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【ありえない】「痴漢を訴えると、男性がかわいそう」 30年前の「当たり前」
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0001みなみ ★
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2019/11/17(日) 22:50:12.73ID:j37ZNWgL9
2019年11月17日 9時13分
https://news.livedoor.com/article/detail/17392778/

「痴漢は犯罪です」。駅でこう書かれたポスターを見たことはないだろうか。今でこそ当たり前のことだが、かつては「痴漢は犯罪」と言えない時代があった。

「鉄道会社に『痴漢は犯罪』というポスターを貼るように要望したら、『お客さんを痴漢呼ばわりするようで』と拒否されました。鉄道会社が自分のところのイメージダウンになると思っていたんでしょうね」

こう話すのは、関西の女性たちで作る「性暴力を許さない女の会」のメンバー、赤坂浩子さん(57)と周藤由美子(55)さんだ。会は1993年、痴漢に関するアンケートを実施し、被害に悩み憤る女性たちの声を集め実態を明らかにした。

このアンケートの報告書を鉄道会社に配布したことをきっかけに、1995年に当時としては画期的な「痴漢は犯罪」と明記したポスターが駅や車内に貼られ、大阪府警による「痴漢取り締まり強化月間」が始まった。

今から30年近く前、世の中は痴漢被害に対しどのように向き合っていたのだろうか。(編集部・出口絢)
●「お客さんを痴漢呼ばわりするのは…」
1988年11月、世間をにぎわす衝撃的な事件があった。夜の大阪市営地下鉄御堂筋線の電車内で、痴漢をしていた男性2人組に注意した当時20歳の女性が逆恨みされた「御堂筋事件」だ。2人は女性を脅して連れ回し、マンションの建築現場で強かん。3年6カ月の実刑判決を言い渡された。

以下ソースで
0101名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:42:10.09ID:3wEEvvny0
尻を触るの対価が職失って実名報道されて再就職もままならないとかまぁ確かに罰則の方が重すぎだな
現金多めに取ってもう二度とやるまいと思わせるのでいいだろ
払えない場合は今並みの処分食らわせてやりゃいい
0102名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:42:12.45ID:6Gy87TZr0
>>89
鉄道警察に痴漢冤罪を防ぐにはどうしたらいいか聞いたら
「男性は間違われないように気をつけてください」って言いやがったからな
そのあと言い返したらいきなり電話切られた
0103名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:43:27.20ID:jm9Ik+WN0
>>63
痴漢は性欲より支配欲や達成感を目的としたものの方が多い
つまり、性欲を発散ために女に触ってんじゃなくて、弱い女を性的に凌辱したって支配欲や、
人前で触るというスリルとバレなかったという達成感のためにやってる
脳の病気
0104名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:44:06.12ID:6p28A9vu0
>>97
電車内の人口密度と一人あたりの痴漢発生率に相関関係が出せて認められたら、痴漢を解決する責任は鉄道会社にある。

となるよ。
0105名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:44:58.24ID:eTpEPcSA0
でも微妙な問題だと思うよ
「痴漢は犯罪です」っていうポスターを見てポスターを貼って注意を促さなきゃいけないくらい
みんなやってることなのかー、って思って触る人も出てくるかもしれないし
女性(というか触られる側)も妙に身構えなきゃいけない気持ちになるし
注意喚起の仕方って難しいんだからあんまりゴリ押しするのもどうかと思われる
0106名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:45:24.81ID:ZFnq+oEZ0
>>94
貧困だから盗みをしました
社会のせいであって僕のせいではありません

この話と性欲は全く話が違う

人間は食べたり身体の保護をしなければ
生命活動を維持できない
しかし生殖活動はしなくても死にはしないし
まして痴漢行為は子孫を残すにも全くの無意味な行為である

このゴミが痴漢行為をする鉄道会社に責任があるのではなく
やりやすい環境にあるのでゴミがのさばるということなら分かるが
鉄道会社が痴漢行為をさせてるわけではない
ゴミはゴミってだけ
0107名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:45:37.39ID:2RkSvwgP0
女がおっぱい押し付けて来るのは迷惑行為にならないのか?
0108名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:46:04.97ID:7xcytDoh0
>>2
在日韓国人に言いなさい
0109名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:47:00.95ID:J56y6BE70
>>100
リスクの有無なんだ

やはり君は異常
リスクの有無以前の話だろ
君は社会に不適合な人だね

ちゃんと口説けよ
まさにゲスだよ

下品の極みだね
0110名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:47:21.75ID:y0UfiLti0
もしかして痴漢では中途半端なのではないか
押し倒すぐらい行かないと
0111名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:48:29.37ID:ijA8MZQ40
オトコしね、いらん
0112名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:48:39.20ID:6p28A9vu0
>>91
・大多数の男は本能では女に触りたい。
・大多数の男はリスクあるから触らない。
・少数の衝動的な男はリスクを考えられずに触る。
・未然に防ぐには、衝動的な行動が取れない空間を作る必要がある。

