【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg
「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。
「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声
「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」
「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」
ＮＨＫの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。
中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。
その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。
「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹
メッセージを送ってくれた人の１人、田中香織さん（仮名・46歳）に直接会って話をうかがうことができました。
田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。
「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」
姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。
ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。
次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。
現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。
「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの？』という気持ちもあります」（田中さん）
ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」
一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。
10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん（仮名・30代）が当時の心境について語ってくれました。
「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。７年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻：2019/11/17(日) 14:38:53.12 神戸だかの公務員試験に1600にんの枠に4にんだけごうかくなんてデタラメな社会あるか
これは明らかな失政だ 引きこもりも経済的に行き詰ったら働くよ
過去の例から言ってもそう
ただなまじ親が元気で年金収入もあるから行き詰るまでに年を取り過ぎてしまうのが問題
昔みたいに60代で死ねばいいんだけどね 他人が何と言おうと自分が幸せならそれでいいんだよ。世間に認められる必要なんて一切ない。
そもそも他人の幸せにとやかく言う権利なんて誰にもないんだから何言われても気にすんな。
君が今幸せでその幸せに継続性があるならその生き様貫きな。
羨ましいよ。覚えておいて。幸せになったもん勝ちだから。 >>217
>>219
そうだよ。
全部政策の結果。
何の責任も取らない政府だからｗ
ベビーブームも過去の少子化対策の結果だしねｗ
モルモットだわｗ >>1
8050って引きこもり問題より、主に介護問題だろ。 >>223
そう考えないと世の中良くならないし意味ないよな
個人の話しても仕方ない 引きこもりになるなんて親がとんでもない育て方したとしか思えない >>72
汚いことをするのを大人って言うのか？
単なる詭弁じゃねーか
おまえが汚い人間ってだけだろ？ 言い訳すんなｗ
普通の人間はそんなことせずに普通に綺麗に働いてるからｗ ワシはひきこもりやけど人殺しだけは絶対にせん！そーゆーのは他の奴にまかせとくわｗ
かわりにかわいいｊｓ喰いてーわ。ここ子持ちおるかー？ｗ一晩くれやｗ幸せは分かちあおうなｗ
小林遥君は残念やったな。ワシと知り合う機会があったらもっと色々教えてやれたのにな。
最初はどこに住んでるか把握して、いつでも手が出せると言う状況を楽しもうや。
何もせんでも成長を楽しめるしなｗ 年金払えません、生活保護払えません、ベーシックインカムできません。
働け！
介護、流通、肉体労働系で働け！
ってのが政府の考えｗ
勝手なもんだｗ 心は既に力尽きてるから 安楽死制度で死にたいよ。
鬱だから 自分で死ぬ準備出来ないんだ。
買い物にも行けないのに・・・
安楽死で助けて欲しい。
