【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg
「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。
「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声
「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」
「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」
ＮＨＫの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。
中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。
その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。
「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹
メッセージを送ってくれた人の１人、田中香織さん（仮名・46歳）に直接会って話をうかがうことができました。
田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。
「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」
姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。
ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。
次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。
現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。
「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの？』という気持ちもあります」（田中さん）
ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」
一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。
10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん（仮名・30代）が当時の心境について語ってくれました。
「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。７年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻：2019/11/17(日) 14:38:53.12 うちの実家にも引きこもりの50過ぎの兄がいる
両親も老いたしこれからどうしたらいいんだろう
遠方だし自分は自分の家庭の事で精一杯なんだけどな >>1
引きこもりは甘え。
世話をする親兄弟は馬鹿。
基本早くから放置するのが一番いい。
相談なり苦情なり言ってきたら、初めて相談と対策を練ればいい。
喰わせたり金をあげたりするから、増長する。 とりあえず車の免許とらせなさい。無理ならバスや電車の乗り方教えなさい。
ここポイントなんだけど、券売機の操作方法やバスの金は降りる時乗る時いつ払うかまで細かく教えて
一緒にやること。それも駅ごとに。ワンマンでドアがあかずパニックになるかもしれんから応用までやること。
わからないってのは人間が恐怖を感じる最大の理由だから、後は状況に応じてできるだろとか思わないこと。
行動範囲を広げていけば楽しみが見つかるでしょう。
ワシはそうやって他人の金￥であちこち行って遊んでる。一緒に社会に迷惑かけていきていこうや。な！ 本人にやりたいことできたら相談にのってやるくらいでいいんじゃね >>268
まぁ人を枠にはめて、はみ出たら駄目、みたいな世の中もうすぐ終わると思うよ
ああ言うのは戦いの世の中に必要だったんだ
でも戦争も終わって今は差別主義者最後の悪あがきって感じ >>266
立ち直れないのを理由に親族に寄生する、
