【GDP】日本経済、停滞の兆し GDP、10〜12月期はマイナスの見方
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
内閣府が14日発表した2019年7〜9月期の国内総生産(GDP、季節調整済み)速報値は、物価変動の影響を除いた実質で前期比0.1%増(年率換算0.2%増)と4四半期連続のプラス成長を確保した。しかし、10月の消費税増税前の駆け込み需要が個人消費を押し上げるには至らなかった。世界景気の減速の影響から日本経済は停滞し、駆け込みの反動減が生じる10〜12月期は5期ぶりのマイナスに転じるとの見方が根強い。
駆け込み消費をめぐっては、自動車や住宅などで増税前後の販売の急変動を抑える政策効果もあり、「(14年4月に消費税率8%に上げた)前回と比べてそれほど大きくない」(トヨタ自動車の近健太執行役員)との受け止めが多い。ただ、前回増税前の14年1〜3月期は年率3.9%成長だったのに対し、今回はゼロ成長に近く、専門家の間では「消費の基調自体が弱い」(斎藤太郎ニッセイ基礎研究所経済調査部長)と懸念の声が上がる。10〜12月期の反動減が小幅にとどまったとしても消費低迷が長引く恐れがある。
飲食料品を税率8%に据え置く軽減税率など、あの手この手の政府の平準化策も一定の効果を上げている形だが、実質所得の目減りで家計は節約志向を強めている。斎藤氏は、内需の柱である個人消費に力強さを欠いたまま、10〜12月期には年率2%台のマイナス成長に陥ると予想する。
三菱UFJリサーチ&コンサルティングの小林真一郎主席研究員は、10〜12月期にいったん年率1.4%程度のマイナスに転じた後、年明け以降、緩やかに景気回復する姿を描く。ただ、進展しかけた米中貿易協議の後退を懸念し「最大の下振れリスクは海外経済」と、輸出の停滞長期化に警戒を強める。
GDPの結果を聞いた中西宏明経団連会長は「不透明感の払拭(ふっしょく)が大きな課題だ」と表情を引き締めた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019111401202&g=eco
2019年11月15日07時21分 時事ドットコムニュース
関連スレ
【速報】7ー9月期GDP 年率+0.2% 4期連続のプラス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573689268/ >>850
もうグローバリズムには疲れたよ。
為替に振り回されるだけで
ちっとも儲からない。
国内に仕事を向けるべき。 >>107
儲かるのは刑務所と貧困ビジネスだけだがな >>847
キッカケなんか、どうせまた
どっかの戦争だろ。
石油のある生活はまあ良かったけど、
もういいわ。
こんなに疲れるんならもういい。 消費税のせいで日々年々節約思考30年も日々変わらず質素倹約に励みだからね政の出鱈目支離滅裂には何等の期待もできない頭脳が腐っているわ 戦後70年経っても自主憲法すら作れない国に何も期待できないよw
香港台湾の後は中露米の緩衝地帯になるシナリオだから
カネ吸い上げられた後ポイって捨てられるだけよ
子孫作ったり働いたら負けww まずは負債にしかならない韓国市場から、完全撤退するように国が働きかけろよ これでプラスだったらどれだけ改ざんされているんだよと思う。 >>856
そうなんだよな、実質アメリカの盾みたいな扱いだから、中国やロシアが越境してきたら駒扱いにされるだろうな〜目に見えるよ。 >>1
安倍ちょん「お前らチョッパリから毟り取った税金は、中国様などの海外へばらまいたり、桜を見る会につかったり」
安倍ちょん「ウリが有効につかってやるから感謝するニダよwwwwウェ〜ッハッハッハwwwww」 景気がいいのは福岡だけみたいだな。
昨日の福岡は有名神社の初詣のごとく人がすれ違えないくらい溢れてました。
企業はもう忘年会シーズン最盛期。
中小企業がキャバクラ1日貸切忘年会とか当たり前 福岡市内の中小企業でボーナス出ない会社、皆無みたい。
高卒の町工場の事務の女の子が現金で車買えるくらいボーナス貰ったとかとにかく福岡は景気がいい話しかないわ >>805
五輪開始前に地方は阿鼻叫喚の地獄絵図が始まるけど、事実を握り潰して知らないフリだろ?
