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【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★4
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2019/11/17(日) 09:04:04.66ID:tpVu3fIf9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52033220R11C19A1000000/


iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏
支援継続を政府に求める
2019年11月11日 18:53


京都大学iPS細胞研究所の山中伸弥所長は11日、日本記者クラブ(東京・千代田)で記者会見し、再生医療用のiPS細胞作製を支援する政府の大型研究予算が2022年度で終わる予定であることについて「いきなり(政府の支援を)ゼロにするのは相当理不尽だ」と述べ、支援の継続を求めた。

【関連記事】iPS細胞、産業化見据え 再生医療研究の新指針
山中氏がノーベル生理学・医学賞を受賞した12年以降、政府はiPS細胞研究などに10年間で1100億円を拠出することを決め、その中で再生医療用のiPS細胞作製に取り組んできた。

山中氏はこれまでの研究を「オールジャパン・ワン・チーム体制で進めてきた」と評価し、作製したiPS細胞を使った移植手術の実施などを成果に挙げた。

23年度以降の支援のあり方については政府内で議論が続いている。山中氏は「一部の官僚の考え」と断った上で、政府の支援がゼロになる案を耳にしたと指摘。「(政府の専門家会議など)透明性の高い議論での決定なら納得だが、違うところで話が決まってしまうと理由もよくわからない」と不満を述べ、意思決定の過程に透明性を求めた。

山中氏らは9月、iPS細胞を備蓄し、研究機関などに提供する京大の「ストック事業」を担う一般財団法人を設立した。記者会見では、このほど内閣府に対し、税制優遇を受けられる公益財団法人になるための申請をしたことを明らかにした。

★1のたった時間
2019/11/17(日) 03:48:22.75

前スレ
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573944693/
0698名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:06:36.02ID:UYmKhJSK0
iPS治療って網膜シートだの心筋シートだの単純に分化した細胞群を張り付けてる治験ばかりで
これといった成果を聞かないものね、公的研究助成費のなかでどういう位置づけにするかは再考すべきだと思うよ
他に大切な研究は沢山あるし。
0700名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:06:53.44ID:isvYF2ja0
>>13
ガガーイ
0702名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:07:12.29ID:ILclCbwb0
>>587
成果の定義によるのでは?
既に人体のいくつかの臓器はiPS細胞で作ることに成功してるし
臨床の手前まで進んでる
0704名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:07:25.47ID:loZutUEH0
とりあえずここまで大きな額は立派な公共事業
応用段階として金を投入しているのもあり、10年もあれば費用便益分析にかけられる
トントンになるまで増やすなり、減らすなり、どちらでもできよう
どんぶり勘定でなくて、結果を精査していくことが大切
0706名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:07:39.01ID:Vi87F6J70
朝鮮人「さっさと安倍辞めろ!山中ざまぁwwwiPS死ね!」
0707名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:07:39.11ID:BRdkaT/f0
NHKの受信料強制徴収 毎年6000億円、iPSの研究費 10年で1000億円
あなたはどちらにお金を払いたいですか?
0708名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:07:42.12ID:2pcBsoqe0
「カミオカンデ」という東大工学部の公共事業より、山中教授の研究の方が誰が見ても役に立つだろう。
後、京大も猿研究しても仕方がないから、山中教授にカネを注ぎ込めばいいだろう。
0709名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:07:52.05ID:1MqA4xQq0
>>679
今回の件はiPSに限った話じゃないのよな
むしろ10年予算が確保されたとか恵まれてた方だよ
0710名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:08:24.10ID:KSMTjkfx0
安倍人 安倍派 安倍工作員
なんかいい呼び名ないのか?
負け犬は死ねって発想だけど
0711名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:08:31.53ID:GkFYla300
>>672
いったん 先にアメリカへ行って そこで速いこと成果だして進めたほうがいいわ

日本じゃダメだ 頼りない
絶対に悪用される
0712名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:08:38.46ID:OLtJSZ3d0
>>67
これ
併せて、文科の役人がすごい勢いで王立アカデミーにプレッシャーかけてた。
ちょうどiPS発見時につけた5年の予算の切り替えで、今と同じく大騒ぎして、マラソンで寄付集めるなんてスタンドプレーしてた落ち目の時期のノーベル賞で、不死鳥のごとく蘇っただけ。
あの時に終わってても良かった技術。
世耕の同級生だからって、政治的な動きばかりで、成果出てなかったからね。
世界ではiPSは疾患モデル作製用としてのみ使われてる。
移植しようなんてピント外れてる国は、日本だけでしょ。
0713名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:08:48.29ID:Z4iXyRUP0
お花見突き上げる暇あれば
こういうのをつついてほしいわ糞野党
0714名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:08:50.58ID:Yf2xSD0G0
みんなアメリカアメリカって言ってるでしょ
金持ちと研究者は資本主義のアメリカに行こう
日本は保育園無償化かナマポも貯金とか共産主義に向かってるからさ
0715名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:08:52.05ID:UYewpZZ90
山中製薬、山中iPS産業(株)
を起業して、投資を募ればいい

