X



【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/11/17(日) 23:54:17.86ID:zedRA+bE9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg

「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。


「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声

「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」

「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」

NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。

中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。

その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。


「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹

メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。

田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。

「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」

姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。

ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。

次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。

現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。

「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)


ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」

一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。

10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。

「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻:2019/11/17(日) 14:38:53.12
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:06:44.37ID:kDDkLuTE0
>>16
基本的には社会のせいだろ
一人二人じゃないんだから
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:06:53.33ID:1+OSg+uv0
>>19
こもってれば恥も知ること無し
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:07:52.33ID:08bIpy+c0
まあ、引きこもりに説教したり、無理やり働かせてもどうしようもないわけで、
うつ病患者向けのリワークプログラムみたいな制度を作って、徐々に社会復帰してもらうしかないだろうね
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:08:28.95ID:M853/83/0
お兄ちゃんの名前は聡でした
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:08:35.38ID:qfEFo+2j0
心配心配って外に出歩いてる家族のほうが心配をかけているんだよ。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:08:39.58ID:1+OSg+uv0
姥捨山伝説はよ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:08:58.00ID:Ydr6yg/PO
安倍みたいに恥知らずでも顔を出す奴がいると思えば出られるだろう。

犯罪者があちこち歩いてんのにと思えよ。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:10:01.17ID:3ewp7Ml90
>>4
兄(既婚)
独身女子労働者の半数は非正規女性
どちらの方が迷惑をかけているのだろうか
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:10:25.76ID:Ydr6yg/PO
就労継続AとかBとか使えよ。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:10:38.23ID:v0NSZqBG0
千原ジュニアが言っているのか?
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:11:01.83ID:+sCXzllr0
>>21
そいつがヒキコモリなのはそいつの自己責任で間違いないよ
でもヒキコモリが100万も200万もいるのは社会の責任。社会全体で解決しなきゃいけない

ミクロとマクロをごっちゃにしちゃいかん
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:11:13.35ID:OzcJIb0H0
ニートは親が死んだら
兄弟や甥姪に寄生する

兄弟は早く縁切りした方がいい
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:11:50.84ID:dIaer23c0
流石に話しかけたらうわー!なんて怒るのは
精神病なんじゃないの?
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:12:04.13ID:zW+4v2VF0
ダメ人間を手元に置いておくことで、外で嫌なめにあっても
こいつよりマシ、こいつはダメ人間みたいなストレス解消をしてる
引き離すのはかなり難しい
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:12:50.41ID:zW+4v2VF0
家の中にサンドバックがあるのに、引きこもり問題なんていって
引き離すのは危険なこと
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:12:59.64ID:LQ+Ha+8T0
>>1
ひきこもりを放置し
引きこもり自身が餓死や、病死したら
家族は、刑罰をうけるのかね?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:13:15.40ID:i5KiN3ij0
まともに向き合うとたかられます
寄生虫と変わらない、そんな風に育てた親が悪い
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:13:16.25ID:tOLkLCN20
申し訳ないという気もちがあれば家事ぐらいは手伝うはず
家事ぐらい手伝っていれば多少の市民権はあるはず
周りはそう言うけどお兄ちゃん(弟)も辛いのよと言ってくれるよたぶん
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:13:20.21ID:DTcnQJvL0
>>24
違う ネットでは武とかの偽名を使ってる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:13:22.70ID:OzcJIb0H0
>>18
家族を守ったわけだからな
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:14:13.47ID:2TU/73/M0
引きこもってて生活ができる環境ってのがスゴいわ
ある意味うらやましい
自分の実家なら普通に死んでる状況しか予想できん
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:14:19.24ID:4jN5y4Vm0
成人したら家を出ろ
実家に居たほうが金銭的にもいいっていうバカ
日本は良い国だから英語も学習せず海外を知ろうとしないバカ
痛みや苦労から逃げたって大した楽しみも知らず
狭い世界で死んでいくだけ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:14:42.93ID:6Ub0yJZl0
他人の事なんて放っておけばいい
得も損もしない
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:15:21.16ID:lEEXeI0J0
>>18
その事件はひきこもりっていうより統失じゃないの?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:15:26.06ID:OzcJIb0H0
>>39
親が悪いから
ニートから寄生されるのはまだ仕方ないが
兄弟や甥姪まで寄生されるのがなあ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:16:21.51ID:JGZOYvzc0
男氷河期でパートタイマーも恥?
はした金を稼ぐだけの自転車操業
病気になったらアウト
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:16:41.51ID:qwxPcReE0
ネトゲとかニートや子供部屋おじさんが社会人を馬鹿にして
すぐに雰囲気が悪くなり過疎になってしまうからな
非正規おじさんやニートは有害
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:17:59.14ID:eAYBk61Z0
100人や200人なら自己責任論も通用するが
100万や200万もいるなら自己責任ではなくて社会が原因です
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:18:41.39ID:gjcbkJhv0
>>46
違う違う
ブー垂れてる奴も加担してんだよ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:19:06.90ID:qwxPcReE0
で、いっちょ前にネトゲの中では勉強が足りないとか話すよなこどおじは
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:19:14.89ID:DTcnQJvL0
>>45
電話線から何時でもいける
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:20:01.05ID:DTcnQJvL0
>>54
おれシングルしかやらんわ
好きなのテラリア マインクラフトは嫌い
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:20:14.19ID:iyDvFZ/B0
ツースレッドも消費されてるのがほんとに信じられない
それだけ心当たりのある人間が熱心に書き込んでるって事だろ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:20:14.27ID:4lxrUU9G0
>>10
>引きこもりは、性格が悪い

