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【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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0001記憶たどり。 ★
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2019/11/17(日) 23:54:17.86ID:zedRA+bE9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg

「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。


「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声

「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」

「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」

NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。

中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。

その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。


「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹

メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。

田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。

「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」

姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。

ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。

次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。

現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。

「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)


ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」

一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。

10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。

「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻:2019/11/17(日) 14:38:53.12
0411名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:20:05.82ID:ued2eBML0
>>408
戦争に負けた方じゃじゃなくて、家督制度が廃止されたのが解決の糸口だよ
兄弟の相互扶養義務を廃止したらひきこもり問題も解決するかもな
0414名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:24:15.69ID:dVKqM9oD0
>>408
共産党の人材供給源だな
0416名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:25:42.67ID:mV1hlf6X0
徴兵制度を復活させて無職のひとに働く場を与えよう
自衛隊でビシバシ鍛えて貰えば
その後肉体作業の仕事ならできるようになる
0417名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:25:53.21ID:dPWaqNOf0
>>1

【こどおじ】親の介護や家業引き継ぎなどニートやひきこもりとは一線を画す「子ども部屋おじさん」が女性から嫌われるワケ ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570550734/

【芸能】ホリエモン「日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよwww」 W手取り14万円、日本終わってるWに対して★6
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570440115/
0418名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:26:01.08ID:19O0JVDi0
まあいずれ社会にたいする信用、信頼は低下してこの国はゆっくり滅ぶだろうね。自分たちに甘くお前らに厳しい国はなw
0419名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:26:09.32ID:wE7AyruU0
繋がりたっていいに決まってるだろ
親の責任はあっても兄弟は責任なし
0423巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2019/11/18(月) 05:32:50.12ID:44GH2YWy0
まあ家族とかも問題有るよなあ、介護して呉れてると思えば腹も立たんだろ?
0424名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:33:12.26ID:25LlIDpY0
>>418
没落衰亡していく国家でも楽しく生きる心構えが大事で、どうあがいても消滅していくものは受け入れるしかないからね。
0426名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:36:38.96ID:mV1hlf6X0
問題なのは今さら働きたくても働く場が無いことだよ
自衛隊が受け皿になるのは悪い考えじゃないと思うが
0427名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:39:10.58ID:nso1PwAX0
>>426
いくらでもあんだろ。運送とか倉庫とか介護とか警備とか外食とか。
これだけ選択肢あれど、どれも嫌とか言ってるなら、
さすがに「生きるのは義務じゃないから」としか。
0428名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:39:39.72ID:YbJ5vgw60
ネトウヨ君
チョンや障害者や社畜を叩く前に、
まず自分を何とかしたらどうだい?
0429名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:40:45.73ID:dPWaqNOf0
>>1

【続報】44歳無職の長男を包丁で刺殺した元農水事務次官(76)を殺人未遂容疑で逮捕 「息子の姿は全く見たことない」「家庭内DVも」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559411333/

【引きこもり】元農水省事務次官に殺された神崎弘海こと長男(44)、DQ10にinしたままだった為、ザオラル祭りに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559419405/
0430名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:40:54.65ID:YbJ5vgw60
自分のことすら治められない人間が、

国を治めることは出来ない
0432名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:41:19.33ID:dPWaqNOf0
>>1

【博多3人死傷】妹「帰宅した際にいきなり兄(ひきこもり)が切りつけてきた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559369889/

【福岡】「ひきこもりの息子と口論になり殴られた」 男が母親の頭をハンマーで殴り、妹の胸を刃物で(刺)し自宅に放火して切腹自殺★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559319546/
0434名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:42:04.71ID:dPWaqNOf0
>>1

【千葉】「処置に困り…」母親の遺体を自宅ソファに1年放置 46歳引きこもり息子を逮捕 東金
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567137285/

【絶望】40代ひきこもり女性、自立への一歩を踏み出そうと生活保護を申請→「母親が保護を望んでいない」との理由で却下★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559794210/
0435名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:42:24.69ID:dPWaqNOf0
>>1