莫大な見返りの可能性とともに、孫やベゾス辺りにはついでに「禿も治り得まっせ」
もはや実用化の段階なんだからガチで行けるだろ

山中さん自体も一千億円長者になれる
今さら大金もいらないと言うならそれをまた自己自社投資、他の医療研究者の起業に投資すればいい

そういう時代ですわ
クソ役人クソ政治家はずし 
政治行政以外のところで世の大事はすべて動く
0718名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:09:03.33ID:X8fSV7+20
山中はぱよちん

いただきました!
0720名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:09:24.48ID:2wvBpSXL0
臨床試験まで持っていった分野もあるんだから
成果が出てないわけじゃないんだけどな。
最近の文科省は、ちょっと金出すと
株主のように二言目には成果成果と
うるさくてしかなたい。
進捗報告会みたいのが、別の補助金も含めると
年に10回くらいになったりして
それこそ「研究する暇もない」
0721名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:09:26.87ID:jFQXuOzv0
日本で開発したら歯の再生治療がたとえば1本5万円だとして
アメリカの再生治療は1本50万円で金持ち専用とかになる可能性もあるし
逆に1本3万円と安くなる可能性もあるな。
アメリカのサプリはめっちゃ安いからな。
0722名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:09:45.43ID:ZNV5dyyG0
在日「安倍も山中も消えろや!」
0723名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:09:46.33ID:jDEOmISp0
マラソンして研究費を集める研究者。
マラソンに何百億の血税投入する政治家の違いは何なんだ(笑)

官僚や政治家もマラソンして寄付募れよ(笑)
0725名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:09:47.78ID:RTrDu2ma0
こういうことって100失敗しても1っこ成功すりゃいいやってのやりたいけど
アメリカとかじゃないと出来ないことか
0727名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:10:09.88ID:kfwyz/tb0
海外でお金も出してくれるし研究もしやすいならそっちいけばいいでしょ
なぜそこまで日本のお金にこだわるんだい
0728名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:10:25.21ID:dCosLrHx0
>>1
お偉方の官僚は寿命間近でiPSの恩恵にあずかれないからな
この研究はお前らの健康と寿命に関するものだから是が非でも金出してもらわんと困るでしょ?
なんといってもiPSってのは人類史上最大の発明なんだからね!
0731名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:10:54.13ID:grvg6gfj0
再生医療自体が効率が悪いってことかね
iPSだろうとESだろうと

カネになりそうならファンドを募ればいいけど
使われることがない技術だと無理だ
限定的に必須な分野があるならば国で支援しないと終わってしまう
0732名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:10:56.06ID:7Dj6cClD0
>>718
民主政権時代にがっつり事業仕分けで予算なくされて、自分と家族で研究用のマウスのお世話したり
予算集めの為にマラソン出たりしてたからサヨクもあんま好きじゃないんじゃね?
0733名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:05.65ID:10SQw4MO0
>>679
100分野に投資して30年後に3分野で成功、って決断をするのは、知能が無いと出来ないからな
残りの97分野も基礎研究の積み重ねって財産になるのに、バカは失敗としか判断できない
二等国に転がり落ちる未来しかねーわ
0736名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:18.00ID:i24ZL5oJ0
アメリカの教授は自分で企業とかからカネ引っ張ってくる能力も無いと生き残れない。山中は甘えている
0737名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:18.20ID:Yf2xSD0G0
>>721
アメリカは金持ち相手だから莫大な研究費用が出るって事
貧乏人優遇の日本では無理
0738名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:22.10ID:xrIVr58F0
>>1
支援続けたれよ w ノーベル賞受賞者なんだし、言うこと聞け。理不尽とまではな思わないけど、そういう要望があるなら延長すべき
0739名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:23.79ID:yQrYU4Bg0
学問や技術研究が全然お金にならないことを未来を担う若者に示すニッポンw
だーれも研究しなくなります