>>791
老害の脳内では3K高給だけど、現実は3Kは将来性皆無で薄給かつ深刻な人手不足だからな
年功序列を建前に新卒初任給を不当に低く抑えて、新卒初任給を前提に派遣時給を設定して人生設計なんてしようがない低収入。
実務経験としてもノーカウントだし、ステップアップ転職で逃げ出されると困るから、高度な知識や技能・技術も身につけさせないのが日本企業だし。
派遣奴隷業・非正規差別を政府が推奨してるんだから、企業が倣うのは当然かもしれないが >>866
年末には廃業ラッシュが見られると思うんだが、それを誤魔化す事は可能なのか? >>847
株は実体経済と一致するもんじゃないんだが キャッシュレス還元で零細店舗には特需だけど、大手スーパーや百貨店は大幅売り上げ減少なんでね? 増税しまくりで所得減らしばかり実行してるんだから
消費が増えるわけも無く消費が増えなきゃGDPも増えない
いい加減適当に野党を売国奴に仕立てて敵扱いしてて自民党を愛国保守だと誤認するの改めろよ
水道売り飛ばしてみたり一部の大企業と外資の為にしか働いてねえぞこいつら >>814
>初めて空母打撃部隊を編成して、アメリカに攻撃できたんだぞ。
初めて空母打撃部隊による空襲を敢行したのはイギリスであった。
>ゼロ式も当時の最高駆動性能を誇ってい
それは駆動性能だけだし、
チーターがどんなに速く走ろうともライオンとハイエナ、ゾウ、サイには敵わない様に、
ゼロ戦もまた防弾装備や高速性能、女性や新人でも簡単に生産できる生産性、
新米パイロットでも簡単に操縦できる操縦性バランスよく兼ね備えたF6Fヘルキャットには殆ど敵わなかった。 >>869
株が下がるときは実体経済も連動するぞ
で、今は株がバイクラ真っ最中 世界は株依存だからな
上昇を続けさせすぎた
人はこれに縋ってる
売る時は命を売るのと同じ
株が下がる時は投資家が自殺を始めたと思っていい そろそろ年末だけど、今年はびっくりするほどいいニュースが無いな 終わりの始まりに過ぎないんだが
それでこれだからな >>875
過去のチャート見たらわかるけど株価は下がらないよ、常に上昇していく
(除く、日本株) >>759
これだけ厳しく中小零細企業が破産淘汰されてたら、生き残った企業の生産性は上がっていくんだろうな
市場競争の見本みたいなもの
政府の悪法により市場淘汰が機能せず、中小零細のゾンビ企業が生産性向上の足を引っ張ってる日本と違って正しい市場経済をやってるようだ だいたい時価評価トップに連ねる企業が20年前とほとんど変わってない時点で日本は世界に遅れをとっている >>878
基本は人類の人口増加に比例だよね
ただ顕著になりつつあるのは気候が経済発展に耐えれなくなってきてる
それとスマホが人を不活発化させてる >>879
歴史をみると経済停滞期にゾンビ企業を間引きすると生産性は上がるどころか下がってる >>881
例えば日本の高度経済成長期にはまだ団塊の世代は社会に出てない
だから生産人口というより需要があるかないかが重要で、経済を回復させるには需要を喚起することが重要なんだよ
なのにどんどん可処分所得を減らして需要を縮小してるこの国の経済方針で景気回復なんてしたらノーベル賞とれるよ バッファローのキーボード
1300円で手に入れたで。
アマゾンありがとうで。 小学生のような道徳を社会に強制させたのが
経済衰退と人口減少の始まり
リスクばかり教える教育社会と限度を知らないマスゴミのレッテル貼りが
日本を縛ってしまったな
NHKのクローズアップ現代は暗かった
老後のために産まれてくるような番組ばかりだったな タバコの煙を有毒ガスとか言ってる大人が増えた時点でこうなることは分かってた >>882
中国やアメリカは中小零細企業を保護せず、淘汰合併買収の