【千葉】「朝食を用意してくれなかったから」…金属棒で80歳母殴る 傷害容疑で無職男(55)逮捕 自宅は全焼、火をつけたか ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565240538/

突然、母が死んだ。何も考えられなくなっていた。息子はその後、遺体を放置したとして逮捕された。動かない母と暮らした一ヶ月★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562475608/
0437名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:42:48.32ID:mV1hlf6X0
無職歴20年の人を警備会社が雇いますか?
0438名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:43:26.62ID:sCa/wIGG0
お前ら引きこもり擁護に必死だなw
ほんとにこんなに引きこもり居るんだなw
0440名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:45:57.28ID:RK6fo55b0
でもね、ひきこもりって結構な数がアスリートなんだよ
eスポーツのアスリートとしてね
僕はちゃんと働いてるけどもeスポーツしてるんだぜ
仕事の休憩中に無課金でeスポーツしてる
だから僕もアスリートさ
もうキモいって言わせないぞ
だってスポーツなんだからね
昔ときメモ買おうとしてたらクラスの女子に見られてキモいキモいと虐められたんだ
今にして思えばアレはスポーツアスリートとして必要なスポーツ用品だったのにキモいとか失礼だよね
だからみんな安心して!
ひきこもりはeスポーツで立派にアスリートとして立ち直ってます
0441名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:46:11.82ID:mV1hlf6X0
介護にしろ外食にしろ
無職歴長い人はお断りだと思います
0443名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:47:19.47ID:OXcXMIko0
>>437
警備会社は知らんが職歴どころか住民票すらなくても働けるとことかいくらでもあるぜ。
0446名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:49:41.33ID:NCA4YXMy0
ただし6500円で8時間拘束
しかも月20日仕事がない
命削るぐらい激務

こんなの誰がやる?
0447名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:50:06.60ID:3mGwGs6n0
>>15
口だけ番長だよな
申し訳ないだのその気になれば働けるだの
0450名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:51:31.02ID:NCA4YXMy0
仕事は月に15日あるかないかで妥協される
手取6500円昼食なし交通費は一応出る
稀に10時間ぐらい働かされて残業代は上司の財布の中というのが頻繁にある

人間がやる仕事じゃないんだよ
0451名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:51:59.70ID:WL8hh0kc0
社会に出るのをそっと後押しするだけで良い。
親の甘えと子離れできないのが問題。要は親の問題。
0452名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:52:02.45ID:nso1PwAX0
>>448
用意はいくらでもされてるんだよ。
憲法22条で保証されちゃって、強制できないだけで。
22条は廃止すべきだろ。人手不足の原因でもあるし。
0453名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:52:29.77ID:wE7AyruU0
ええんやで 出来の悪い兄弟は無視しれ
0454名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:52:34.63ID:ML7N3xU70
>>58
融通がきかない時点で性格と頭があんまり良くないんじゃないの?素直というより、正論でも言っちゃダメなことも区別できないとか黙ってられないとか。
0455名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:52:46.64ID:NCA4YXMy0
韓国もおなじような搾取で経済発展してきてるから
労働問題は韓国と一緒になってやっていくべきなのよ
0456名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:53:12.07ID:NCA4YXMy0
生活保護受けたければ共産党員にならないと基本ダメなんだろ?
0458名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:54:37.33ID:H4u83JFM0
最低限の衣食住を現物支給でよかろ
憲法の生存権を侵害しないし、そもそもヒキごときに憲法がどうこう言う資格はない
0459名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:55:23.44ID:rAKwIX0K0
>>427
面接で採用されんかったら、そのあたりも出来ないわけで。
人手が足らんからって面接さえ行けばなんでも採るって勘違いしとらんか?
0460名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:55:23.43ID:wtXJB9Ov0
>>228
社内で追いつけ追い落とせの争いはないか?
いじめとか脅迫とかないか?
そういうもんは見るだけ見てきたぜ?
0461名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:56:22.69ID:HNHkeegT0
やはり、最初が肝心なんやろね
自分も20代前半に転職したけど
金が無くなる前に職探して働いたよ

