【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg
「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。
「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声
「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」
「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」
ＮＨＫの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。
中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。
その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。
「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹
メッセージを送ってくれた人の１人、田中香織さん（仮名・46歳）に直接会って話をうかがうことができました。
田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。
「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」
姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。
ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。
次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。
現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。
「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの？』という気持ちもあります」（田中さん）
ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」
一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。
10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん（仮名・30代）が当時の心境について語ってくれました。
「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。７年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻：2019/11/17(日) 14:38:53.12 市町村が無料セミナーを開いてヒキコモリに介護技術を教えて、
親を介護させれば解決。 人口の14パーセントはIQ70〜85の境界領域知能なんですよ
この人たちは知的障害とは言えないけど通常の生活をおくるのが困難なんです
IQ100ないと普通に生きてくのも苦しいんです
そういう人たちを支援して仕事を与えるのも国家の責任だと思います
人口1億人として1400万人は境界領域知能なんですから
単純に自己責任っていうのは間違ってます
いま成功してるひとは生まれつきIQが高かったのです
ただラッキーだっただけです 親に孫の顔も見せられない親不孝もんのゴミは生きてる価値なし
自殺した方が親も喜ぶ >>504
子供作らないと親不孝って決めつけんなよ。
ワイの親なんてクソガキなんて大嫌いが口ぐせ。
絶対に自殺なんてせんわ。 こうなるって誰でも予測できることが
現実化しただけ 絶対公務員が書き込んでるだろ！
むかつくから地方の行政に頼ろうぜ。 >>509
申し訳ない
親や家が第一の長男のとこに嫁が来てくれないんだよ >>503
不良品や失敗作なら店頭に並ぶことなく処分されるのに。
人間であるばかりに引き取り手もなく晒し者にされて不憫。
やはり安楽死制度が必要ですね。
ゴミはゴミ処理場に。 引きこもりいいなあ
できれば俺も働くのやめて、マイペースで生活したいよ
金さえあれば、もう40歳になったら老人ホームに入りたいぐらいだよ
シガラミのない世界で生きたい 年功序列終身雇用が無くなれば、こうなるだろ
後は、多様性の押し付けだな
これも、多様性であり世界の潮流時代の流れ
時代遅れの考え方は、淘汰される いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 引きこもりなんてさ、
量産型日本人とのシガラミと縁を切って、24時間完全フリーの生活なんだから、
まさに貴族じゃん羨ましい
身内だろうが外野だろうが、引きこもれる奴は死ぬまで貴族生活を手放す必要はねーよ 私の兄も引きこもりアラフォー職歴無し
絶対面倒見たくないけどもし行政が押しつけるんなら1年間生命保険に入れてから自殺を迫りたい