むしろ性格が良すぎるヤツが引きこもる。よく言えば素直、悪く言えば融通が利かないヤツ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:23:47.08ID:hH+nN0kZ0
>>2
無駄でしょ。本人が余っている状態ですから
該当者が死ぬしかないでしょ。
邪魔な存在なんだし。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:24:00.65ID:lEEXeI0J0
>>50
借金やローンがなければ病院にいるソーシャルワーカー経由で生活保護が受給出来んじゃないの
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:24:17.28ID:LQ+Ha+8T0
>>1
引きこもりから統合失調症になる人は少なくないそうだ
引きこもることで、病気を呼び込んでしまう人たちがいるらしい。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:24:17.66ID:3ewp7Ml90
>>54
実家暮らし男性ヘイト女性の妄想かな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:24:40.17ID:0WEvOjXo0
>>52
社会、っちゅうか親じゃないの
世間体気にしたり
追い出せなかったりと
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:24:56.50ID:hH+nN0kZ0
>>62
甘くない。
戸籍を切らないとダメ。
親族で面倒を見れる人がいるならそれが先に優先される。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:25:07.06ID:0u3nwe+20
>>58
友達の弟が引きこもって成人してしまったが内弁慶のクズでしかなくて 酒が入るとずっと早くあいつ死ね死ね言ってるわ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:25:13.35ID:qcZnun220
二十代の国立大学の女子大生とこの前この問題で話してたら
こういう連中はガス室送りにすべきと言ってた、可愛い顔して笑
若者からは生きてる価値のない連中に見えるんだろう
それは言い過ぎとしても、こういう連中を周りが助ける必要があるのだろうか;
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:25:47.86ID:DTcnQJvL0
>>60
だからいないって
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:26:16.50ID:AyVT5I+J0
50歳で、歯が80本という、運動だよね。
知ってる。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:26:33.81ID:4jN5y4Vm0
>>58
それはある
真面目や正論を語ると一部の優良企業や一部の公務員を除いて
日本の企業じゃ生きていけない
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:26:57.88ID:08bIpy+c0
>>58
それは性格が良いんじゃなくてガキなんだよ
稼ぐためには汚いこともしないといけない
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:27:03.18ID:EIE4WM+L0
>>58
よくわからない
素直な奴が何故引きこもるのか、もうちょっと詳しく
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:27:11.70ID:gjcbkJhv0
>>68
どこで線引きするのかで変わる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:27:18.32ID:+PYR4hlh0
安楽死制度が必要
努力不足のゴミ人間であるとしても、税金で無理やりに延命してぶざまに生き恥を晒させるなんて残酷だろう
死なせてあげるのも慈悲
安楽死制度で全て解決
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:27:18.17ID:DTcnQJvL0
ここに一日居ると番号が沢山集まって大変よい
釣堀に近いわ
こいつは二グロだから現金か……
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:27:26.32ID:U3bTkgsg0
>>66
元東京都知事の舛添の姉もナマポらしいけど
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:28:23.40ID:hfLawlUm0
あと8時間後のNHKあさイチは、引きこもり兄弟(兄妹)の特集だぞwwww
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:28:42.27ID:DTcnQJvL0
>>72
>>76
今やってる世間で犯罪と言われてるのを
今日は不作だがww
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:29:45.70ID:lEEXeI0J0
>>66
それは分かるんだけど、普通そんな親族いなくない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:30:09.29ID:gjcbkJhv0
>>75
馬鹿かお前
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:30:18.86ID:dhgBVEt00
>>71
正論じゃない事を正論だと思い込んでるから悩むんでしょ
真正馬鹿かアスペって事だよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:30:52.58ID:i+2q2cKW0
全国に数百万人居るからな
もうどうにもならん
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:31:13.93ID:rcnS0bfu0
親含めてほっとくしかないんじゃない?
製造責任ってあるし。
心を鬼にしても自分だけは幸せにね、と思う。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:31:32.37ID:Jc5WyHhY0
親が面倒見るから引きこもるんやろ。。