そら他人から立ち直れないような扱いを受けるわ。 このスレは日本政府の依頼で立てました。
私達は悪くないので引きこもりを思う存分
叩いてくださいね☆ >>273
狂牛病事件で日本国民の安全を簡単に売った男は流石だねぇ〜 >>271
その憧れの生活をしてる糞製造機のせいで
苦しんでいる身内が居るというスレなのに
糞製造機に自信つけさせてどうすんの？ つーか、ひきこもりみたいなのは昔からいたんだよ
何ら特別なことはない
あーだこーだ言ったところで過去の傾向通りとしかならんよ
どうせ逃れることはできないんだから本人も周りも過去の傾向をただ受け入れなさい >>279
金たくさん稼いでるやつのほとんどは凡人や底辺から搾取するのがうまいだけって事が多いんだけど
そいつらは引きこもりより大きな寄生をしてる訳だけど一言もらえますか〜？ >>284
寺ってなんだよｗ
親族は精神異常者のケアするプロじゃないんだぞｗ
単に血のつながりに甘えているだけ。
どうせ親族の言葉なんて聞かないんだからさ。 取りあえず学歴あり職ありだから大半のこどおじは見下せるな >>282
じゃ、社会福祉を充実させれば良いんじゃない？
引きこもりってだいたい何かの障害があるやろ 家事手伝いとかバイトちょっとやってた程度の社会経験のまま
適齢期過ぎた子はヤバい。
中身が親に甘える子供のまま30歳になったオバちゃんを見たこと有るが
どうしようもないと思ったよ。
親が貰ってくれる婿探してたけどデブの子供オバちゃんなんて誰が貰うんだと。陰鬱な気持ちになった >>286
搾取ねぇ。対価の間違いだろ。
必要ないなら買わないからな。
必要ないのに買うやつが馬鹿だけｗ 日本自体が終わってるからな。
大量被曝で、ゾンビ多数。
これからニートは増える一方だよ。
なぜなら病気になって働きたくても働けなくなるから。 >>290
スゲーエッチが上手なら考えてもいい人はいると思う >>290
昭和時代はまだ農家が健在だったから、他人に関わらなくでも農家に嫁がせれば
働かざるもの喰うべからず精神で働いていた。
農家はそういう意味ではセーフティの役割も兼ねていたが、今では無理だな。 引きこもってるようなのはしばらく何も与えず放っておいて、水や食料が欲しくて外に出てくるのを待ってればいいんじゃないかな。
で、働く意思が少しでもあれば肉体労働させて、それ以外は監視して、犯罪を犯しそうになったら緊急避難で警察官が職務で殺す構えをしておくのがよいと思う。 ワシらひきこもりはダニや。ヒルや。寄生虫や。うんこ製造器や。
ボコボコに叩かれるターゲットなんですわ。本人が言うには「頑張った」んですわ。
それでも必死こいて手に入ると思っていた生活が手に入らんで、落胆してるし、ムカついてるんですわ。
だから理不尽かもしれんンが他人の幸せぶち壊したくなるの。本気で。
そんならいっそ手に入れようともがくより、さっさと諦めてゴミクズとしてふるまった方が楽なんですよ。
そうやって逃げてごまかして他人に面倒押し付けてこれからも生きていきますんで、しくよろね―ｗ 【社会】アラフィフ婚活女の叫び、“熟女”だってオンナなのです！★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573995601/
私、清葉アキ子は現在45歳、絶賛婚活中。
見た目はキレイなお姉さん系、都内出身、四年制大学を卒業後、編集兼ライターの仕事をしています。
38歳から始めた婚活で体験したこと、わかってきたことを堅実女子の皆さんにお伝えできればと思い、ここで紹介します。婚活は、まさしくサバイバルなのです……。
アラフィフは“熟女”なの？
清葉アキ子、ただいま45歳。あと数か月で46歳になる。
アラフォーと自称するには躊躇し自粛しているが、
アラフィフにひとくくりされるのはちょっと抵抗感が。
まあ、いずれにしても、“熟女”ってことには変らないか……。
以下ソースで
11/17(日) 13:08 配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191117-00010003-suitsw-life >>163
その場合、貧乏人が自由に殺される社会になるだけだわな。 >>283
それで済むならそうしたい所だがね。
しかしそうは行かないから俺は社会復帰した。 >>299
無敵の人が死ぬ前に好きな事をしまくる世界になるだけだろうさ。