ふざけんなよ小さい頃から威張りまくってむしゃくしゃした時にサンドバッグにしやがって
養うわけねえだろ粗大ゴミ野郎 うんこしてママにお尻拭いてもらう生活は楽しいか？？ >>20
俺の姉は高校卒業でひきこもり
数年後、父が病に倒れ相当財産を失ってから働き出したがそこで不倫、40歳で出産、現在シングルマザー
そんなだから俺は中学のときから振り回されもう一生独身確定、あほくさ 1980年代までの日本は良かった。肉体労働者でも普通に結婚して家も建てた。
その頃のことが忘れられない世代が8050じゃないのか？
国が何とかしてくれる、いずれは正社員になって結婚、マイホーム、孫を
とか念仏唱えてる世代。ネット使えば何とかなるよ、とアドバイスしても
安定が、とか言い出す始末。目障りだから家から出てくるなよww 毎日、痴漢冤罪リスク満載の奴隷トロッコに乗る人生なんて、偉くも何ともねーよ、不幸だよ
働かずに生きれる者勝ちだよマジで コドオバも十分やばいよなあ
小嶺や沢尻もコドオバだからね
カーチャンいないとなんもできないなんも決められない
家事もろくにできないし ドゥテルテ大統領なら家に火をつけて無理矢理外に出しそうだな。 >>523
本人は楽しくないと思うぞ
「俺、これからどうなるんだろう」って
ふと考える瞬間に、自分の将来に絶望するわ
それを考えると怖くなるから
考えるのを止める
その繰り返しでダラダラと生活するのは
精神衛生上よくない 世の中は、ある程度の落ちこぼれがいることで成り立ってんだよ
落ちこぼれにかまっているヒマはないんだよ >>534
絶望できるほどの知性があればすでに自害しているだろう。
無職ゴミヒキニートなんてのはそれすら出来ないゴミ。
とは言え、同じ日本国民であるからには安らかに死なせてあげるのも慈悲。
やはり安楽死制度が必要なんです。 >>534
独身の時俺もそうだったわ
今は結婚して子供も出来て幸せ 弟が甥っ子連れて里帰りとか
正月なんて幼馴染も帰省するし働いた方がマシやろw >>13
言うほど生活保護の情報って浸透してないんだよ
言葉は聞いたことあるけど現実的には考えられない人が大半
そういう人がネットで情報見るとハードルが高いと思って諦めちゃう
生活保護なんて簡単に申請できるんだから積極的に活用できるように広報が必要 >>75
臓器提供する代わりに葬式まで面倒見るようにすれば両者共に損はなさそうだね。 ワシ49歳の初老やけど
地方大卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収1200万ちょい
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
お前らいい大学まで行ったんだから俺より給与高いはずでしょ？ >>534
働いてても独身なら同じだけどな
執拗に引きニート叩いてるのって
一応働いてても高卒で底辺で独身で将来不安って奴多そうだし >>538
あんたはそんなに価値のある人間なんだ。 ■親と暮らす“中年未婚者”が増加…彼らはなぜ同居を選ぶのか
「50歳の時点で一度も結婚したことがない人」を示す生涯未婚率。
2015年の調査では男性が23.4%、女性が14.1%と、過去最高を記録した。
この数字が急上昇し始めたのは1980年代のことだが、同じく1980年代から増加傾向にあるのが、親と同居する未婚者数だ。
総務省統計研究研修所の調査では、親と同居する未婚者数は、
1980年の約1,600万人に対し、2016年は約1,900万人に増加した。
■同居理由の多くは「生活面でのメリット」
■高齢化する「パラサイト・シングル」
■孤独死の増加につながる可能性も
2019年1月23日
https://www.fnn.jp/posts/00411700HDK >>534
「俺これからどうなるんだろう」なんて、まさに社畜奴隷が抱える不安だよ
奴隷やってたら老後の準備なんか何もできねーし
メンタルもどんどん病んでくる、70歳まで働けとか言われてるが、日本の労働環境で70歳まで精神が持つ訳がない
毎日鉄道自殺が後を絶たないだろ、あれみんなリーマンや学生だよ 人生短い、あっという間にジジイだよ
貴重な時間を労働に費やしてる場合じゃない
生活保護受けて時間を有意義に使おう
たった一回の人生なんだから こどおじあるある
・こどおじの両親は基本的にこどおじに甘い
・こどおじの兄弟は基本的にそこそこ優秀
・こどおじは基本的に極度の人見知り
・こどおじは基本的に二階にいる
・こどおじは基本的にすぐ泣く
・こどおじは基本的に会話が続かない
・こどおじは基本的に日差しが苦手
５つ以上当てはまったらこどおじな “長期子どもポジション・キープ”
●料理、掃除、洗濯――母親が「“超”察しのいいメイド」として代行
●ゴミ出し、苦情対応などの近所付き合い――主に母親が当然のように代行
●不動産コスト（住居費、光熱費）――主に父親が不動産パトロンとして支払うのでゼロ
●移動（ガソリン代）――父親が無料レンタカー店として機能（しかも自分で買う場合よりも高級な車が使える）〉
こんなメリットがあれば、親との同居を解消したくなくなるのも、当然かもしれない。
■中高年の引きこもり“61万人超”…なぜ4分の3が男性？「学歴や職歴が厳しい」から!?