実際、親同居で小遣い2〜3万貰えたら働く必要無いやろ
0462名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:56:43.84ID:nso1PwAX0
>>459
その手の業界なら取るよ。1社だけ受けて落ちただけであきらめるようなゴミなんて、
そもそも人間として生きるのに向いてないから。
0463名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:57:17.48ID:ic589nfh0
氷河期世代の引きこもりには同情するわ、親戚にもいるんだけど
大卒後なんとか就職→劣悪な環境で体壊す→退職→病気治す→再就職を目指すも不況で就職できず
→アルバイトで食いつなぐ→無理がたたって体壊す→ひきこもりへ
引きこもりとか将来の生活保護候補って圧倒的に氷河期世代に多いから
個人に全てを帰責出来ない明らかな社会的な問題だわ、とくに経済政策の失敗
どれだけの自殺者生んだと思ってんだよ
宮崎哲弥が涙声で訴えてたわ
0464名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 05:57:29.39ID:mV1hlf6X0
どこの会社も職歴の無いひとは採用しないよ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:02:02.62ID:19O0JVDi0
自助、自己責任っていうならなんで10年以上集団主義の教育を強制したんだ?
10年以上引っ張ってそりゃあねえだろうw
0468名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:05:55.28ID:HICpBr730
これだけ人手不足が叫ばれながら見向きもされないんだから
余程箸にも棒にもかからないと見られてるんだろう
0469名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:06:11.03ID:b1y2h/E60
家族愛が世間体に負ける話かw
0470名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:07:27.23ID:mV1hlf6X0
やっぱ自衛隊が彼らの面倒見るのが良いんじゃないかな
戦争やれってことじゃなくてさ
いまの日本は毎年のように大災害に見舞われてるから
災害救助の人手がいるし
0471名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:07:30.77ID:eZVW9HaC0
おれも1977年で年収は1200万前後。
同世代に引きこもりめちゃ多いらしいけど、
時代のせいとかにして欲しくない。
おれだって頑張ってそこそこの生活を手に入れた。
「頑張ってる」の意味、本当にわかってんのかな?甘いよ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:08:51.48ID:tDUlOLG40
親を介護施設に入れた場合、介護費用が一般的な給与の一ヶ月分を超える。
ヒキコが親の介護をすると、家庭と国の介護費が節約できる。
0473Q
垢版 |
2019/11/18(月) 06:09:19.72ID:op2DpFDC0
>>463
世代によって環境が違うのは歴史的に見ても氷河期だけじゃないし、世代に関係なく病気や障害で不利な者もたくさんいる。人数が多いから声が大きいだけの氷河期のお涙ちょうだいにはウンザリだ。

政府も氷河期の人数が多いおかげで対策対象者が多く、定型的で支援しやすいから支援しようとしているだけで、特に不遇で哀れな存在ではない。甘えるなよ。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:10:23.23ID:nso1PwAX0
>>463
その氷河期が小泉を礼賛して、自己責任って恫喝したんだから、だれも同情しない。
そのまま自己責任貫けよとしか。
0475名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:10:45.18ID:NCA4YXMy0
イキリガイジの煽りを消すには
イキリガイジを殺すしかないんだよな
国家事業でイキリガイジ殺してくれないかなあ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:10:47.60ID:yQYNry7+0
>>457
ソーカは何もしてくれないよ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:11:02.25ID:UifBmQq20
引き籠り問題って、甘えや甘やかしが問題だからな。
引き籠りのクズは家から追放するしかないの。
国や地域で引き籠り家族にもっと圧力をかけて、引き籠りのクズを家や地域から
追放するようにしていくべきだね。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:11:12.35ID:ML7N3xU70
>>119
コブダイかよ
0479名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:12:18.85ID:ic589nfh0
>>471
こういうミクロ(お前のこと)をマクロ(みんなのこと)に敷衍して
考えるバカって多いんだよなあ
氷河期世代に引きこもりや生活保護予備軍が多いのは統計から明らかなわけよ
それを社会問題と言わずに個人問題と看破する脳足りんとかキッツイわあ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:15:19.81ID:Sp0SLHyx0
安楽死制度でいいじゃない。
努力不足のゴミ人間だって最期ぐらい苦しませずに安らかに処分してあげたいものです。
生き恥晒すだけのゴミ人生を延命するとか実に残酷で可哀想。
安楽死制度できちんと安らかに旅立たせてあげれば、みんなが幸せ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:16:03.17ID:ukCN9OUZ0
日本人は