お笑いとアイドルと観光と反日プロパガンダがお金になりまぁす!
0740名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:31.06ID:+iAuJnv/0
民主党政権の時、事業仕分けで研究費削減って話が出て世論は大批判になっていたが
自民党なら問題ないのかな?
0741名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:33.59ID:pzhwpZMj0
理系は研究しかできない。
国民の貴重な税金を使って研究してんのに
この研究をしてどのように社会貢献できるか
考えていない
だから、文系が研究者のお金の使い方や研究成果を
しっかり管理してやないといけない
0742名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:34.80ID:6KEXVbgo0
>>708
発見は大した物だが
山中個人で 10年1100憶ぶちこんでも
新しい有意義な物を生み出せないてのがこのスレの主旨で・・・
0743名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:11:44.94ID:un5INovX0
>>630
人口を2000万人くらいまで削減すれば
アメリカさんの迷惑にならない形で州になれそうだ
0744名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:12:41.43ID:hI9qorfC0
>>1
で?アメ公に特許で先越されたんだっけ?
当時、小保方叩きもスゴかったな
あ、アレはSTAP細胞だっけ?
0745名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:12:48.84ID:ca32UAhI0
ほんとに打ち切られたらもう日本脱出していいですよ
そんなことになったら技術が流出しても誰も文句言えないし
0746名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:12:53.70ID:jFQXuOzv0
>>737
だよな。だから高くなる可能性もあるけど、普及の程度を考えたら
日本より安くなる可能性もある。
0747名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:12:58.23ID:kujiwTj40
>>736
ここは日本、日本のことを語れ安倍人

日本では安倍に媚びなければ予算を打ち切られる
ただ山中はそんな脅しに屈するたまではない
0748名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:12:58.68ID:uAGqCjRS0
いまいち信じれない
本当にそんなバカなことするか?普通?
0749名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:13:03.55ID:K8zWlN9/0
>>687
中国  日本と付き合うと共産主義がうつる
0750名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:13:23.24ID:cL9fnNbl0
>>649
そして投資で失敗し夜逃げする社長だろ
0751名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:13:30.43ID:b5tt/X9w0
遺伝子編集で肉体年齢が二十歳で止まれば医療の大抵の問題は解決する
別の問題は出てくるだろうけど
今、山中教授がアメリカに行ったとして予算はつくのだろうか
0752名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:13:39.08ID:GkFYla300
そもそも日本が本気出してるなら 先に 厚労省解体してると思うわ
省庁だと 動きづらいから

研究と 細胞治療を広めるために、専門の機関や施設 まともな人々が必要だから
仕事や作業が、役人の範囲を越えちゃうものな
0753名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:13:48.47ID:vnuYctQ/0
>>727
日本の為にとかいう愛国心はあるんだろうけど税金を使ってされても困るってのが日本政府の言い分
海外から相当な金額でオファー来てるんだからそっちでやればいいのにね
0754名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:13:55.94ID:dQgeU9SW0
>>741
管理できるような優秀な文系なんか殆んど居ねぇだろ
文学部とかなにやってんのあいつら
0756名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:14:03.51ID:br0j04pL0
東大の研究なら削られることはなかったけど
京大阪大に成果上げられても困るしな
0757名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:14:12.63ID:o+2v5Zzi0
>>741
その結果がジャパンディスプレイや海外支援に数兆円の税金投入
ほんと文系はアホだな
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 10:14:16.45ID:BfXqJOYB0
官僚に中国の工作員がいるんじゃねーの
0759名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:14:20.76ID:FvLnNMcA0
芸術家でさえ危機感もって誰かの需要に答えてるわけでしょ
学者は何も結果残さずスポンサーにカネだけ提供しろとか傲慢では
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 10:14:32.60ID:1MqA4xQq0
>>711
残念だが中共に技術が渡るよりはアメ公に行ってもらったほうがマシだろうね
0761名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:14:33.52ID:qf9wcVeT0
1000億以上もIPS研究に血税使って
どのような成果が得られたのかまずは山中教授が説明すべき。
その説明に文系が納得して初めて、
予算投入も検討できる
国民の血税は山中教授の財布ではない
0762名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:14:39.32ID:+5+3/Ib40
てか1100億円もぶっこんでたのか
俺も一応研究職だからカネ出してくれるのは良いと思うけど
偏りすぎじゃね
0764名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:14:51.07ID:9ifQzjqt0
>>739
さすがコミュ重視の後進国だね!
世界で唯一後ろへ向かって全力疾走だw
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 10:14:52.60ID:xrIVr58F0
>>756
何が困るんだ?同じ日本として考えられないのは狭い考え方なのではないだろうか
0766名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:14:54.96ID:6KEXVbgo0
>>745
オマエも馬鹿だなぁ
初めから研究結果の権利は
放棄するて言ったんだよ山中さんは
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 10:15:03.28ID:cL9fnNbl0
>>715
実績ゼロ
誰が投資するねん
10年間で1100億円で実績は?
0769名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:15:03.49ID:X/px8Ueg0
自民の仕分けは奇麗な仕分け!
ミンスの仕分けは日本を陥れる仕分け!
0771名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:15:28.40ID:77Ys3/eJ0
予算止められて研究がおじゃんになったらどうせ国益にならない
それなら海外流出しても同じだし中国行くといい
人体実験し放題だし捗るぞ
0772名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:15:31.20ID:kujiwTj40
>>760
騙されるなアメリカだろうが中国だろうが技術流出は衰退の道しかないぞ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 10:15:33.24ID:yQrYU4Bg0
研究は お金にならない ニッポンポン