内閣府が3月29日、初めて発表した驚きの調査結果…。
それは、中高年の引きこもり数が61万3000人という数字。
町の人からは「えっ！そんなにいるの？」「ちょっと多すぎますよね。40代50代ですよね」などの声が。
満40歳〜満64歳を対象にした引きこもり調査。
今回の調査では「自室からほとんど出ない」など4つの問いを設定。
そのうちいずれかに該当し、かつ6カ月以上その状態が続いているケースを広い意味での引きこもりと定義した。
（「プライムニュース イブニング」2019年3月29日放送分より）
https://www.fnn.jp/posts/00443200HDK 引きこもりは社会のクズだ
憲法には日本国民の義務が書いてある
義務を果たす能力がありながら社会のクズに落ちぶれている人をなぜ
公金を使って長生きさせるのだ？
世の中には病気や障害を背負っても一生懸命社会の一員として努力を
続けている人も多い
引きこもりなど無人島に流し保護も支援もせずに勝手に生きろ、って放り出せば
良い 死にたい奴に合法的死ねる使節を作れば良い
年齢からのちに収める予定だった税金のなん割かが料金で
これで解決するよ 昔は親の方が世間より怖かったからな
居心地良くしすぎやろ 小学生、中学生の引きこもりが
ニュースで取り上げられていたのが90年代
少子高齢化が問題視されていたのも90年代
そして団塊ジュニアの結婚適齢期が00年代前半
何もかも90年代に国が対策しなかったツケが
巡り巡って、今になって表面化している >>540
俺もそうだな
結婚する前は普通に働いてても恥ずかしかったし親や友達や世間に負い目があった
まぁ実際独身とか恥ずかしいしな ここ数か月の氷河期事件
・長谷川薫(56) ：悠仁様暗殺未遂テロ実行犯。刃物を残し逃走。無職・左翼・こどおじ。
・岩崎隆一(51) ：お金持ちの子どをも狙い刃物で大量虐殺。無職・こどおじ・近隣住人とトラブル。
・飯森裕次郎(33)：警官を刺し拳銃を奪い、同級生虐殺を計画。精神障害者。障碍者雇用。
・熊澤英一郎(44)：DV&近隣住人とトラブル&「小学校に乗り込む」と叫び、元事務次官の父親に殺される。無職・精神障害者・こどおじ。
・青葉真司(41) ：京アニ放火殺人犯。 無職・生活保護・前科あり（下着泥棒・強盗）・精神障害者。近隣住人とトラブル。
・宮崎文夫(43) ：あおり運転・暴行。前科あり（女性監禁） 会社経営。精神障害者 近隣住人とトラブル。
・記内良之(49) ：スマホ体当たり痴漢傷害 一人っ子でいろいろ不安に思ってたけどこんなのがいることを考えたらよっぽどマシだは
つか働かないでも生きてられるなんて金持ちの家多いんだな >>538
ひきこもりの人の脳の不安回路がちょっと弱いのは同意
俺は20代のころは引きこもってゲームばかりしていたけど後で何とかなると思っていた
当時は不安とか全くなかった
30になって不安になってさすがに働きだしたけど結局何とかなった 20になったらもうみんな家を出ないといけないようにしろ。 うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは 派遣で行けるところまで行って行き詰ったらナマポに切り替える
これが1番コスパ高い人生だよ
こういうことを社会に出る前にキャリア教育で教えるべき そうは言っても就職難やリストラで酷い目にあってきた層がいるからなぁ
人手が過剰供給状態だと経営者が調子に乗るのでブラック労働が蔓延し
それで精神を病むパターンの何と多いこと
そのツケは人を不幸にした連中ではなく周りや下の世代が支えることになる
それが社会の構図 >>560
いい年して独身の奴も身内にいたら恥ずかしいからな
親も孫見たいだろうし子供の結婚見届けて安心して老後過ごしたいだろ
いっそ自殺でもしたら親は喜びそう うんこしてママにお尻拭いてもらう生活は楽しいか？？？ >>515
その親と長男が嫁に面倒事を丸投げする気マンマンなのが見え見えか分かるようなヤツらだからだろ
普通は自分の親や親戚とかの面倒事は自分で解決しようと考えて準備してるモンなのに
丸投げするの気マンマンのヤツらの所に来てくれる嫁は 逆に丸め込んだりして こき使えるヤバいヤツだけだぞ >>567
魔除けのお札あげる 😊
いくつ当てはまった？？
引きこもりはさ、量産型日本人と毎日顔を合わせなくて済んでるだけ、
奴隷より遥かに健康的な生活してるよ
睡眠不足とかもないだろうし
引きこもり叩きは、裏を返せば「奴隷制度の肯定」だから許せんよ