それ以外は助けにならないし役にも立てないから 生かしてても無駄だよ。
自分でそう思う。 ゆとり教育失敗しても、国民のせいだし、
政策でタバコを普及させておいて、喫煙者のせいだし
全部責任転嫁ｗ 8050問題？
ヤマ無し、落ち無し・・ってやつだっけ？ >>199
確かに成人して底辺となり卑下されるような子を作っちゃいけないね
自分に子供がいなくて本当に良かったと思う
そういうのも分かって子を持たない事もまた大人としての分別だね
子供にも自分と同じ生き方をさせてあげたい
と強く望める人だけが子供を作るべきだな 20を超えたら強制的に家から放り出す法律が必要
まず実家から叩き出すことが重要
自分経験談 職歴や経験があったうえでひきこもってるなら、なにかきっかけがあれば元に戻ることも難しくない
問題は社会に出る前にひきこもりはじめて、仕事したことも一人暮らししたこともないような、なんにもできない人たちだな
集団生活すらしたことないとなると、施設に引き取るのも難しいぞ 宝塚だった
＞3人の採用枠に対し全国から1,635人が挑み
30後半から40前半は追い詰められてるな・・ 引きこもりかはともかく
将来子どものいる兄弟の世話にはなりたくないなあ
何かと気を使うのが面倒だし、気を使うのってお芝居がかってる
かと言ってむき出しの攻撃を受けるのも嫌だし
生活さえできたらいいんだけどねえ ｢自分の人生は決して他人のせいにはできない｣
これは真理
あくまでも自分の人生だからね >>11
>穀潰し対策課
あの人たち、非正規公務員に見えるんですけどねぇｗ やってられませんわｗ
・男女共同参画１０兆円
・少子化対策３兆円
・人口減対策４兆円
・公務員人件費６０兆円 そんな兄弟なら物理的に兄弟の家族をめちゃくちゃにしてしまえ
かわいいｊｓいたら行きがけの駄賃で楽しめや
顔が似てたらぶっ殺せ 相手してくれそうなヒトがいるスレ探してさ迷ってるんだろうけど、みんな解決の手がかりになりそうなことかかれてないか探し歩いてるだけで、引きこもりの相手しに来てるわけじゃないから。 ひきこもり「ちくしょう…ちくしょおおおおおおおお」 月収１８万以下
ボーナス無し非正規派遣だと
ボーナスある人がうらやましい
ボーナスある人 自分の月収×６より多い
給料日に落ち込む
毎日が嫌 我慢しても頑張っても意味なし
毎日部外者
人生で二度と絶対に派遣の仕事はしない
仕事募集は派遣ばかり
無職継続
人が嫌いになる マリンピア日本海またイキテ―なーｗ
水族館はロリコン天国だわ
誰か一緒にいってくれや まあいろいろと仕組まれていたわけで
・１９８５年：派遣法成立、女子差別撤廃条約加入、男女雇用機会均等法成立 ナマポに勝てるリーマンなんてほぼいない
人生＝命＝時間
毎日好きなだけ寝れる時点で優勝
労働者を搾取してる資本家と同等
働くのが生きがいなんて洗脳だから ひきこもりのほとんどは隠居してんだよ
そういう観点から話し合えば抜け出す道も見えてくるよ >>244
お前ガキいんの？
いなきゃお前のガキん時の写真でもいいから見せてくれや
お前でオナニーするから
男だったらいらねーから 親を大事にして９０６０まで持ち込めばナマポで逃げ切れるぞ >>1
アスペがらみだと
「何をしても無駄」ってなりやすい
本人は将来のこと考える頭すらない
俺も弟がアスペで無職だが、
父母は「いろいろやったがもう諦めた」と
死ぬまで面倒見るつもりだし
その後は兄姉が死ぬまで面倒見て、
その後は甥姪が世話することになりそう > 自分が家の恥でごめんなさいと感じていました
うちにもどうしようもない引きこもりの姉がいるがあのクズは絶対こんなこと考えていない
居なくなってほしい 【介護地獄！】「しんどい…」９０代義父母と７０歳夫の３人介護を手掛けていた妻(７１)、殺人容疑で逮捕 敦賀３遺体事件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574006999/ それらは彼、彼女らの人生。好きに生きたらいいんじゃないですか？
ああ、税金の投入は控えて欲しいです、好きに生きている人たちになぜ
税金が投入されないといけないのですか？
（公務員が動けばそれだけで税が使われます） うそつきで家族の悪口ばかり言ってる犯罪者の弟の存在がきついわ
頭悪くて運動もダメで楽な方向ばかりに走るコンプレックス持ち、
漫画しか興味ないみたいだ つか東署のおまわりうぜーわ
俺はただベンチでアイス食ってるだけだろーが
親になると無職の雰囲気っての嗅ぎ分けやすくなんのかね まあいつまで持つかの話だけ
明日か1年後か数年後か
どの道長くはない まあ俺もこどおじだけど実際問題誰が何言おうと
ひきこもりニートこどおじ非正規底辺ってのは世間一般
周囲からすれば恥な存在なわけよ言い訳しても意味ないわけ
だから顔合わせないようにするとか工夫で乗り切るしかないと思うよ
年末年始も近いじゃん帰省してくるかもしれんけど旅行するとか考えた方がいい
もちろん俺も会わないけどまあ生活環境も違うし年収差もあるし
異人種の人と考えるようにしてるよ 死なせてやれよ。
50過ぎてるならもう希望なんてない。
楽に死なせてくれるんなら
