X



【災害】「八ッ場ダム」「スーパー堤防」に異論唱えた議員らに批判
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/11/16(土) 15:28:21.17ID:b7V0FNdZ9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191116-00000521-san-pol

東日本を中心に甚大な被害をもたらした台風19号の上陸から、12日で1カ月を迎えた。
71の河川、140カ所で堤防が決壊し、治水の重要性を浮き彫りにした。
一方、旧民主党政権で国土交通相を務め、群馬県の「八ツ場ダム」建設凍結を決めた
国民民主党の前原誠司衆院議員や、「スーパー堤防」に異論を唱えた立憲民主党の
蓮舫副代表と共産党の吉良佳子参院議員は批判も浴びた。各氏は現在、どう考えているのか。

■「番長」に感謝!?

「間に合ってよかった」「ヒーローだ」。八ツ場ダムをめぐっては、インターネット上でこうした賛辞が相次いだ。

八ツ場ダムは今年6月にほぼ完成し、10月1日に「試験湛水(たんすい)」を開始した。
3〜4カ月かけて満水とする予定だったが、台風19号に伴う雨水約7500万立方メートルが流れ込み、ほぼ満水になった。
赤羽一嘉国交相は「(下流の)利根川の危機的な状況を救った」と評価した。

下流域での増水量から、八ツ場ダムの治水効果を限定的だとみる意見もあるが、「間に合った」との感想が相次ぐのは、
旧民主党政権のいきさつを踏まえたものだ。旧民主党は平成21年の衆院選で、公約の最重要政策の一つに
八ツ場ダム建設中止を掲げて政権交代を果たし、鳩山由紀夫政権が誕生した。当時の前原国交相は中止を宣言したが、
23年に野田佳彦政権が撤回した。

産経新聞などは前原氏を、言葉が先行し結果が伴わないという意味を込めてたびたび「言うだけ番長」と表現し、前原氏は反発した。
いまとなってはむしろ、前原氏が「言うだけ番長」だったことに感謝すらすべきかもしれない。

今月7日、前原氏に(1)八ツ場ダム建設中止の判断は政治的に正しかったのか(2)八ツ場が台風19号において果たした
役割についてどう考えるか(3)ダム建設は無駄なのか(4)災害が激甚化するなか、今後の治水政策はどうあるべきか−を文書で質問した。
前原氏は事務所を通じて「日程的に都合が付かない」とした。

■「スーパー堤防」仕分け

台風19号の大雨では多摩川が氾濫し、東京都世田谷区の二子玉川地区や川崎市の市街地などが浸水した。
インターネットで注目されたのが、22年、行政刷新担当相だった蓮舫氏の事業仕分けでの発言だ。

「いまスーパー堤防(を)やろとしているところは、二子玉川沿いを視察に行かせていただきましたけど、すでに堤防が整備されて、
その上でまちづくりという機会があればさらにスーパー堤防化しよう。つまり、ダブルで大切にしている。つまり住宅、人口密集地だから、
やりたいという思いは分かるんですが、優先順位が違うと私は思うんですが、いかがでしょう」

ネット上では蓮舫氏が「二子玉川沿いの治水は不必要」と言ったと誤解や曲解をされ、広まった。

「スーパー堤防」は首都圏や近畿圏の6河川の沿岸を、堤防の川の反対側の土地の住民に一時離れてもらい、土地をかさ上げして改良し、
なだらかな丘にする形で堤防を強化する事業だ。整備した土地には集合住宅や公園などを造る新たな街作りも伴う。

昭和62年に始まったが、住民の一時退去が必要なことなどから、400年・約12兆円の経費がかかるとされ「スーパー無駄遣い」
と批判を浴び「事業廃止」との結論が下された。

台風19号で多摩川が氾濫した二子玉川地区は、住民の反対で堤防が整備されていなかった場所であり、
蓮舫氏の発言とは直接関係はなかったといえる。

似たような批判を受けたのが吉良氏だ。吉良氏は26年2月の参院総務委員会で、東京都江戸川区の事業をめぐり
「スーパー堤防という事業は必要ない事業だ」と述べた。

江戸川区など荒川と江戸川に囲まれた「江東5区」(ほかは江東、墨田、葛飾、足立)は、「海抜ゼロメートル地帯」に位置し、
河川が氾濫すれば、浸水が10メートルに達する地点もある。人口が多い地域で、人的、経済的な被害は甚大だ。江戸川区は今年5月、
「ここにいたらダメ」と呼び掛けるハザードマップを作成し、話題となった。台風19号では政府高官も荒川の氾濫を「心配していた」と話す。