ただこれだけの話。
0115名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:49:17.10ID:Et3JL2/v0
現代は男も女もクソ人間化してるんだよ
0116名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:49:17.39ID:2RkSvwgP0
>>106
従軍慰安婦がいなければレイプだらけになるけど?
0120名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:50:46.35ID:xQy2syDc0
妹がJDの頃にDKに痴漢されて「にらみ付けたら手を引っ込めたからかわいそうになった」とか言ってたなあ
0121名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:51:16.21ID:otpmpsRu0
あと30年くらい経ってからにしろ流石にまだ現役で記憶が確りしてる時に展開するには無理がある
0122名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:51:36.19ID:ddw1boke0
>>56
いってることはわからんでもない
普通は触らない
でも満員電車だと体密着しまくりだからなあ
少しくらい手が当たっても…と考えるやつもいるだろうな
0123名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:51:53.46ID:J56y6BE70
>>112
しょぼいなあ
君は触るの性欲バカなのか

そこまで飢えてるのか?
もはやキの字だね

一緒にしないでくれ
俺はそこまで飢えていない
0125名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:53:27.49ID:6p28A9vu0
>>106
物を盗るのはそいつの責任。
物を盗る奴が多い社会なのは別問題。

盗る奴が多いなら監視カメラ増やすか盗らせない工夫をするしかない。
それは店舗の責任。


俺が言ってる鉄道会社と痴漢の問題と、全く同じ話だよ。
0127名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:53:54.33ID:2RkSvwgP0
むしろ性欲が無い方が病気
0128名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:53:56.80ID:eTpEPcSA0
「お客様を犯罪者扱いするのは・・」って普通の感覚だと思うんだけど・・
一部のクズが悪いんであってね・・
フェミさんたちは穏便な話し合いができなかったのかしら・・という感想だわ
0129名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:54:03.10ID:ZFnq+oEZ0
>>116
いなくてもオナニー出来ただろ
人殺して略奪して強姦して
そういう世界を現代日本に作って欲しくないですな
0130名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:54:35.39ID:w2k2YGt80
男を見かけたら朝鮮人だと思え
0131名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:54:59.42ID:6p28A9vu0
>>123
そりゃ触りたくない奴もおるやろ。

正直俺も女の服の上から触っても面白くもなんともないし。
0132名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:55:49.81ID:J56y6BE70
>>117
うーん

君はそうなんだろうな
なら、他もそうだろう

なぜ満員電車が痴漢を誘発して、それが鉄道会社の責任なのか教えてくれ

君の理論ならリスクがある以上痴漢はゼロだろ

鉄道会社が悪い理由を教えてくれよ
0133名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:55:56.15ID:2RkSvwgP0
>>129
それはただの理想論
0134名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:56:55.50ID:ZFnq+oEZ0
>>125
止むに止まれぬ事情があって情状酌量の余地があるのと
自らの欲望のために秩序を乱すのは違うぞ
さもゴミを正しく見せようと引き合いに出してお前はごっちゃにしてるけどな
0136名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:57:46.50ID:y0UfiLti0
>>129
オナニー出来たはずなら
なんで米軍も露軍も朝鮮人も戦場レイプしたんですかね
0137名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:58:23.17ID:ZFnq+oEZ0
>>136
人殺しに聞いてみて
0139名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:58:45.47ID:a2N6rVhV0
痴漢、万引、いじめ
これらは日本人に犯罪と認められていない。
名称を正式名称に変えるべき。
0140名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:59:16.83ID:6p28A9vu0
>>132
だから電車内の人口密度と一人あたりの痴漢発生率に相関関係が認められたら「満員電車が痴漢を誘発してる」ってなるけど

俺は調べられないから、あくまでも俺個人の想像の話、と言ってる。
0141名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:59:25.04ID:XNYeoGOG0
>>136
それは物欲も性欲も同じかと
0142名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 23:59:53.83ID:2RkSvwgP0
田舎に住んでる人はYouTubeで満員電車の動画を観ればいい
どう考えてもこれ以上乗れない!という状態でさらに女子校生が乗って来たりするからね
密着するべくして密着してる
0143名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:00:23.42ID:mQ4+YAiM0
見るからに浪人中、って感じの子で
可哀想になって無視したのは30歳頃のことでな
若い頃は嫌だしこわいし
0144名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:01:28.94ID:kp0RRTae0
出産と授乳のできる女性には想像もつかないかもしれないけど、
男の存在意義って射精しかない
結局はチンコに脳みそと手足がついているようなもん
根本的には射精のことしか考えてないかもしれない

