検証すべきだったとか書いてたと思うが市や県の専門家が作ったのを学校の先生が検証って無茶だろ >>873
信頼性の検証はともかく ハザードマップを確認するだけでも
「川には津波が来る」 「避難場所は川から離れる方向で」 「校庭まで津波が来る事になれば堤防から水が溢れる」
くらいは事前に認識出来ただろうな >>873
だがやらなければならないらしい。法律の構造がそうなっている。
学校・教員は何があっても生徒児童を守らなければならないし、公立学校においては義務教育で生徒児童を強制的に集めて拘束している都合上、当然のことだそうだ。
ハザードマップはもちろん、地質学や都市工学、土木、気象、天文学、航空工学、原子力などの専門家を学校ごとの事情に応じて集め、最新の知見を集結させて避難計画を樹立する。そういうことになる。
今後は防災関係の部署が学校に教えを乞うことになるかもしれん。
先生だって不審者対策や学級崩壊、いじめ、モンペ、偏差値、部活顧問の過労なんかで忙殺されているというのに。 >>830
全容が全く把握できていない段階で 「な〜〜〜んにも問題無い。津波の
来る20分前に避難を開始した。」 と言い切って、その後20分が15分、10分
と短くなった。
説明者は校庭から三角地帯までたった150（直線）〜200メートルしかない
事すら把握して無かった。
それが人を小馬鹿にした 「な〜〜〜んにも問題無い。」 では怒るのは
当たり前だった。 >>874
今ならそうだろうが、
あの地震より前は、津波がどれだけ怖いものか
感覚的に分かってた日本人などほとんどいなかったから
無理な話だ。 >>869
もしかして絶対失敗しない人？
普通に働いてたら失敗をするときもあるよ。
君はそういうときどうするの？
顧客と喧嘩してでも非を認めないの？ >>870
守ってないから。
助かった子も自力と運だから。 >>878
＞日本人などほとんどいなかったから
それはどの統計？
東北沿岸でさっさと高台に避難して助かった何十万人の人たちは日本人じゃないということかな >>881
たまたま避難した高台まで津波がこなかっただけだよ。
もっと高いとこへ、なんて必死になってたヤツなど
あの時はほとんどいなかった。 >>882
じゃあ川の堤防へ向かった人は何万人いたの？
たまたまだったら堤防に避難した人もいっぱいいたことになるけど >>883
いっぱい居たぞ。
それで死んだヤツも、助かったヤツも居た。 >>24
こういう人がいるから裏山に逃げるというシンプルな答えがだせなかったんだよなぁ・・・ >>881
奥尻の惨状は なっかた事になってるんじゃない
あれ、夜中だったから被害が拡大したと思ったけど
昼間でも、ここに津波は来ないとか 山は土砂崩れがとか言って
避難の邪魔をされて もっと被害が大きかったかも >>876
担当者は吊し上げの場に引きずり出されて、実態が把握できていないと言うことすら言わせてもらえなかったんだろうね。
対峙する遺族側は、周辺から様々な情報を聞かされ（自分の子が亡くなったんだから当然だ）頭てんこ盛り状態で臨み、矛盾のある説明をしてみろ、タダじゃおかないぞ位の勢いだというのにな。 >>886
この事件がシンプルだと一言で言いきる頭の構造の方がシンプルなんだよなあ… >>883
堤防に避難どころか、川の遡上を写そうとカメラ持って近づいていった人もいたぞ。
当時の意識はそんなもんだ。 >>887
奥尻のときは車で島の高台に避難しようとして少ない道に車が渋滞してしまって
津波で流された人多かったんだよな
あれをきかっけに津波警報出たら車での避難はひかえて徒歩で逃げるようにって
呼びかけが増えた
夜中ってのもあるけど奥尻の場合は震源地のすぐそばだったから
あっという間に津波が来た >>839
地域の人は河川改修で津波が来るようになったのを知らない
校長は自治体から伝えられて知ってた >>889
裏山か三角地帯かの選択しか無かったわけではなく、50人乗りの
バスと先生方の自家用車12台と全員が安全なトンネル付近まで
非難する手段があった。 >>873
校長は自治体から河川改修結果を反映してないハザードマップだから嘘って知らされてる >>837
三陸は津波被害が多いってのは三陸だけでなく日本中で有名なことなのに何を言ってるんだ馬鹿
そんなんじゃ市教委やここの馬鹿教員の擁護に葉ならねえよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