ほんと


弱いねw


いつまでもコントロールされてろ愚民ドモ
0484名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:16:21.90ID:ybO5XBz00
>>250
ちょうど貿易摩擦ができてアメリカさんが危機感を覚えた頃ですな
0485名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:16:38.01ID:NCA4YXMy0
現にこういう話題が取り上げられても
ガイジが寄ってきて煽られてばかりだからね
根本の解決は不可能
ていうかガイジ殺せ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:17:14.33ID:tDUlOLG40
外出しないヒキコモリは外出できない介護にぴったり。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:17:14.38ID:NCA4YXMy0
イキリガイジ虚言ガイジクソガイジ
ぜーんぶまとめてぶっころせ
0491名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 06:19:17.77ID:JIY80T4o0
そもそもヒキニート自身は
「生きたい」と思っているのか?
そこがこの問題の焦点だろう?

・「生きたい」と思っている場合
 ⇒生まれてきて良かったと考えているということ。親御さんに土下座して謝罪し、全力で感謝して働くべき。

・「生きたい」と思っていない場合
 ⇒つまり死にたい。親御さんや社会が責任を持って殺処分できるようにする。

ごちゃごちゃ議論してはいるが、
ヒキニート問題の結論は
この二択に収束するしかない。 
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:19:30.57ID:lYeR/Foh0
精神異常とか知的障害なら働けなくてもしかたない
呪いのアイテムだと思って諦めるしかない
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:19:39.14ID:JIY80T4o0
ヒキニートを皆殺しにしろと、
何十回も警告してきたよな?

生産性皆無のゴミが、
懸命に働く現役世代を36人虐殺。
ここ見てるヒキニートにはっきりと言っとく。
お前ら「邪魔」なんだよ。
生産性皆無の寄生虫の分際で
生産活動の妨害ばかり…。

今更、ゴミどもに働けとはいわねーよ。
だからさ、さっさと自殺しろよ。
おめーらカス共のせいで
日本社会が衰退する。
そうなる前に根こそぎ抹殺できるようにしてやるから
覚悟しておけ、穀潰しども。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:19:48.82ID:44kJJPof0
>>228
綺麗には仕事出来ないよ
上司や同僚のイジメや仕事内容の不正も見て見ないふりしないといけない
綺麗に仕事してるならどうしてブラック企業や過労死や鬱自殺があるのか
サービス残業とか土日出勤で無報酬だってあるんだぞ
お前はいつも本当に夢ばかりみて嫌なことは知らん顔するよな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:19:55.78ID:JIY80T4o0
ヒキニート死ね!!!!!!!!

行ってきます。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:21:54.81ID:PqYqz4N40
>>496
歯の本数
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:22:42.33ID:tDUlOLG40
市町村が無料セミナーを開いてヒキコモリに介護技術を教えて、
親を介護させれば解決。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:23:41.41ID:nTH1VGAF0
>>495
底辺作業頑張れよ高卒
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:24:28.35ID:mV1hlf6X0
人口の14パーセントはIQ70〜85の境界領域知能なんですよ
この人たちは知的障害とは言えないけど通常の生活をおくるのが困難なんです
IQ100ないと普通に生きてくのも苦しいんです
そういう人たちを支援して仕事を与えるのも国家の責任だと思います
人口1億人として1400万人は境界領域知能なんですから

単純に自己責任っていうのは間違ってます
いま成功してるひとは生まれつきIQが高かったのです
ただラッキーだっただけです
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 06:25:20.39ID:nTH1VGAF0
親に孫の顔も見せられない親不孝もんのゴミは生きてる価値なし
自殺した方が親も喜ぶ
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