だからゼロ距離で尻があったら正直ピンチと思う時がある
喩えるなら、寝ちゃいけないのに睡魔に襲われている時に布団に寝かされた状況だ
このピンチを乗り切れなかった時が痴漢を犯した時だ

痴漢が悪い。でもゼロ距離尻はどうにかして欲しい
いや、痴漢が悪いし、僕はやっていないけど
0145名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:01:39.59ID:3ewp7Ml90
>>141誤爆
>>134
それは物欲も性欲も同じかと
0146名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:02:07.63ID:LPaAh5D60
やはり女性はレイプより痴漢を嫌悪しているように思う
そのロジックを解明したいな
0148名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:02:54.24ID:3ewp7Ml90
>>144
女性・男表現
根拠のない差別意識丸出し女性
0149名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:03:05.36ID:OXNea/6R0
職場の50代のオバさんが20代初めの若い頃の体験語ってくれたけど、その頃は会社の支社に勤めてて、上司や先輩のおじさんに通りすがりに今日も元気だねなんつって普通に尻をペロンと触られてたそうだ。飲み会でお酌まわりや肩を抱かれるのも、ごくナチュラルな世界。
その頃のヒヒジジイどもが無茶苦茶やってたからフェミにも肯ける。
ホント昔のオヤジどもは話を聞けば聞くほどひどいよ。
今の80代90代以上な。
0150名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:03:12.42ID:CRWzfcTY0
>>112
リスクではなく理性だろね。
またリスクだとすると少数を隔離するのではなく、大多数の男を電車に乗せないのがリスクを小さくすることになる。
つまり女性専用車の肯定という事。
0151名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:03:15.54ID:fa0t+Xky0
>>145
社会の秩序を乱さない解決法を探すことさね
わざわざ痴漢行為をしなくてもオナニーでもしてろ
0152名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:04:25.98ID:9dBiUa9+0
今は冤罪で社会的抹殺だよな
0153名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:05:05.80ID:fa0t+Xky0
戦時の酷い規範を引き合いに出されてるけど
そういう世界にならないようにしたくはないのか
取り締まり排除しなければそういう世界が来てしまうぞ
その方が都合のいい人間はいるだろうがね

〜終わり〜
0154名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:05:17.97ID:z42TjxWm0
男性専用車両を作って汗臭いとこに男を幽閉させとくという発想はないのか
0156名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:06:26.70ID:3ewp7Ml90
>>151
いや、物欲ゆえの犯罪も即逮捕すべきかと
あと、女性による児童虐待虐殺も同情論が一部にあるけどそれも非難されるべき
生むかどうかは女性の自由ならその結果も自己責任だから
0157名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:07:02.71ID:C5Gg54ni0
>>140
それが鉄道会社の責任なのか?

痴漢しなければいいだけだろ
お前さんは鉄道会社のせいにしてるが、それは違うと思うよ

いみじくもお前さんみたいにリスクがなければ痴漢するバカがいることは分かったが、それは満員電車という環境以前の話だろ

リスクがなければ痴漢するとか
お前さんは最低だよ
恥ずかしくないのか?
こんな下品なバカが存在するのが理解出来ないね

恥をしれ
0159名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:07:36.71ID:wXBsPN+g0
>>134
そもそも万引きに情状酌量なんか無い。
被害者からしたら、万引きは万引き。

誰がやろうと犯罪。
0161名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:08:19.32ID:Uf67Y5A+0
男と女が密着しても我慢すれば何も起きないとか言ってる人は問題を解決する気がないんだろう
0163名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:09:03.53ID:wXBsPN+g0
>>157
何か勘違いしてるみたいだが、見ず知らずの奴を触るなんてリスクあるから俺はしないよ。

俺は今は嫁すら触らないフェミニストだから。
0165名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:09:39.78ID:6Ub0yJZl0
>>53 君は病気だ自分を見つめ直せ
0167名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:10:14.85ID:IAWvQWQa0
だから人間は種を残せたんだがな

全くアホらしい
0168名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:10:27.89ID:wXBsPN+g0
>>157
俺が触るのは合意がある相手だけ。

もう合意が無いから嫁も触れない…
0169名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:11:14.81ID:FDHjaF8D0
今は後ろを歩いてるだけで性犯罪者扱いされる
0171名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:11:32.87ID:IAWvQWQa0
可愛い子犬や子猫を見ると
女は抱き付くだろ