若者は公務員とアイドル芸人を目指しましょうw
0775名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:16:00.53ID:pdgddWxx0
正直、未来への投資だと思うんだよね
段階的に減らすならまだしも
0776名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:16:15.53ID:E8fPFlJN0
桜を観る会とかいう
豪華な飲み会には予算をケチらないくせに

こっちに予算を与えないとは
どういうことなのか
0778名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:16:31.20ID:kQWnI35R0
これ酷くねぇか?
渡せよ、金
0779名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:16:47.91ID:1MqA4xQq0
>>751
脳細胞だけはどうにもならんだろうね
0781名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:16:55.97ID:jFQXuOzv0
>>748
日本の官僚はまじでやるよ。バブルをはじけさせて失われたうん十年つくったのも
大蔵省と日本銀行が、日本経済の舵取りの主導権を奪いあって
相談や政策のすりあわせをやらなかったからソフトランディングに失敗したからだし。
日本経済がぶっ壊れちゃうことは予測していたが自分らの権益を優先させた。
0782名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:16:58.54ID:grvg6gfj0
>>708
カミオカンデはまだ目標はっきりしてたし狙い通りの結果出したし
無駄感はないよ

あの手で無駄感があるのはこれから岩手に8千億で作るっていう加速器とか
核融合関係も原研はいいとして他にいくつもいるのか疑問だな
0783名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:17:01.31ID:2wvBpSXL0
>>689
そこそこ、金は入れてるのよ。
基本的に「単年度」(ようやく2年単位くらいまでは広がったとこ)の縛りから抜け出せないのが問題。

来年には雇用継続がわからない
職場を非正規研究員が選ぶか
という話。
0784名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:17:02.47ID:FvLnNMcA0
>>767
だったら平民にもわかるように
どんな結果残したのかご説明願います!
0785名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:17:10.73ID:qf9wcVeT0
>>775
投資って言うけど
1000億以上IPS研究に血税使ってどのような成果がでたの?
さっぱり見えてこないけど
0786名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:17:22.24ID:hdhTjzJN0
ナチスに学んだのだろう

ファシズムの初期症状

・強力で継続的なナショナリズム
・人権の軽視
・団結の目的のため敵国を設定
・軍事優先(軍隊の優越性)
・はびこる性差別
・マスメディアのコントロール
・安全保障強化への異常な執着
・宗教と政治の一体化
・企業の力の保護
・抑圧される労働者
・知性や芸術の軽視
・刑罰強化への執着
・身びいきの蔓延や腐敗(汚職)
・詐欺的な選挙
0787名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:17:57.94ID:OLtJSZ3d0
>>785
でかい研究棟2つ作った
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 10:17:59.30ID:WjLILfo80
>>766
そんなことは言ってない
企業からはバッチリ特許使用料をもらってるよ
0789名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:00.92ID:xrIVr58F0
まあ、山中は研究者だから金がなければ研究できない。まあ、既にたくさん出してて予算がきついのかもしらんが
0790名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:02.93ID:o9eDNm/b0
こんなので、自民サポーターを導入する自民。

こいつら、売国奴。
0791名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:05.81ID:vnuYctQ/0
>>772
別に衰退もクソもない
山中教授が海外に出て行けば追い出したのは日本政府という形にはなってしまうがその分税金はオリンピックやその他に回せる
マイナスにはならん
むしろプラスだ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 10:18:09.92ID:Zk1+WBvk0
ノーベル賞受賞者が必要と考えた研究でさえ打ち切りになるならば、ただでさえ不安定な研究員の雇用も不安にさらされて、日本の科学技術の発展も望めない。資源のない日本で科学技術が衰退したら、日本に未来はない。
0793名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:14.87ID:YfSDsWya0
>>24
そもそも欧米から一流研究者を日本が引き抜いてた時代なんて無いよ
日本語という障壁があったので外国人研究者には日本での研究は厳しかった

むしろ大学の国際化が進んだ最近の方が欧米からの研究者の引き抜きは多くなってる

沖縄科学技術大学院大学とか知らない人なのかな?
無知は知ったかで書き込むと恥をかく典型例だなお前は
0794名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:15.30ID:1MqA4xQq0
>>743
アメリカのワープアとか絶対になりたくないんだが…
あの国の底辺はかなりハードモードだぞ
0796名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:47.35ID:vmMmeJaf0
俺みたいにまだ28歳なのに2年以上生活保護貰ってるような奴がたくさんいるから税金ないんやろな。すまんな、、、。
0797名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:52.94ID:kQWnI35R0
>>785
お前はニュースを見ていないだけ
0798名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 10:18:53.01ID:cL9fnNbl0
>>770
イルミナティの大半が禿げですが
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