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【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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0001記憶たどり。 ★
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2019/11/17(日) 23:54:17.86ID:zedRA+bE9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg

「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。


「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声

「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」

「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」

NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。

中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。

その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。


「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹

メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。

田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。

「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」

姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。

ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。

次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。

現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。

「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)


ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」

一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。

10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。

「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻:2019/11/17(日) 14:38:53.12
0701名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:27:39.61ID:dxGwc2Xx0
>>686
闇金ウシジマくんの作者が言ってたな
「その人の生活レベルや
 精神状態は歯を見れば分かる」って

底辺は等しく歯磨きが嫌いだし
歯医者に行く金もないから歯がボロボロだ
0702名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:27:39.65ID:VxJlBqLC0
>>694
そんな上司は無理だな
主にストレス胃酸でなるものだから
無機質なメンテではどうにもならない
0703名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:27:46.81ID:h3gvRBzE0
>>677
花見しなきゃいいじゃない
上がアホなことに流用しすぎ
0704名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:28:10.32ID:XXs7FnqR0
>>292
ニート&引きこもりは先進国ならどこでも抱えてる問題
中国でも問題化してる
0705名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:28:12.08ID:4lxrUU9G0
支えられなきゃ逃げろ…共倒れは愚かだ。
0707名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:28:17.94ID:Ro5hkhNa0
ひきこもり問題解決するから
事務次官無罪にすりゃ解決じゃね?
0709名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:28:33.04ID:ypmImrhu0
>>691
お前らを煽りまくるナマポチューバーとか再生数稼げそうw
0711名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:29:17.09ID:a2X8pLYJ0
>>680
確かに俺もそれを政府に聞きたいわw
0712名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:29:26.42ID:m+C4WZIK0
>>701
それな
歯でわかるよな
0714名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:30:16.48ID:9l2tewB80
わい無職だけど
ほんと家族との関係おかしなるで
妹とは完全に距離置かれてるんご
子供の頃は仲よかったのになぁ
悲しいなぁ _(:3 」∠)_
0715名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:30:19.56ID:MkojD7Zk0
>>688
ああ失礼、そういうひききもりのことを言ってるのね
それはもう引きこもりなだけで精神疾患の持ち主では
0716名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:31:27.72ID:8G4iqHC10
>>709
無理
0717名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:31:48.26ID:Ro5hkhNa0
>>715
ひきこもりはみんなキチガイの狂人だと思うけど?
ひきこもりの時点でまともじゃない
0718名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:31:49.20ID:MsqhfQwn0
>>710
俺も
法学部だからゼミもなくて暇
こういう引きニートやそれを叩きに来る人生終わった底辺が集まるスレみてるとニヤニヤしちまう
0719名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:32:03.02ID:JI+pvZTGO
>>530
それは違う
コミュニケーション障害を理由に
他人との関わりを持とうとしない 大層な理由をつけて面倒事から逃げ回ってる精神的異常者が市民権を得て
通らない理由をごり押しして 自分の領分以上の職について失敗して自分悪くないって逃げて
また領分以上の職に就いてを繰り返して
身の丈に合わない事を繰り返して 反省しないからだぞ

少なくとも ネットが簡単に誰でも使える前は
不満があっても自分がラクしてやるべき事をしなかったから仕方ない

貧乏で大学行けないけど その中で自分に合う仕事をって 身の丈に合う仕事をして
力も知識もないのに領分以上の職を望んで無理やり就こうとする異常者はごく少数で
いても自滅して反省してマトモになるか
社会から弾かれて親の伝で働いくか
異常者として生きていくかのいずれかで
社会のシステムがキチンと機能してたからな
0720名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:32:26.08ID:SnKMPRdu0
>>711
桜を見る会するくらいだから余裕なんだろ
0721名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:32:35.72ID:X8xzVszp0
引きこもり最高
好きなもん食って
好きな時間寝れて
最高
0723名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:32:39.05ID:m+C4WZIK0
>>713
それを言うなら水道水が変な味がするから歯が磨けないやろ?
0724名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:32:52.61ID:qH+A858K0
引きこもる部屋があるからダメなんだよ
くそ狭いアパートに住めよ
引きこもる個室もなく朝から晩まで親と顔突き合わせて夜は川の字で寝てりゃ年頃になれば一日も早く家出たいなーとなるわw
0725名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:33:19.58ID:G49G2INN0
引きこもりがやりたいのはダムの監視員みたいな仕事だろうな
給料は安くても他人との関わりは少なくて、ささやかだけど社会への貢献になる職種

理想は高倉健のポッポ屋の世界
0726名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:33:24.09ID:eAmGbEJO0
>>721
好きなもんって格安スーパーやコンビニ飯だろ?だるまみたいな
全く羨ましくない
0728名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:33:43.68ID:Rx3v+reH0
>>4 
0729名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:33:50.22ID:QrTjmbIK0
そりゃ肉親ほど、無職を嫌うよ
だって最悪、扶養しなきゃいけないだろ
ガン細胞とか寄生虫みたいなもんだよ
0731名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:34:16.38ID:g7bhTBfN0
うちもここ一年引きこもりだけど限界
世帯分けして生活保護予定だよ
自分も母親も給料が少なくて無理だ