死ぬ気でやれば何でも出来る、良い言葉だ。 >>293
ネットできなくなったらマジ困るわ〜ｗ
無職だと金ねーからオナニーが娯楽なんで必須ですよ
なくても外でｊｓ目に焼き付けて便所でシコればいいけどさ、
雨の日風の日厚着になる冬は外でたくねーじゃんｗ
本物に手出すのはあってもまだ当分先だろｗ知らんけどｗ 引きこもりがいつの間にか死んじゃう社会
引きこもりが死んでも誰も原因追及しない社会
これでいいと思う。
法改正も立法もせず、なんとなく忖度でそんな感じの社会になってゆくのが和を重んじる日本社会に合ってる気がする。 >>291
必要な商品を市民が買ったとして、その利益は社長、店長、下っ端従業員
ちゃんと下まで行き渡ってると思ってる？
搾取されてるのは買った人だけじゃないよ
商品に関わった名前だけデザイナーなんかがパクリデザインで年間数千万貰ったりするのが世の中の仕組み
それも正当な対価って思ってる？ >>1
>兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
自分の部屋を片付けられない人がインタビューで「片付けようという気は人一倍ある」と言ってたことを思いだした。 >>303
死ぬ前にメガンテするぜあいつ等、俺もやろうかと思った。 >>303
なんか君が発したその言葉、数年後に自分自身に返って来そうだね
病気なり何らかの理由で家から動けなくなって 引きこもりがいなくなれば、新しく引きこもりが出てくるだけ。
この国は、負の連鎖がずっと続く。
地獄のような国になってしまったからね。 >>304
名前だけで数千万円取れるような人はそれだけ自分の名前に値段をつける努力をしてきた人。
善悪はともかく名前を借りたいと思わせる名前を作るという仕事をしっかりとしている。それは搾取とは言わない。 引きこもっている人は、大抵病気を抱えているからね。
今引きこもりを邪険に扱う人こそが、病気になって引きこもりになる可能性も結構高いんだよね。
人生一寸先は闇だから。 >>11
そらそうだろ
兄貴じゃ好きな人ができても結婚もできないし
将来の世話や相続があれば
絶対揉める もう2時半じゃん。勤め人はおねんね中かな〜ｗ
今起きてんのは俺らの仲間かな〜ｗ
明日も仕事ガンバってくれよなｗ
今月23日は勤労感謝の日。AV女優に感謝感謝っす。
ワシは児童強姦物のavをpornhubで見てしこるわ 今のヒッキー主力は40代〜50代
NHKがキャンペーンやってた20代後半〜30代がそのまま歳食ったw 幸せな結婚をしたと思ったのに、旦那なり女房なりに浮気され、子供もいて住宅ローンも抱えているのに離婚してしまう人も多いからね。
そういう人も立ち直れなくて、人生ボロボロになるケースもあるわな。 >>294
かなり太ってて、社交辞令の挨拶すらもできないし
当然コンプレックスのとても強い子だった。
それでも女性ならエッチ目的で可能性はある・・・のかなあ >>310
なんで引きこもりを邪険に扱うと引きこもりになりやすくなるんだ？
呪いかw >>316
因果応報だからな。
人の怨みを買うといろいろ怖いよ。
この問題に限らんけど。 引きこもりは家計が裕福なのも原因だろうな。貧乏なら這い上がるしかないからな >>318
違う
貧乏なら生活保護貰うか刑務所行くか自殺するしかない 引きにいきなり外で働けって言っても無理だろう。引きこもりながら出来るテレワーク可能な仕事を国が斡旋するのがよい。簡単な事務作業、書類作成程度かな。 まさか公務員でお金貰いながら引きこもってる人いないよな？ >>317
引きこもりのみなさんの方が周囲の恨みを豪快にお買い上げだと思いますよw 平和な時代が長引くと美容が盛んになる。要は人は見た目が全てみたいな風潮に。そんな時代だと当然容姿が悪い人には生きにくい。だから引きこもりは平和が長引くに比例して増加する。
美容整形を禁止にしてイケメン美人カップル以外は子作り禁止したら引きこもりは減る。イケメン美人カップルには沢山子供を作ってもらい税金で圧待遇 本物が何人か降臨してるやんけ
俺はひきこもりから復帰したけど人と馴染めないから常にぼっちだよ
復帰なんてしても辛いだけ
一生甘えてた方がいい
迷惑かけてなんぼさ >>322
無理無理
最初は人から管理されないと働けない
そもそも在宅ワークはぐぐればいろいろ出てkる
出来ると思ったらそれやればいい
多分できないけど 織田哲郎の兄が、最初は頭よくて将来を嘱望されてたんだけど