吉良氏は堤防事業そのものを止めようとしていたのではなく、江戸川沿いの特定の地域のスーパー堤防事業に関し
「短い期間で土地から追い出すような暴挙に及んでいる」などと主張し反対していた。ちなみに、その地点でのスーパー堤防は完成している。
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:28:54.04ID:b7V0FNdZ0
現在、蓮舫、吉良両氏はスーパー堤防の必要性、今後のあるべき治水政策をどう考えているのか。文書で回答を求めたが、
蓮舫氏から期限までに返事はなく、吉良氏の事務所は「答えるべきではないと考える」とした。

野党が政府を追及する際に使う常套句「説明責任」が白々しく聞こえる。


野党議員の治水政策をめぐる過去の発言
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191116-00000521-san-000-view.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Dhou13eUEAED9Pt.jpg
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:31:36.95ID:oXArwvOS0
野党への歳費が一番の無駄遣い
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:31:38.43ID:2Ew7t1cP0
>蓮舫氏の事業仕分けで…

国政を個人の見解だけで仕分けてたんだよね
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:33:06.21ID:YgHJwsjp0
災害に合った人たちには気の毒だが、こいつらが生きている間にバカが証明されて良かった
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:35:24.18ID:sKnPswlZ0
スーパー堤防
完成までいくら、何年かかるの?
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:35:29.85ID:q9MfROXP0
産経は日本中をスーパー堤防にすべきだというスタンスなのか?w
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:35:48.69ID:ZZ621pwZ0
>>1
そうかそうか。
0010名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん
垢版 |
2019/11/16(土) 15:35:48.72ID:5Waox8Z50
コンクリートから人へ に関連する検索キーワード

コンクリートから人へ 結果      コンクリートから人へ マニフェスト
コンクリートから人へ 笹子トンネル コンクリートから人へ 民主党
コンクリートから人へ トンネル崩落 コンクリートから人へ 事故
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:35:50.80ID:7A4m2xuF0
東京の水没作戦、失敗。
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:36:47.45ID:1CpNemcF0
みんな勘違いをしている。
我々にとっての無駄と彼らにとっての無駄の意味が違うのだ。
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:37:06.17ID:pJ3sR6OG0
コイツらキチガイ民主の連中は死んでくんねえかな★
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:37:14.87ID:zqxA9kVY0
これもアベの暴政が招いた人災だからね
次は人民の怒りで自民はまた野党に転落するね
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:37:31.30ID:0dStNk9S0
>>5-6
お前ら記事本文読んでる?

>蓮舫氏の発言とは直接関係はなかったといえる。
> 似たような批判を受けたのが吉良氏だ


>>7
>昭和62年に始まったが、住民の一時退去が必要なことなどから、400年・約12兆円の経費がかかるとされ「スーパー無駄遣い」
>と批判を浴び「事業廃止」との結論が下された。

皮肉だとしても記事本文にあるからね?
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:37:38.54ID:cUb6p3Y30
>>1
まあ誰も民主党や今の生き残りの野党議員は誰も信用してないからな
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:38:24.73ID:WHEbZdUi0
治水はずっとやってかなければならない

一方で費用も掛かるし
必ず防げるものではない

だから人口の多い都会を守るのだけ作ればいい
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:38:32.89ID:p8rAvxoo0
>>7
本文よめ
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:38:41.05ID:GTbmSLCQ0
蓮舫「つまらん指摘だ」
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:39:18.54ID:/YBse/US0
>>1
民主党と左翼マスゴミやね
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:39:50.97ID:ykdNuq6P0
スーパー堤防は時間も金もかかり過ぎ
そのコストで他に何箇所も堤防整備出来る←わかる

だから仕分けて子ども手当←わからん!
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:39:58.80ID:idBuPeDt0
産経新聞、ついにスーパー堤防の擁護をやりだしたか。

仮にあのとき仕分けされてなくても、まず確実に完成してないし、そもそも浸水したのはスーパー堤防の対象地域ではない。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:40:32.41ID:q9MfROXP0
ネトウヨは400年かけてスーパー堤防を作るべきだと思ってんのか?w
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:41:15.75ID:eETUsToF0
水害対策にダム建設は時間と資金が必要ですぐには
できない、それで大雨の前に既存のダムの水抜きを
現場で判断できるように指針をまとめるような動き。
ダムの水は発電や農業用や工業用の権益が複雑に
絡み、加えて破損する部分もある、それを政府が補てん
するように取り決めれば事前に躊躇なく放水できる。
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:41:29.27ID:sKnPswlZ0
ごめん見落としとった
0029野田元総理ありがとう
垢版 |
2019/11/16(土) 15:41:43.86ID:xzhZJHy10
8,9割の工事が進捗していたのに工事を中止した鳩山民主党政権は歴史に残るに判断ミスである。
次の菅政権は原発事故災害被害対応に失敗したが、野田政権はダム工事再開・消費税アップ10%を決定し短期ではあったが歴史に残る英断を下した。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:41:50.90ID:3RhlaVqv0
>>26
あれ、江戸川も千葉側を低くする計画なんだよな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:42:30.81ID:3RhlaVqv0
>>29
スーパー堤防ならまだ10%にも満たない進捗やで
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:42:34.24ID:idBuPeDt0
>>18
八ッ場ダムに対する反対運動って戦後からあるんだけど、その理由が
「なんで都会の大勢のために俺たちが出ていかなきゃならんのだ」
ってそう言う発想への反感だったりする。