引きこもりのような、お得なライフスタイルを選ぶ余地がある奴は、引きこもってもいいだろ
それが気に入らないなら、きょうだいでも無視放置でいいだろ、わざわざ近寄ってディスる必要なくね >>463
氷河期世代の有効求人倍率は94年から99年まで今とほぼ一緒
20代30代からすれば今相当就職や転職しやすいってレベル
つまり無能だから就職できずにこどおじニートやってるってわけだ氷河期世代は ひきこもりは不安感じないのか
恐ろしいやつらだな
だから47で司法浪人とか言い出す狂人とかでてくるの？ >>576
会社では滅茶技術力高くて孤高の人はいいけど
例えば営業とかで独身なら信用ななく、平凡だと出世に響くからなｗ >>571
独身子無しも殺処分でいいわな
お荷物にしかならないし
殺処分して移民でも入れた方がマシ >>546
いやいや独身とニートは
まるで違う
社畜だ何だと言われようが
「同じ場所で働き続けて厚生年金を収める」事で
社会的な信用が積み上げられる
有ると無いとでは天地ほどの開きがある
そしてニートにはそれがない >>411
たんに引きこもりを抱えた兄弟姉妹の負担の不安がなくなるというだけだろ
それはそれでいいとは思うが、解決にはならない
引きこもりでもできる仕事を作ることが大事なんだよな
で、ここで病気としての引きこもりと、厚生労働省が新たにでっち上げた無職の呼称としての引きこもりがあるから混乱する
病気としての引きこもりは医者にかかるしかない
病気じゃない引きこもりはその人たちに適した雇用を作るしかないが、引きこもりという無職は千差万別だから適したといってもいくつも作らなきゃならない
結局対策は立てられず、しょうがないからただの無職でも精神科にかかって病気認定してもらうしかないね
そのうえでお薬を飲み、国から補助を受けながらの仕事についてもらう
そうなると国の負担はより増えるけど、バカ厚生労働省が考えたツケだ >>516
先ずは 安楽死を殺人や自殺の手段と考えてる欠陥品のオマイから迷惑かからない様に消えれば良いと思う こんな連中の子孫が残らないだけマシと思えば
自然淘汰ってやつでしょ つうか、両親が生きてるうちは支援するけど死んだら縁を切りますよ
両親が悲しむから優しい兄を演じてあげてるけど、バイトすらしていない子供部屋おじさんなんて養うわけねーだろうが ひきこもりいたら家族や親族はたまらないでしょ
普通の人なら迷惑かけられないってなりそうだけど >>509
俺の兄がいい歳して結婚歴もない独身だがはやく死んで欲しい
嫁娘も気味悪がってる
孤独死して尻拭いさせられるなんてごめんだわ >>577
お前、言い訳と
自己弁護の能力だけに特化してそう
よく知りもしない社会や労働を
テレビやネットの知識だけで想像して
怖がっているのが文章から伝わる >>589
ひきこもりより移民のがいきものとしてマシなんだよね >>580
日系の企業とか公務員なら出世にも響くか >>577
若いのにひきこもるのはもったいないけど、
おっさんになれば若い女の子と遊ぶこともできないだろうし外に出る動機が全くないんだよね。
マスゴミが煽る旅行とかイベントとか全然興味わかないし。
ごろごろしたり散歩してる方が楽しい
おっさんにとってひきこもり以上の生活はないと断言できるね 底辺がいないとおまえらのアイデンティティを維持できないんだから、存在価値あるんじゃねーの？ >>585
しかしそれを言うのなら今の日本社会は高学歴カップルが二人以下の子供しかつくらないだろ
多産は高卒カップルばかりだ
これから一次産業二次産業ともに機械化が進むのに日本はどうなるんだろ >>592
「ゆうちゃん、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうちゃん、頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
ゆうちゃん、今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、ｹﾞｰﾑして
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
ゆうちゃん、友達と遊んだ？
ゆうちゃん、彼女は作れた？
いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ >>576
結婚して孫見せて親不孝することに田舎も都会もねえわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