受験に失敗してから挫折して引きこもりになって、若くして死んだそうだけど
その兄に向けて書いたのが「いつまでも変わらぬ愛を」だと言ってた 織田哲郎自身ADHDで、人付き合いがまるでダメだそうだから
兄にもそういう要素があったんだろう 定期的にひきの俺を死なせようとするニュースをメディアは嬉しそうに報道するね(´・ω・`) >>330
俺は自分の足で（ネットじゃない、足だ）営業してやってるんだ。
それを引き籠もりだというだけで手取り足取り支援されてたまるか。 >>335
狙われてるね。安全の為に引きこもり続けた方がいいよ。 >>330
クラウドワークとかのこと言ってる？
あれやってもお小遣いにすらならないぞ ウチの弟も長年引き籠りでニートだわ
昔はリア充で結婚も考えてる彼女居たのに何でだろって思う >>335
定期的じゃないんだよ
ずーっといつも周りの人は死んでほしいと思ってる
早く気付け
そして静かに死ね >>340
集団ストーカーの被害に遭ってる可能性が高いね >>344
買い物や趣味だけ出掛ける人も引きこもり扱いだからね >>38
餓死するくらいなら家から一瞬出てくるでしょ
引き篭もりに絶食に耐えられる根性ないと思うよ
食べ物を与えたらまた部屋に入っていくだろうけど 社会に出ると、お前みたいな奴は一生引きこもってろって言われるんだよな 食べ物を部屋から少し離して置いてその距離を徐々に広げて外に出す こういう文句言うくらいなら引き取るなよ
てめぇらが世間体を気にしてるだけだろ見栄っ張り
相手も感謝しねぇよ
逆に弱み握られて脅迫されてる状態なんだから一触即発で殺されるだけ これな。引きこもってる人間は他の兄弟姉妹に恨みがたまってるから注意したほうがいいぞ。
とくに介護おしつけたとか逆恨みされかねない。
自分も引きこもりの兄がいるが、将来的に復讐されないかほんと怖い。 >>73
要するにこの世界は、強いやつが弱いものに負を押しつけて成立してる
（大企業と下請けを考えたら、この関係性はわかるな？）
このつつき順位で、誰かにヤツ当たりできない者は、負を抱えきれずに壊れてしまう
自分を守るためには閉じこもるしかない 30過ぎて引きこもってる奴のことなんて考える必要ないって。
まあ、人に迷惑掛けずに死んでいけくらいで良いよ。 引きこもりとニートはまとめて軟禁して集団生活させろよ
刑務所よりゆるい規律のもと、労働を提供して社会の復帰を狙う どうにか自立してくれんと、後で困るのは俺だから、いろいろやろうとしてるが無理。
普通に考えてもう病気だから病院池といったらキレるし、親は病気と認めたくないみたいだし、どうしようもない
親も親で屑であり、親のせいで兄はそうなったんだが、
兄が親につぶされてる間に俺は自立の準備ちゃんと進めて、大学行きたかったが高卒で職についた
大学行かないでと親には怒られたが自立してしまえばこっちのものだし、
兄が大学行ったら次は俺に親の意識が向くと思うと怖かったからな
けど多分兄は俺が自由に伸び伸びやれたと勘違いして、逆恨みしている
本来怨むべきは親なのに、俺に攻撃してくる
正直病気で死んでくれれば後々のこと考えなくて済むのにと思ってる >>344
都内に6万人、港区に1200人と考えたらありえなくもないだろ？ >>357
あんた、いい人だね
俺の兄貴も引きこもってるけど
俺の方が兄を恨んでるよ
引きこもりが家族にいるとマジで迷惑 >>360
親のせいなら親を恨んでくれｗ
>>363
やけになった人間が最後何するかわからんから怖いだけさ
別に兄にいじめられたわけじゃないから恨みはないが、
あっちからしたら自由に暮らせてる自分が相当うらやましそうだからな
介護とかまったく考えてないし、あ、兄が死んだら介護自分かってのは多少あるがまだ先なんで…
世間体は正直高卒なんであまりこだわってないというか学がないからわからんｗ 心療内科案件だろこんなの
家族じゃどうにもならない入院させろ >>244
もうikko言い忘れたわ
こんなとこ来てまで解決の手がかりとやらを探す時点でもう手遅れ。終わってるからｗ
ウンコ製造器が汚した便所の掃除でもやってろよｗ
おめーらもタダ飯喰らって汚いウンコ出そーぜ
どーせ掃除すんのは自分じゃねーしなｗ >>1
逃げろ
法律で保護責任とやらで逃げられないのかも知れないが
とにかく逃げろ
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