死を選んでるんじゃないかな。
無論、無理強いはダメだけど ひきこもりで家族の人生くるってる人もいるから犬猫みたいに保健所みたいに処分できる法律はよ税金の負担もへるやろ なんらかの過程で傷ついてそうなったんだろうから
理解しようとしてもその人にしかわからんでしょう。
立ち直れないくらいの出来事がごろごろあるってことだよ 実際甘えってことでいいんかしら
病的じゃないと金も好きに使えん環境に何年何十年も身を置くとは思えんが普通。
車とか家とか買いたいだろフツーは ひきこもり気質だけど世間の同調が嫌いだからな
恥だとか○○すべきでピリピリしてる
世間の本流とは異人種だと本当に思う
異人種といると疲れるし
ひとりで気楽にいる方が楽しい
衣食住と娯楽があれば窮屈な人間とは関わりたくない うちの実家にも引きこもりのキチガイ50代がいる
早く4んで欲しいって言うか4ねと強く願う 死にたきゃ勝手に死ぬだろ
ひきこもりでも生きてたいから生きてるだけで
死ねるなら死にたいとか単なる構ってちゃんなだけ
結局死んでないんだからな 引きこもりはもっと自分に自信を持った方がいいよ
今の自分の生活が労働者にとって憧れなんだって気づくべき うちの実家にも引きこもりの50過ぎの兄がいる
両親も老いたしこれからどうしたらいいんだろう
遠方だし自分は自分の家庭の事で精一杯なんだけどな >>1
引きこもりは甘え。
世話をする親兄弟は馬鹿。
基本早くから放置するのが一番いい。
相談なり苦情なり言ってきたら、初めて相談と対策を練ればいい。
喰わせたり金をあげたりするから、増長する。 とりあえず車の免許とらせなさい。無理ならバスや電車の乗り方教えなさい。
ここポイントなんだけど、券売機の操作方法やバスの金は降りる時乗る時いつ払うかまで細かく教えて
一緒にやること。それも駅ごとに。ワンマンでドアがあかずパニックになるかもしれんから応用までやること。
わからないってのは人間が恐怖を感じる最大の理由だから、後は状況に応じてできるだろとか思わないこと。
行動範囲を広げていけば楽しみが見つかるでしょう。
ワシはそうやって他人の金￥であちこち行って遊んでる。一緒に社会に迷惑かけていきていこうや。な！ 本人にやりたいことできたら相談にのってやるくらいでいいんじゃね >>268
まぁ人を枠にはめて、はみ出たら駄目、みたいな世の中もうすぐ終わると思うよ
ああ言うのは戦いの世の中に必要だったんだ
でも戦争も終わって今は差別主義者最後の悪あがきって感じ >>266
立ち直れないのを理由に親族に寄生する、
そら他人から立ち直れないような扱いを受けるわ。 このスレは日本政府の依頼で立てました。
私達は悪くないので引きこもりを思う存分
叩いてくださいね☆ >>273
狂牛病事件で日本国民の安全を簡単に売った男は流石だねぇ〜 >>271
その憧れの生活をしてる糞製造機のせいで
苦しんでいる身内が居るというスレなのに
糞製造機に自信つけさせてどうすんの？ つーか、ひきこもりみたいなのは昔からいたんだよ
何ら特別なことはない
あーだこーだ言ったところで過去の傾向通りとしかならんよ
どうせ逃れることはできないんだから本人も周りも過去の傾向をただ受け入れなさい >>279
金たくさん稼いでるやつのほとんどは凡人や底辺から搾取するのがうまいだけって事が多いんだけど
そいつらは引きこもりより大きな寄生をしてる訳だけど一言もらえますか〜？ >>284
寺ってなんだよｗ
親族は精神異常者のケアするプロじゃないんだぞｗ
単に血のつながりに甘えているだけ。
どうせ親族の言葉なんて聞かないんだからさ。 取りあえず学歴あり職ありだから大半のこどおじは見下せるな >>282
じゃ、社会福祉を充実させれば良いんじゃない？
引きこもりってだいたい何かの障害があるやろ 家事手伝いとかバイトちょっとやってた程度の社会経験のまま
適齢期過ぎた子はヤバい。
中身が親に甘える子供のまま30歳になったオバちゃんを見たこと有るが
どうしようもないと思ったよ。
親が貰ってくれる婿探してたけどデブの子供オバちゃんなんて誰が貰うんだと。陰鬱な気持ちになった >>286
搾取ねぇ。対価の間違いだろ。
必要ないなら買わないからな。
必要ないのに買うやつが馬鹿だけｗ 日本自体が終わってるからな。
大量被曝で、ゾンビ多数。
これからニートは増える一方だよ。
なぜなら病気になって働きたくても働けなくなるから。 >>290
スゲーエッチが上手なら考えてもいい人はいると思う >>290
昭和時代はまだ農家が健在だったから、他人に関わらなくでも農家に嫁がせれば
働かざるもの喰うべからず精神で働いていた。
農家はそういう意味ではセーフティの役割も兼ねていたが、今では無理だな。 引きこもってるようなのはしばらく何も与えず放っておいて、水や食料が欲しくて外に出てくるのを待ってればいいんじゃないかな。
で、働く意思が少しでもあれば肉体労働させて、それ以外は監視して、犯罪を犯しそうになったら緊急避難で警察官が職務で殺す構えをしておくのがよいと思う。 ワシらひきこもりはダニや。ヒルや。寄生虫や。うんこ製造器や。
ボコボコに叩かれるターゲットなんですわ。本人が言うには「頑張った」んですわ。