激烈な競争に生き残った企業を成長させる弱肉強食の
市場原理にまかせ、それが経済活力に繋がってる
アメリカなんて自営業者など3%とかで、大企業の雇用労働者が50%を超えてる国
それで成長しまくって一人あたりGDPが6万5000ドルになった
中国も同じような感じで個人所得は10倍になった
中国企業の市場競争はアメリカ以上に厳しいしな アベノミクス(笑)がGDPを直撃wwwwwwwwwwwwwww
まあたマイナス成長 人工天災を起こして防波堤をけぅかいするよう工作して下水道を工作して
洪水が起こるようにして被災者を強制消費させて国民を不幸にして金儲け
これが新自由主義者とカルトの連合体のカルトアへ政治の実態です
https://www.dailymotion.com/video/x7o3mdt >>1
日韓議員連盟の安倍首相が増税して国民からお金を奪ったリスト
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
消費増増税
所得税増税
住民税増税
相続税増税
年金支給減額
国民年金料引き上げ
高齢者医療費負担増
介護保険料引き上げ
児童扶養手当減額
石油石炭税増税
軽自動車増税
タバコ増税
固定資産税増税
発泡酒増税
走行税 ←NEW
日韓議員連盟の安倍首相が増税しまくり国民から奪ったお金を一部の奴らだけにばら撒いたリスト
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg
安倍首相:「アイヌ支援法で国民から奪ったお金をアイヌにプレゼントするわ」
安倍首相:「部落差別解消法で国民から奪ったお金を極左暴力集団にプレゼントするわ」
安倍首相:「6年連続で公務員の給料アップで国民から奪ったお金を公務員にプレゼントするわ」
菅官房長官:「今年は500億円アップして3500億円あげるわ」=国民から奪ったお金を沖縄にプレゼントするわ」
安倍首相:「北方領土(近海の海底資源)の主権をロシアにあげるわw」
安倍首相:「竹島(近海の海底資源)を韓国にあげるわw」
中国:「尖閣諸島近海の海底資源を全部もらうわ→安倍首相:「いいよ」
一部の政治家、一部の官僚・同和・在日・アイヌ・沖縄:「下民は俺達のために死ぬまで働いて納税しろやw 下民は納税するだけの奴隷じゃw」 反日野党を非合法化して
アカ狩りをやらないと
日本の経済は救われない >>888
その淘汰は経済低迷期にはできないだけで
回復期や成長期には市場原理に任せて淘汰するのは構わない
今の日本の状態で間引きなんかしたらますます連鎖倒産を引き起こして悪影響になる 中国が独走すぎて普通にやったら勝てない。
日本とアメリカは逆噴射して
こなきじじいになって
のしかかる(笑) >>885
2020年東京五輪まで1年を切った
これから日本全体に波及効果が出てくるはずだから期待してくれよな!
>2020年オリンピック・パラリンピック東京大会を起爆剤に 日本中を活性化させるため、
>専任大臣の設置を実現し、 政府一丸となって取り組むとともに、
>各地で強化合宿や文 化イベントを実現し、全国に波及効果をもたらします。
第47回衆議院議員選挙(平成26年度)、自民党重点政策2014より抜粋 税収=名目GDPx税率だから消費税増税して税収減らして
どうやって社会保障の財源つくるの
財務省は頭に蛆湧いてんじゃないの >>896
デービッド・アトキンソンの本に嫌というほどデータが乗ってるよ アメリカさまありがとうございます。日本ではこんな事やってくれません。 >>30
そしてその実態は糞より酷い
研究費を統上乗せしたり統計方法を変えたと >>899
つーか、根本問題として自国建ての国債は返済する必要がない
それを一般会計で国債の処理費組んでアホなことしてるの日本ぐらい