今はあのころより多少マシになったのでどこもダムは下火
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:43:19.23ID:BEnbXsEk0
花見を追求するよりコイツラに責任を取らせることのほうが先だよ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:43:25.57ID:jqdDulZJ0
>>1
>前原氏は事務所を通じて「日程的に都合が付かない」とした。

恥ずかしい・・・
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:43:29.07ID:7MRBWLij0
>>2
あのクラスの台風が毎年来ると言われているが興味なしか
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:43:35.74ID:yocHA+CG0
スーパー堤防の必要性はどうかと思うが、民主はアホだなあ……
やり方だよ、やり方。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:43:37.56ID:3RhlaVqv0
>>33
治水にはダムよりも遊水池の整備とかのほうが効果的だということもわかってきた上での話だしね
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:44:18.85ID:3RhlaVqv0
>>36
戦艦大和を30隻配備しますみたいなプランだからな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:44:38.28ID:idBuPeDt0
>>29
八ッ場ダムは今回テスト段階でダムに水が溜まってなかったから成果がでた、って意見もあるけど、それだと民主が仕分けず計画に遅れが出なかったら成果でなかったって話になる。。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:45:00.72ID:nVtqFqdq0
旧民主の連中は
大量破壊、大量殺人未遂の犯罪者になりました
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:45:31.41ID:l9epM7kZ0
>>13
移民安倍晋三のことね
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:45:37.23ID:IJnGF9ME0
クソ自民のチンドン屋産経だろうと思ったら大正解だったw
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:46:34.80ID:15so6CO60
スーパー堤防は別にいらないと思うがね?
スーパー堤防ってようは堤防の高さまで町全体盛り土しちゃうぜってことでそ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:46:58.77ID:kzNeavkF0
正義の味方みたいなツラして自民の議員一人一人の足を引っ張りつづけているだけで
パヨクから先生呼ばわりされて一生メシを食っていける最高にラクなお仕事です
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:47:35.39ID:Mf5fzgvO0
>>37
なんでも自民の反対だけしてりゃ仕事してると勘違いしてると
こういう時に痛いしっぺ返しを食らうんだよ
特に人命に関わることは政治生命にも影響するのにバカだわw
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:47:49.59ID:i75+SsFB0
千葉県は、電線を地中化、河川にダムやスーパー堤防があれば、災害は防げた。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:48:05.57ID:Sn+X80yl0
スーパー堤防作るのはいいけどお金と工期はどれくらいかかるの?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:48:09.57ID:idBuPeDt0
しかし大雨のあと、ネットで話題になると朝日や毎日はすぐに飛びついて専門家に話し聞きたりしたんだけど、産経はなに考えて今更こんな話を記事にしたんだろうか。
桜を見る会とかのほうがほっとじゃろ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:48:11.53ID:7R/g3chH0
スーパー堤防は全てが完成した400年後になって初めて効力を発揮する訳じゃないのは分かってる?
完成した部分から決壊に強くなるんだよ?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:48:28.32ID:VPGM9poH0
本当に民主党系の議員は最低だな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:49:16.07ID:k8HMoL7/0
人は記憶型と思考型に大別できる


利根川の最大流量 12,000m3/秒

19号の集中豪雨は6時間ぐらいだったよな
そのときの八ツ場ダムに入った水の最大流入量 2500m3/秒


数字だけ見ると八ツ場ダムの働きは結構でかかった
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:49:30.86ID:jSGGfsuD0
>>18
防災は際限ない事業だから徹底効率を図るのは言うまでもない、
堤防とか河川とかは既に江戸明治から先手を取って整備してきたワケだ

戦後に民間企業が「マイホームの夢をかなえましょー」
とはやし立てて、低地や山頂に家をつくって売りまくった、
どっちも夢の実現なワケよ、あとは国民の財布次第
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:49:38.59ID:WKRoUkit0
脱ダム宣言の田中康夫ってキモじじいも忘れないで!
脱ダム宣言の自分の事をヤッシーって呼ぶキモ爺田中康夫も忘れないで!
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:49:57.22ID:v4buKFNO0
だからよー


