【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00050096-yom-soci
長崎市青山町の住宅団地内を通る私道を所有する福岡県内の不動産管理業者が道路の一部を封鎖し、
住民側が通行妨害禁止などを求めた仮処分申請で、長崎地裁は１４日、業者に対し通行妨害の禁止と
道路を封鎖しているバリケードの撤去を命じる決定を出した。
申立人は団地の住民ら７人。業者側は３月、市に私道の譲渡を申し出たが、「自費でガードレールを設置する必要がある」
などと言われて断念し、住民に歩いて通る場合は１世帯月３０００円、車では月１万円程度の通行料を要求した。
住民側に支払いを拒否され、１０月２日からバリケードで道路の一部を封鎖。さらに別の場所でも封鎖を検討していた。
住民が自宅とは別の場所に駐車場を借りたり、一部のタクシー会社が団地内への乗り入れをやめたりと
生活への影響が出ていた。市もごみ収集の際、職員が車輪付きのかごを引っ張りながら集めるなどしていた。
住民側代理人の山本真邦弁護士は１４日、同市で記者会見し「主張が認められて安堵（あんど）している」と述べた。
住民でつくる自治会の田中憲一会長は「これで少し安心できる。一刻も早く平穏な生活を取り戻せるようにしたい」と語った。
決定によると、業者が決定の通知を受けてから７日以内に撤去しない場合、業者側の費用負担で地裁の執行官に
撤去させることができる。業者は読売新聞の取材に「内容を精査していないのでコメントできない。今後の対応は
弁護士と相談して検討したい」と話した。
都市計画法では、１９７１年度以降に開発が許可された団地内の道路は原則市道とするよう定められているが、
この団地は６９年頃に開発が始まっており対象外だった。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573787219/
1が建った時刻：2019/11/15(金) 12:06:59.84 >>887
5ちゃんには弁護士も大学教授もウヨウヨいるよ。 >>897
そりゃそうだ、この類は裁判官だって意見が分かれるんだからw はたから見てる分には和解なんかせずに判決もらって判例残してほしいもんだな 通行地役権を時効取得する場合、利用者が自ら通路を開設する必要があったよね。
住民が通路を整備して管理してたのかな？ 匿名で、思考実験で罵り合えるのが、5chのこの手のスレのいいところ。 >>904
実務上参考にされがちな判決も、最高裁の判例も
「建築基準法42条1項5号による指定や、同条2項によるみなしから通行の権利を認めるのでなく、当該私道の従前の幅員・形状や、幅員が拡幅され、自動車通行が可能になった経緯、近隣関係者の利害得失、
また、それらを踏まえて、当該私道を自動車で通行することについての日常生活上の不可欠の利益の有無について、判断」
しようね、てな話になってるから、この件で判決求めてもこの場所なりの事情が細かく判断されるだけやぞw >>905
管理としては道の一部区画ではそういうとこもあったらしい
複数の自治会区域で負担しあってる私道で区域によって管理もまちまち >>880
9割負担ってのは最初から9割負担してくれるのか
一旦10割自己負担で後で9割返すのかで一時とはいえ10割用意出来るかで変わりそうだし
最初から1割で良かったとしてこの1割を住民が負担してって業者が言ったら住民はどう返事するかね？
それでゴネるならやっぱり封鎖してもいいと思うわ >>911
スレ民の興味は、通行地役権が認められてマスゴミと強欲住民が得意げに勝利宣言、からの287条でこのザマという痛快活劇がみられるかどうかだろw >>793
この業者のゲート設置は単にイヤラガセが目的だからなｗ >>913
まあ、封鎖したらまた裁判になって、さすがに50年の既得権を考えたら楽勝ってわけには行かないから、色々業者大変だぞw この件が問題化した時には、「業者が勝つ」が＋板の多数派だったのにな
お前らは本当に当てにならないw >>906
そう
通行料金取ることが否定されたわけじゃないからな マスゴミはこういう話は大好物だよな
何回も淡路島の観音像のネタやってるし >>915
上でポロポロ出てた団地なんかの車両通行禁止は大抵は自治会や管理組合できっちり決議して合意形成していたり、最初から通行禁止ありきで開発してるものだからな
賛成多数でもやっぱり封鎖に反対の住民に裁判起こされたケースもある(封鎖側勝訴)
住民の合意もなしに所有者単独で稚拙に封鎖はなかなか、そういったケースと比べても異端で裁判でもそう簡単に勝てないだろうねw おいおい、飛ばし会社だろう。勝ち目がないとわかったらドロン。私道だからなんだよ。
アホかwww そもそも市道になったら土地削られるから嫌って住民もいるし 領収証を提出して支出の確認後に補助金が出るというのが役所のやり方だ >>926
まあ、でも業者なり住民なりに1億まず出せってのはそうそう無理だから、そこは貸し付けるなりなんなり考えるだろw >>927
だから、皆が出してる団地や2項道路の封鎖のケースは今回とは違うと言ってるだろw >>924
建て替えるならどっちみちセットバックだろ 業者の言い分が通るなら、私道入り口だけ買って車を使えなくして立ち退かせるって手法が全国で応用されて面白いけどあるわけ無い