米国の歳出予算は国債の利子分しか計上してないからな
政府負債約1100兆円は日本国民のお金の量(民間部門な)
今までにお金を発行した金額が負債に計上されてるだけで借金では無いという事
国債も実質的に借金では無くお金の発行
元本を返済するってことは、せっかく世の中に生まれたお金をドブに捨ててるのと一緒w
日本は30年以上せっせと増税して緊縮財政やって、お金を消してきた >>1
兆しというか、30年以上ゼロ成長同然。
何呑気なことほざいてるの? この30年近く、日本経済はまったくと言っていいほど成長していない
他の先進国企業は、過去20年間で給料を1.8倍以上に増やし、途上国も中国の9倍を始めとした先進国以上に増やしてきたが、大企業正社員と公務員を除く、日本企業は反対に9%減らした
世界9位だった生産性は、世界28位まで下がり、少子化、母子家庭の貧困、格差社会、非正規の増加などなど、多すぎる中小零細ゾンビ企業の経営者の無能と政府の無策により、さまざまな社会問題が顕在化してしまっているのが、日本の現状だ 違和感のあるのが東京のオフィス需要
この状況であまりに堅調すぎる
リストラされた銀行員とか集めて空室埋めてるだけだろう
この後は大変だよ 国の借金、明治から比べ約3750万倍、バブル崩壊後でも150倍に増えてる
世界各国毎年ガンガン増やしてる続けてる
日本だけ増やす量が少なすぎるからデフレのままGDPが成長しない
過去20年間の国の政府債務
米国 →4.7倍
中国 →16.5倍
日本 →1.7倍
政府の債務残高が増えても分母となる名目GDPが増えていくから比率は変わらない
日本は消費税で分母となる名目GDPを増やさないというアホな政策を取ったために財政が悪化
消費税は増税すればするほど財政は悪化する
20年間ゼロ成長って世界でもまれに見る経済政策失敗例が日本 消費税なかったら今頃、普通にGDP倍増してたはず
国の借金とやらも問題になってなかったよ
なぜなら経済成長で名目GDP倍増していればGDP比における借金の比率は変わらなかったはずだし
10:100(負債:名目GDP) →100:1000 (負債:名目GDP)
日本は消費税と緊縮財政で成長止めたもんだから財政が悪化
10:100 → 50:100 (負債:名目GDP)
↑ 分母となる名目GDP増やさないって世界でもまれに見る経済政策失敗例が日本 皆んな寝るのが早くなった。夜の街はガラガラそれ位国民に金が無いし疲弊している 増税の影響はこれからまだまだ出るから、景気はまたデフレに戻るかもな >>793
バブル崩壊後、中年無能社員をリストラしはじめたら
「バカヤロ!中年社員が抱えてる住宅ローンが焦げ付いちゃって、銀行様が困るだろ!リストラする代わりに新卒雇わな!」
とお上に命令されて、割を食ったのが団塊jr.=氷河期世代
恐ろしい世の中やで 時給1000円も払えない、払ったら潰れると反対する企業ばかりの日本で、個人所得が上がって行くわけ無いだろ
日本は内需の国なのにな ・国が国債を発行したら民間の家計の預金は増えるのか減るのか?
↓
増えます。政府の負債は民間の資産。バランスシートの意味知ってるやつなら当たり前のこと
・国はどこから金を借りてるのか?
↓
国民のお金なんて借りてません。銀行から日銀当座預金というお金を借りてます
国の借金1100兆円のうち、半分は日銀が買い占めたので負債は半分に減ってます
日銀が買い取った国債は利払いも返済も不要
この時点で日本政府は財政的に米中よりも超健全状態です
財務省が言う国の借金が増えすぎて大変って言ってるのは、民間の銀行預金や
日銀当座預金や現金紙幣が増えすぎて破綻すると言ってるのと同意
どこの世界に銀行預金や日銀当座預金が増えすぎて破綻する国があるでしょうかw?