それでも必死こいて手に入ると思っていた生活が手に入らんで、落胆してるし、ムカついてるんですわ。
だから理不尽かもしれんンが他人の幸せぶち壊したくなるの。本気で。
そんならいっそ手に入れようともがくより、さっさと諦めてゴミクズとしてふるまった方が楽なんですよ。
そうやって逃げてごまかして他人に面倒押し付けてこれからも生きていきますんで、しくよろね―ｗ 【社会】アラフィフ婚活女の叫び、“熟女”だってオンナなのです！★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573995601/
私、清葉アキ子は現在45歳、絶賛婚活中。
見た目はキレイなお姉さん系、都内出身、四年制大学を卒業後、編集兼ライターの仕事をしています。
38歳から始めた婚活で体験したこと、わかってきたことを堅実女子の皆さんにお伝えできればと思い、ここで紹介します。婚活は、まさしくサバイバルなのです……。
アラフィフは“熟女”なの？
清葉アキ子、ただいま45歳。あと数か月で46歳になる。
アラフォーと自称するには躊躇し自粛しているが、
アラフィフにひとくくりされるのはちょっと抵抗感が。
まあ、いずれにしても、“熟女”ってことには変らないか……。
以下ソースで
11/17(日) 13:08 配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191117-00010003-suitsw-life >>163
その場合、貧乏人が自由に殺される社会になるだけだわな。 >>283
それで済むならそうしたい所だがね。
しかしそうは行かないから俺は社会復帰した。 >>299
無敵の人が死ぬ前に好きな事をしまくる世界になるだけだろうさ。
死ぬ気でやれば何でも出来る、良い言葉だ。 >>293
ネットできなくなったらマジ困るわ〜ｗ
無職だと金ねーからオナニーが娯楽なんで必須ですよ
なくても外でｊｓ目に焼き付けて便所でシコればいいけどさ、
雨の日風の日厚着になる冬は外でたくねーじゃんｗ
本物に手出すのはあってもまだ当分先だろｗ知らんけどｗ 引きこもりがいつの間にか死んじゃう社会
引きこもりが死んでも誰も原因追及しない社会
これでいいと思う。
法改正も立法もせず、なんとなく忖度でそんな感じの社会になってゆくのが和を重んじる日本社会に合ってる気がする。 >>291
必要な商品を市民が買ったとして、その利益は社長、店長、下っ端従業員
ちゃんと下まで行き渡ってると思ってる？
搾取されてるのは買った人だけじゃないよ
商品に関わった名前だけデザイナーなんかがパクリデザインで年間数千万貰ったりするのが世の中の仕組み
それも正当な対価って思ってる？ >>1
>兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
自分の部屋を片付けられない人がインタビューで「片付けようという気は人一倍ある」と言ってたことを思いだした。 >>303
死ぬ前にメガンテするぜあいつ等、俺もやろうかと思った。 >>303
なんか君が発したその言葉、数年後に自分自身に返って来そうだね
病気なり何らかの理由で家から動けなくなって 引きこもりがいなくなれば、新しく引きこもりが出てくるだけ。
この国は、負の連鎖がずっと続く。
地獄のような国になってしまったからね。 >>304
名前だけで数千万円取れるような人はそれだけ自分の名前に値段をつける努力をしてきた人。
善悪はともかく名前を借りたいと思わせる名前を作るという仕事をしっかりとしている。それは搾取とは言わない。 引きこもっている人は、大抵病気を抱えているからね。
今引きこもりを邪険に扱う人こそが、病気になって引きこもりになる可能性も結構高いんだよね。
人生一寸先は闇だから。 >>11
そらそうだろ
兄貴じゃ好きな人ができても結婚もできないし
将来の世話や相続があれば
絶対揉める もう2時半じゃん。勤め人はおねんね中かな〜ｗ
今起きてんのは俺らの仲間かな〜ｗ
明日も仕事ガンバってくれよなｗ
今月23日は勤労感謝の日。AV女優に感謝感謝っす。
ワシは児童強姦物のavをpornhubで見てしこるわ 今のヒッキー主力は40代〜50代
NHKがキャンペーンやってた20代後半〜30代がそのまま歳食ったw 幸せな結婚をしたと思ったのに、旦那なり女房なりに浮気され、子供もいて住宅ローンも抱えているのに離婚してしまう人も多いからね。
そういう人も立ち直れなくて、人生ボロボロになるケースもあるわな。 >>294
かなり太ってて、社交辞令の挨拶すらもできないし
当然コンプレックスのとても強い子だった。
それでも女性ならエッチ目的で可能性はある・・・のかなあ >>310
なんで引きこもりを邪険に扱うと引きこもりになりやすくなるんだ？
呪いかw >>316
因果応報だからな。
人の怨みを買うといろいろ怖いよ。
この問題に限らんけど。 引きこもりは家計が裕福なのも原因だろうな。貧乏なら這い上がるしかないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