って中学生でもわかりそうだけど、応援してるのはネット小学生？ これマジ
俺が俺の土地にある自宅で寝てたら邪魔だって言われて市に退去を命じられる可能性もあるの？ 業者がアレな感じだし、住民側も権利（内容）の確定を望むとは限らないから
裁判にはならないだろうな >>932
クルマの通行が無料ではないとの判決あり。
今回は通行止めじゃなく、金はらえだから。 >>933
お前の家が事実上の道路として通り抜けされていたらそうなる >>928
業者が全額負担して補修して市に譲渡、9割を行政、1割を住民から返してもらうのが一番理想的な形なんだろうな
それを先に決める時にまた住民がゴネるんだろうけど 業者がはじめ、市に譲渡する意思があったのが本当なら、
住民側への無償譲渡が目的なんじゃないんかね。
住民側への譲渡の話すると関係ない市への譲渡がどったらレスがつくけど。
今までだって住民が好きに補修してたんだろし、
固定資産税もおそらく無税だろ。
これで今まで通りじゃん。 >>938
キャッシュフローに余裕がない業者ならキレるだろ、それはww
さすがにそこは行政がなんとかしろとw
別に行政の負担は変わらないんだからw これさ、ただの私道じゃなく、開発の時の住宅販売とセットの道だろう。
何が私道だアホかww >>939
市への無償譲渡の意思があったのは前所有者
整備しないと譲渡出来ないとなり整備費負担を住民に打診も拒否(全額だと思ってたので当然だが)
で、その後に今の業者になってコノザマ
負担も1割でいいと分かっても時すでにお寿司 >>941
セットになった住宅地の外にすんでる人を通すかどうかの話。 行政が私道と認めないので税員を一杯払ってくれといえばいい やっぱりどう考えても住民の「一切費用負担せず今まで通り使わせろ」主張の方が厚かましいとしか思えんよな >>941
ちゃうよ、北側と南側の違いを知れ。ストビュー行ってこい 悪いのは北側の開発業者だわな。
南の私道所有者にいくらか払って通行地役権を取っておけばよかったんだよ。 南の出入口も封鎖する予定だったから権利者同じよね？ >>948
まあ、50年に渡る既得権ってのはそんなもんだ
デベロッパーが住宅開発用に用意した道路ってのも相まって
要求としてはそんなに変な要求じゃない
裁判所が認めるかどうかは別として ググった程度の法律の知識しか無く、詳細な情報も持ってない素人が、
俺様理論を展開して何の意味が有るのかね？w この仮処分命令には詳細な理由が付されてるはずなんだが、出てこないね。 とりあえず申し立てられたからだろ
これから裁判じゃん >>948
住宅売るために業者が作ったんだろ
管理することも分かってて道路作ったのに住民側叩くのは筋違い >>960
だったら住民が整備するべきじゃねぇの？ >>961
道路整備は基本的に行政や住民がやってた模様 >>961
管理責任は所有者だろ
嫌なら住宅売るときに私道も売れば良かった >>1
裁判にする必要があった時点で、システムに不備があるのだろうか >>960
南側の開発業者と北側の開発業者は別。地主も別人
南側ができてから北側が開発された。
北側住民だけが封鎖されて提訴した。 50年通ってたんだから、住民に通させて、管理もしてないから管理責任も負わず、なんかあったら自己責任でいいんじゃないか。 >>960
今管理している業者が作ったわけじゃ無かろう >>965
数箇所封鎖して金払わないと出入りできなくなるようにしようとしてた>業者
このスレの上のほうに図面あったかと そもそも新所有者はここ半年で、飛ばし会社みたいなとこだぞw
負けたらとんずらするんだろうw
サッサッと撤去をしろよ！w >>967
実際事故が起こったら自己責任じゃ済まない
管理してない事で事故が起こったら管理責任を問われるから手放したいんだろ 団地の開発当時は私道の権利なんて意識もなかったんだろ
都市計画法憎しで突貫で造成やったんだろうから >>971
私道の所有者が不明になり所有権が宙に浮くと住民側にはものすごく面倒なことになるぞｗ >>975
面倒にはいっさいならん。なぜなら、経験したからじゃw
そんなの業者が一番知ってるから、飛ばし会社なんだろうwww >>969
管理責任あることわかって取得したんだろ >>974
管理責任を問うような事故が起きなかったんちゃうか？ >>979
おまえの下らない土地は、日本国が防衛している国土の中にあるだろ。
国の利益と公共の福祉で制限されるのは当たり前。 >>984
50年間ですよ。今まで私道だった50年間はどうしたんですか？w誰がどう管理して責任をとってたんですかね？ ストリートビューで見てきなよ。
青城公園で検索すればそこらへんだから。 >>972
業者は、なんで、住民に3000万円で買え！と言ってるんだろうねぇ。 >>924
セットバックは公道も私道も関係ないよ
私道でも2項道路に指定されていればセットバックは義務ですよ >>994
ストビュー見るとセットバックどころか擁壁にコンクリの梁を作って道路に張り出して拡張してる家もあるね >>995
違法建築も作った者勝ちらしいからね
解体命令とかは出さないらしい
行政は悪人の味方なのでしょうか レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