誰かの負債は誰かの資産
国の負債は民間の資産
政府が赤字なら民間は黒字
貨幣論が分からないバカが国の借金で破綻するとか言ってるw 結局終わる国なのが見えているから
官僚ができるだけ金を集めようと
好き勝手やっているだけの国でしたとさw 夜、高層ビルで点灯してる照明の多さで景気を判断できないかな?w
面白そうなんだが >>918
時系列解析の本の最初に大抵載ってるのが太陽の黒点数と世界経済の相関
それと同じように相関はあるだろうね >>916
貨幣論の分からないバカ
つまり東大を優秀な成績で卒業した日本最高のエリートである財務官僚が最悪のバカということか? 資本主義の原則が誰かが借金をしないと、この世の中にお金は生まれない
これを知らない一般ピーポーが多くて、特に日本人は借金することは悪
ノー借金が正しいとか思ってる
確かに個人の借金は一生かかって返済するので大変だけど、借金と言っても種類があるからね
それを国家の借金と個人の借金を同じ枠にはめて財務省は言ってるから、おかしくなる
個人の借金 → これは一人で返済で大変
企業の借金 → 企業活動行うのに絶対に必要。生産活動するにも在庫持つことも借り入れなければ不可能
借金して投資して回収。これが企業活動の常識
国家の借金 → 世の中にお金を生み出したかの債務と債権の記録でしかないってこと
要は貨幣発行残高。今までどれだけお金を世に出してきたかの記録
つまり国家の借金なんてものは返済したら、お金を消すことになる
返済したらダメなんだよ
日本は20年以上、増税して景気悪化させて、せっせとお金をドブに捨ててきたってことw >>911
あーそれは感じるねえ。
夜、コンビニ行こうとしたら、
道中の道路に車が全然走ってなくて
渡り放題だった。
明らかに人が減ってる。 >>920
財務省は分かってやってると思う
まず、国の借金って負債面しか出さないけど、企業の業績発表とかふつう貸借対照表(バランスシート)出すだろ
資産面と負債面は絶対に一致するもんなんだけど、財務省は絶対に負債の裏側にある資産面は出さないw
出したら国の借金で破綻するってウソがバレるからw
日銀と政府を統合政府とすると、国の借金1100兆円はもう半分に減ってるから(日銀が買い取ったため)
残り半分、純負債あるじゃないかって文句つけるバカいるだろうけど、その反対側に資産面で銀行預金や日銀当座預金、現金紙幣があるわけで
何が問題なのって感じw
バランスシートでみたら負債と資産とあって、負債ゼロとか企業的にはありえないからな 日本の消費税なんて20%台が普通の欧州に比べたら
全然大した問題でもないのにな
ただ日本の場合、消費税をネコババしている零細企業が多いのが問題だ
国に払ってるつもりの消費者を騙してる詐欺に等しい 停滞だとおw今正に終わりが加速してるじゃねーか
バカも休み休み言え >>925
そもそも欧州と比べて消費税率がとか言うのが間違い
・大前提にそれらの国は毎年、ちゃんと経済成長してる。(名目GDP伸びてる)20年以上も名目GDP伸ばせない異常な国が日本
・人口が少なく日本ほど内需の市場規模ない
・したがって輸出型経済。日本は実は輸出型経済でなく内需のパイがでかくて内需国
・日本の輸出対GDP比率は14%程度。日本はアメリカ、ブラジルに次ぐ、輸出依存度が小さい国
・日本の場合、消費税率だけ見ても意味ない。だって社会保障費別途取られてるじゃんってことで
・健康保険や年金、介護保険とか取られた上で消費税。北欧の25%の消費税と比べることがナンセンス。それらの国はそんなのありませんよw >>927
もちろんそれらの国は経済成長してるし、個人所得も上がってる、対外貿易も盛んだしな
日本は基本的に内需国で個人所得が上がらないと経済は停滞する
個人所得が上がらないのは、日本人労働者の能力の問題では無く
零細企業が多すぎる産業構造の問題に行き着いてしまう
時給千円も払えず、外国人労働者を不正に安く使わないと
潰れるような無能経営しかできないクズ企業は潰すべきだ NHKをぶっ壊すのもいいが
財務省をぶっ壊す政党があらわれないといけない https://toyokeizai.net/articles/amp/305116?page=3
この法律が日本を「生産性が低すぎる国」にした
アトキンソン「中小企業基本法が諸悪の根源」
実は日本経済の低迷も、女性活躍や有給取得率でもそうだったように、最後は必ず「小さな企業が多すぎる」という問題に突き当たるのです。
低賃金、少子化、財政破綻、年金不足、最先端技術の普及の低さ、輸出小国、格差問題、貧困問題……さまざまな問題の諸悪の根源を容赦なくたどっていくと、「非効率な産業構造」という結論にいたるのです。