あれもセクハラ、パワハラなんだよな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:11:48.85ID:bWBmgAVG0
痴漢の罪は万引きより軽い
0173名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:12:08.66ID:3ewp7Ml90
>>159
もちろん、児童虐待虐殺も
子殺し女性の執行猶予は本当におかしい
変質者男性がやったら死刑なのに
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:12:24.64ID:6Ub0yJZl0
>>123 だからキミ以外の飢えてる少数の人達を隔離しようって事だろ
何がいけないのか
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:12:33.67ID:VmYEK4P20
女は不快なだけだが男は人生を失う
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:12:57.61ID:Qnu/2zPH0
記事中の痴漢された女に「お前も女として認められたんや」とか
平気で言えちゃう当時の男尊女卑の風潮が伝わってくるセリフ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:13:02.22ID:CRWzfcTY0
>>146
満員電車内という条件下だから、レイプが起こるという状況がないのに両者を比較する事自体に無理がある。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:14:40.71ID:3ewp7Ml90
>>1
ちかんでっちあげは犯罪です、のポスターも隣に貼っておきましょう
0180名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:14:56.48ID:LPaAh5D60
>>178
レイプはあまり問題にならないのに痴漢はやたら問題視されるよねという話
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:15:14.13ID:tczCGELh0
日本の逮捕=有罪という誤認識があるから

池袋の事故で逮捕逮捕と騒ぐ人が多い
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:15:23.47ID:t+CfBiC80
尻を触られるの気持ち悪いよ。
俺自身に経験があるけど、首筋がぞっとしたわ。心の準備が出来てないからな。
例え振り返って美人の女に尻をまさぐられたのに気付くのだとしても、嫌だ。
オレの尻をまさぐったのは男だと思うけどな。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:15:41.06ID:kp0RRTae0
>>148
男性とか言う男見たことないぞ
上品過ぎる
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:15:53.76ID:Ts/SZk+N0
>>157
関東の人間は、アホ男ばっかよ

九州や広島とか
痴漢みたら周囲の男が「きさん、なにやっとんのじゃボケ」と蹴り食らわす。

俺も都下に滞在する度に
関東人間のだらしなさにウンザリ
0186名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:16:47.00ID:tOLkLCN20
30年前はもうアウトだろう50年前か70年前の間違いじゃないか
0187名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:17:25.55ID:I2UNzlXp0
満員電車が一向になくならない
首都の移動環境は最悪
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:17:57.74ID:9dBiUa9+0
>>180
その理屈はおかしい
レイプ件数と痴漢件数が同じくらいなのにレイプが問題になってないならそうかもな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:18:11.05ID:7HAM6pLv0
例えば痴漢対策会議に、実際の元痴漢師を呼んで意見を聞くことは非常に有用な筈だ。
そんな時に君はそんなことで興奮するのか最低だなとか言ってても仕方ない。邪魔な意見だ。

さっきからここで人にやたら絡んでる人に言ってる。
0190名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 00:19:19.73ID:Qnu/2zPH0
勤務地が東京密集してなければ
満員電車なんか乗らなくて済むのに
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:20:40.00ID:3ewp7Ml90
>>183
男性とあのレスで書いたら犯罪者などを連想してくれないからな
そんな偏見を利用しないためにもどんな場合でも男性女性でほぼ統一している
子殺し女性の不起訴執行猶予も男性不審者による子殺しの死刑を考えるとおかしいわけで
このような言葉遣いはむしろ普通
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:21:34.74ID:LPaAh5D60
>>188
例えば日本の男を特別叩く時に痴漢をとりあげるわけだが
欧米の男はレイプが半端ないわけよ
でもそっちは無視して日本は痴漢があるから駄目だと言うじゃない
ならレイプは痴漢よりいいって事だよね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:22:49.53ID:ZDNdObOt0
彼女いない歴イコール童貞のおれがいつも不思議に思うのは、既婚者で痴漢する奴が沢山いる事。家で奥さんのパンツ触れば良いじゃん。痴漢プレイも出来るし。触り放題
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:23:59.57ID:zmPaCrS50
痴漢冤罪で金をとろうとしている奴らもいるのがな。女の人はどう思ってるのかね。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:25:30.19ID:aIUZPhWz0
>>190
大阪や名古屋で痴漢ゼロだと思っているの?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:25:41.13ID:7jBO2f/B0
>>55
そもそも論として混んでるってのが異常なわけよ
あまり走らせ過ぎるとトロくなるってものあるだろうが速く走って乗客の満足度とコストカットを取るか満員にして犯罪行為を助長するかの二択で鉄道会社は前者を選んでいるって話
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:25:58.79ID:kp0RRTae0
>>191
女性子殺しと男性不審者あるいは子殺し女性と不審男性じゃないから減点
男性だけ不審者だからさらに減点
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:26:20.20ID:yFJVFFx00
>>1
一番の驚きは

「で強かん。3年6カ月の実刑判決」

強かん しても 3年6ヶ月?逆恨みで殺されたりしそう。
30年と6月の間違いじゃないのか?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:26:49.82ID:3ewp7Ml90
>>194
ちかんは犯罪ポスターの隣にちかんでっち上げは犯罪ポスターを貼ればいい
駆け込み乗車等ネガティブイメージは男性だけと言うのはおかしい
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