スーパー堤防にしたら支流のその支流も全部スーパー堤防にしなきゃバックウォーターがアウトになるって思い知っただろ
いつまでくだらん論争をやってるんだサル共は
 
ダムも僅かな時間稼ぎにしかならず緊急放流にいたっては水害の悪化をもたらすしか無いなら
居住地の改善と河口域の排水力強化するしかないだろ
 
 
死ねよネトサポ 
 
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:49:59.68ID:idBuPeDt0
>>52
決壊はしないが浸水は普通にするからな。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:50:05.75ID:1HKSNq8V0
長期の国づくりに必要な金をケチって、浮いた金でうまくいったように見せかけて、票が欲しかった連中。
こいつらは二度と議員にしちゃダメ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:50:13.15ID:f9EEJvO90
政治家には言ったこと、やった事にたして責任が伴う
当然それには説明も含まれる
忙しいで済ませて良いものか
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:52:47.14ID:lBUgVPTk0
「国の施策は一度決めたら変えられない」

マスコミのこの言い草を大検証すべきだ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:52:47.87ID:VPGM9poH0
自民公明が、いかに正常で良い政治してるか判るよ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:53:04.28ID:PkGpvERY0
選挙の公約なんだから問題ないでしょ
ホントに愚かなのは国民なんだから
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:53:30.36ID:q2C1KyQV0
議員もだけど
マスコミが中心に煽って民主党がそれに乗ったからな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:53:44.22ID:vnQodUnX0
>>29
こうやって野田を持ち上げているのは三馬鹿と言わせないため?
ミンスサポはその辺どうなの?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:53:56.80ID:idBuPeDt0
スーパー堤防ってその界隈一体の住人を立ち退かせて、堤防の高さまで土地を埋め立てて、その上にまた住人を連れてくるって国家100年の計画の類いだから津波で人が山ほど死んで立ち退きが楽勝になったとか、地域の再開発のついでとかじゃないと正直現実味はない
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:54:20.08ID:kGkNurl40
>吉良氏の事務所は「答えるべきではないと考える」とした。

政治家の仕事全否定ですやんwww
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:54:58.49ID:O4AGJfjG0
日本人にダメージを与える工作をしつつ
責任の所在は有耶無耶に出来るギリギリのラインを攻めてる
そんなソフトテロ活動をしてるのが元民主系のアレな人達
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:55:05.56ID:pxecIIw20
コンクリートから韓国へ
って政策がそもそも無茶苦茶だったよな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:55:05.59ID:ZuBNpRCb0
>>2
一番下の写真、本人は「上手いこと言ったぜ」なんて思ってるんだろうなw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:55:13.39ID:KWlQW4V30
旧民主党議員に罰を与えるべき。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:55:16.36ID:IaEzk9CN0
>>73
いずれにせよ所有者が複雑になってる土地とかあって用地買収に何年かかるかわからないレベルだよね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:56:05.62ID:MYg+ke7x0
その割に埼玉の治水に功があった上田元知事が出馬した
台風19号直後の参院補選の投票率がね…

少なくとも埼玉県人は、人の非難しかしないで評価はしないという
客観的データが残ってしまった
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:56:28.16ID:RsLuP0Oe0
スーパー堤防なんて東京五輪と一緒
23区内の再開発じゃ予算が下りないから、安全のためだの五輪だのと理由を付けて再開発してるだけ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:56:28.36ID:q2+ByEbv0
スーパー堤防なんて、
水害にかこつけたマンション利権だからな
無駄というより、税金で儲けてる感じ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:56:35.55ID:sCNA1kiI0
利根川は流域面積1位だからな
昔から、多数の犠牲者と被害が大きいのが水害
発展途上国では毎年のように洪水で流されて死んでいるがニュースにならんし
貧困層は、また川縁に住み着くのでエンドレス
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:56:36.270
人からコンクリートへ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:57:07.57ID:BzCiiil30
電柱の地中化もスーパー堤防みたいな事になってるね
400mを地中化するのに7年と5億円まで膨らんで23区全体となると終わりが見えない
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:57:09.41ID:eYGk0YDj0
議員「ヤッバ」
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:57:47.03ID:Z774FCH40
どーせ このダムも発電所専用として稼働するんだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:57:48.45ID:lBUgVPTk0
野田佳彦は日本の地方知事を締め出すために共産独裁国と結託し、日本の国土を独裁国の自傷テロのトリガーに貶めた。

菅直人と鳩山ルーピーにも劣る、世界史上最低の指導者だ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:58:56.05ID:O9YQptAw0
また内閣支持率上がっちゃう、困ったなあー。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:59:49.60ID:IakEpep00
日本人はコンクリートを崇拝する土人だからな
世界では当たり前の考えが通用しない
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 15:59:49.61ID:yoml2LpY0
スーパー蓮舫仕分け
マジコンRen4息子は今何をクラックしてるの?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 16:00:08.00ID:gvURCdVI0
>>1
スーパー堤防は
実現ムリ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/16(土) 16:00:37.48ID:c7VPPCeg0
>>3
水に関する事だから水牢に一ヶ月で
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況