それはつまり、日本が他の先進国と比べて、経済効率の低い小さな企業で働く人の比率が圧倒的に多く、そのような小さな企業が国からも優遇されるということです。
実は日本は、生産性の低い「中小企業天国」と呼べるような産業構造になっているのです。 >>932
大手企業で働くとか、言うこと聞くのが嫌なんだよ。
「ロクにカネ払わない」からな。すげえ値切る。
ていうか、俺は大手側で値切ってる立場なんだけど
中小は理由も無く何千万も請求して来る。
しかし、そのくらい請求しないとやっていけないん
だろうと思う。
今や大手にもカネが無いんだよ。
老朽更新投資は全然できない。
ギャンブル操業やむをえず、トラブって生産ガタ落ち。
儲からなくなってますます投資できなくなる。
貧すれば鈍する。
負のスパイラル。
まさに日本。 >>931
本当にそんな政党があればいいんだけどねえ。
現状は残念ながら、財務省と財務省に飼われた御用学者のデタラメ
を真に受けて「国の借金ガー」言ってるDQN議員ばかり。
与野党どっちもな。 >>933
俺も誰でも知ってるような大手企業の購買をやってるよ
今は直ぐに中小企業庁の「指導」が入るから値切れない
だから、値切りはしないが、ガッチリ調べ上げて値上げは拒否して追い返す立場
どうせ社員(派遣とか外国人ばっかり)の給料は上げずに設備投資もせず、高級車に乗って高級品を身に着けてるバカ社長がガメてるだけだし、
消費税を始めとする税金すらまともに払ってないゴミ企業
チクリが多くて、そう言う下らん指導が度々入ってくると、もう関わり合いになりたくないので、仕事は中小企業基本法が関係ない外国に出すことが多くなってくる 経済効率の悪い零細で働くのは条件が悪いのは誰でも知ってるから、高卒でインフラ企業や公務員で働くほうが、
大卒で零細で働くより良いと言われてるわけだしな >>935
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省ホームページ
・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省自らが日本に財政問題無いって言ってるのに、何故か国の借金で破綻する〜って増税&緊縮財政やって
20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本なw >>936
営業キャッシュフローがずっとマイナスな会社は危ないのでしょうか >>939
銀行がカネ貸してくれなくなるんじゃね? >>913
あったなー
うちの会社では、リストラが問題になって、
社員の方から「新卒内定者断って、リストラ撤回して
ください」だった
あのときの新卒が氷河期だったんだな
バブル期とほんの1年の違い 結局、年収300万円以下のアンダークラスの
給与所得を上げていって、消費を盛んにして内需振興するしかないわな
フルタイムで働いても家も車も買えない結婚も出来ないような被雇用者が今の日本には多すぎるだろ
時給千円でも年収200万円も無いんだぞ 【新アベノミクス】半導体の国産化促進 1000億円規模の補助金 海外リスク 2019/11/8 【国産化促進】
半導体の国産化を後押しするための補助金が検討されていることが分かりました。
関係者によりますと、政府の新たな経済対策で次世代の高速通信「5G」の基地局に使う半導体などについて研究開発を推進するため、1000億円規模の補助金が検討されています。
この分野は中国企業が高いシェアを誇っていて、 日本企業に置き換える狙いがあります。
また、現在は韓国から輸入している半導体などを日本企業から購入した場合に補助金を出す案も検討されています。海外リスクに備えて半導技術の国産化を進めます。 公務員にボーナスってのがわからんのだが。利益上がったから臨時ボーナスが出るのはわかる
公務で利益ってどうやって上げてるの? >>945
俺たちのお蔭で労働者たちにボーナスが出る
だったら俺たちもボーナスを
って感覚だろ >>6
既に2015年にプラスになるよう計算方法を変更してるから破壊されてる >>942
今なら喜んで老害と言われてる
管理職が辞めていくだろう。
結婚してない奴が多いしなw
>>913の時代を見て
今が予想できたんでな。 >>945
ボーナスってのはバッファであって
褒美じゃない。
ボーナスを元に月給を安くしてる。
で、業績悪くなったらカット出来る。
退職金制度といい、年金といい
とにかく労働者にカネ出さない、
信用してない。
そりゃ労働者も経営者を信用せんわな。 >>949
大半の中小零細だとボーナス退職金なにそれ?状態だけどな、あと派遣とかもね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。