住むとこなくて食っていけなきゃ働くわ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:32:26.22ID:DTcnQJvL0
なんだよこのきたねぇのは
全部硬貨で払うのかよ……
今日はだめだな閉店 黒人とか乞食とかろくな奴が来ない
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:32:32.90ID:vxnNymhJ0
昭和ぐらいまではプラプラしてる穀潰しを親戚が許してたのに核家族化したせいで働かないと人でなしぐらいの圧で動けなくなってるんやろね
0091202
垢版 |
2019/11/18(月) 00:32:49.05ID:JHCpNSTE0
>>1
この問題って?
男性より、女性の方が数多くいるのだろ?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:33:03.91ID:hfLawlUm0
食うためだけにする仕事は最低ランクだが、仕方がないな。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:33:42.07ID:+tPtMGm/0
引きこもりって自分の気に入らない事はやらず好きな事だけやって生きてて、いざとなったら生活保護
人生イージーモードだね
その分家族が苦労してるけど、最終的に社会が面倒見るのはおかしいわ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:34:18.31ID:pBJXZA450
他人の家庭の事情なんて正直どうでもいいと思うんだが
やっぱ引き子守とかがいる人たちなのか?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:34:55.62ID:aIUZPhWz0
ひきこもっているだけならいいけど
カリタス小学校の事件みたいに、突然暴れられたら困るからなあ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:35:08.66ID:DTcnQJvL0
>>87
家族ってそれが問題なんだよな
否応無しにやらされると言うか
契約の自由が無い  俺は無理にでもやろうと思う多分そこが俺が生きて行きたい世界なんだろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:35:43.48ID:10H1OxN50
生活保護に依頼しろ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:36:01.76ID:CR4FQXXS0
小学生のうちからアルバイトできる、それが普通の社会だったら
いい年ブッコいてから社会に放り出されプライドに回復不能の傷を受けて引きこもるリスクを減らせるだろうに
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:36:17.03ID:vxnNymhJ0
南国みたいなナンクルナイサーの精神で楽しく生きてたら外には出るやろに
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:36:31.46ID:uXrIeybs0
そもそも働いてなくても食べていける環境が悪い
餌をあげてる親をなんとかしないとひきこもりなんて永遠にいなくならない
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:36:35.45ID:FDHjaF8D0
せっかくの兄弟や姉妹仲良くしろとは言わないがこれは悲しいことだ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:36:43.38ID:rcnS0bfu0
>>91
違う。
表に出にくいのはあるけど、大半男。
だから何?性別関係あるんかなあと思うけど。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:37:13.72ID:LQ+Ha+8T0
>>83
元々家は貧乏だったらしい
で、マスゾエが唯一の成功者で
家族とは不仲じゃなかったっけ?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:37:19.24ID:DTcnQJvL0
>>97
普通にどろぼうとか 今やってるけど…
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:37:47.67ID:mv9ymP9Z0
アメリカのダレスは、戦後、
「ジャップに、ジャップは西欧諸国と同レベルであると錯覚させる」
という政策をとった(ダレスのwiki)。

まぁこれは明治からのイギリスの対日政策を
引き継いだものにすぎないだろうが。

定期的に外国から
「世界でジャップの〇〇が大人気!」
「ジャップが世界の〇〇賞を受賞!!」
という情報が流れてくるのも、この政策の一環。

これは、ジャップを近隣のアジア諸国と連帯させないため。

ジャップ単体では、すごくもなんともない。

で、このプロパガンダを本気にする馬鹿ジャップが続出 w

ジャップ馬鹿すぎ wwwww
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:37:56.95ID:jilt8PC40
むしろ縁を切ってあげたほうが生活保護が認められやすい
生活保護申請するとまず「兄弟親族友人に頼れ」と突っ返されるからな
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:38:05.90ID:WhsdA5gH0
主語を「引き篭もり」じゃなく「LGBT」にしたら
あら不思議、社会的に袋叩きにされます
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:38:08.80ID:DTcnQJvL0
>>106
その内解る
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:38:25.96ID:7jBO2f/B0
これからの日本は安楽死制度がないと厳しい
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:39:10.84ID:DTcnQJvL0
しかし海外はほんとスゲーのが居るよなwwww
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:39:42.96ID:0u3nwe+20
>>109
そりゃ全然違う話だからすり替えるもクソもないからな 当たり前すぎるだろ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:40:04.51ID:rcnS0bfu0
>>110
犯行予告的なもの?
レス番が110番だけに…

そゆのんならやめよーね、
何の責任もない他の人に危害ってのはみんな救われない。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:40:09.06ID:vxnNymhJ0
>>112
昼間の町中で男の集団がダラダラしてるのが普通やからな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:40:28.75ID:W94/9x9s0
ひきこもりて家族の支援がないとできないだろ
誰が飯の用意してるとおもってるのか
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:40:30.95ID:NpckbQP70
ニート飼える経済力あるなら田舎の僻地のゴミみたいな土地や小屋でも買ってやるなりボロアパートに追いやるなりすればいい
とりあえず出した方がいい互いの精神衛生上
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:40:42.39ID:JGZOYvzc0
引き籠ろうがアルバイトだろうが大差ないよマジで思う
先がないって意味では
0119202
垢版 |
2019/11/18(月) 00:40:45.72ID:JHCpNSTE0
>>70
80で?歯が50本だろ?ww





ん?俺がつられた?
釣り針に、釣り針を付けたが
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 00:41:11.22ID:vxnNymhJ0
>>118
先なんて大半の人はないから気楽に生きよう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況