メンヘル入ってるから何か昨日からご飯も食べないし
風呂も入って無いしどうしたのかさっぱり分からなくて参ったorz
滅茶苦茶心配するけど様子見るしか無いんだろうなあ…
0732名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:34:27.22ID:ypmImrhu0
てか家族を含めて知能が低いとナマポにたどり着けないよなぁ
0733名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:34:44.96ID:X8xzVszp0
ひきこもりだが
たまに旅行もいく
普段はネットでエロ動画見たりしてるよ
いちおう運動も筋トレもやってます
ネットショッピングも好きなので
おしゃれすきです
0734名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:34:49.80ID:JI+pvZTGO
>>533
日本人が異常者に市民権与えて 言うことをマトモに受けすぎてるだけ
身の丈以上の職に就こうと選り好みして失敗したら学ばないと
そういうヤツに振り回され杉なんだよ
0735名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:36:06.57ID:X8xzVszp0
>>726
外食もスーパーの弁当もめったにないです
基本的母ちゃんの手作りです
0736名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:36:28.45ID:MkojD7Zk0
>>734
例えばそういう誰かにとっての異常者を消していったら最後に誰が残るんだろうね
0739名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:37:07.69ID:jZQANxqK0
>>731
生活保護は国民の権利だから遠慮しないで受けさせな
精神科受診させてヘルパー付けてあげればい親兄弟だからって面倒見る必要ないから
0740名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:37:23.02ID:Pc68Fr2c0
引きこもるのは自己評価が極端に高いか低いかのどちらかな気がするな、周囲に合わせるということができないタイプ
0742名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:38:26.27ID:SSr4poQJ0
>>737
結婚前から無職なんて殆どおらんわ
0743名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:38:33.05ID:78q0ulFE0
安楽死だの親や社会への復讐だの
この就職もしやすい時期にそんなんばっかり言ってさ
プライドだけはベジータ並みだな
0744名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:38:43.98ID:X8xzVszp0
労働者から見れば、睡眠たっぷりとれるし
満員電車もないし最高らしいですね
ひきこもり最高
0747名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:39:15.65ID:m+gE6hwY0
免許あっても車も持ってなくて何年も運転してないようなペーパーのゴミだったら
車運転する仕事も出来なさそう
0751名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:40:20.50ID:eAmGbEJO0
>>735
いい年こいて、おかん飯なんてもっと食いたくないわ
金もらっても嫌
0753名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:41:17.36ID:g7bhTBfN0
>>739
アドバイスありがとう。
もともと通院はしてるのでそうするつもりです
0754名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:41:23.91ID:86UE0O9Y0
寝たきりの高齢者には尊厳死や自然死を
認知症の高齢者にも尊厳死や自然死を
引きこもりには彼らを収容する施設を
0756名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:41:34.91ID:G49G2INN0
自己評価が低いと「自信がない、頼りない人」と言われ、自己評価が高いと
「プライドが高くて使いづらい人」言われる。

自信はあるけど、それを表には出さず誰に対しても腰が低く謙虚である事が要求される。
俺はこれに対応するのが馬鹿馬鹿しいから働くのを辞めた
0757名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:42:19.91ID:ZwAWYdLm0
平日の非番の日にハロワで人間観察するのが僕の趣味です
0759名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:42:34.05ID:Rx3v+reH0
>>1

【社会】ひきこもる主婦の実態 内閣府試算の14万人は「氷山の一角」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571222227/

「自分の子どもが不登校で……、と電話相談を受けて家庭訪問をすると、
お子さんだけでなく、40代以降のお母さんもひきこもり、というケースをよく目にします。

ご本人は自覚していませんし、専業主婦という立場上、問題が表面化することもありません。
いわば、“かくれひきこもり”なんです」

そう話すのは不登校やひきこもりの自立支援を行う団体、関東自立就労支援センターの平岩健さん。
内閣府は今年3月、中高年(40〜64歳)のひきこもりを調査。
全国に男女合わせて約61万人おり、女性は約14万人と推計した。

「内閣府の試算のなかには、さっきお話しした
“かくれひきこもり”の主婦はカウントされていませんから、もっと多くなるのでは」

実際に内閣府の調査では、専業主婦は無職の人と比べ、ひきこもりとみなされにくい。
また、一部の自治体の調査では、ひきこもりの定義で、“専業主婦を除く”としている場合も。
そこで今回、中高年女性(40〜64歳)のひきこもりを取材。
すると、さまざまな理由でひきこもりになることがわかってきた。

10/16(水) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00010002-jisin-soci
0760名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:42:40.88ID:ypmImrhu0
>>744
別に睡眠もたっぷり取れるし満員電車もない
そういう仕事してる奴がアホなだけだよ
0761名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:42:47.93ID:XmdijKEu0
年齢別無職表
18歳 何をするにしても余裕すぎる年齢。
20歳 2浪の人間なんてザラにいる。
22歳 大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
24歳 一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
26歳 努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
28歳 努力と才能、幸運のうち2つは必要。常人最後のスタートライン
30歳 3つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
32歳 天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
34歳 まだ生きてたの?
36歳 もう死んでやれよ。親を苦しませるな
38歳 働きたい?言うのが20年遅いよ。500円あげるから縄買ってきなさい
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:43:15.38ID:o7Q7h1uM0
>>731
病院連れて行ってないんじゃね?

病院で治るのに放置して悪化させるダメ家族結構多いよ。半分は治るのに。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:43:59.66ID:GfUMO4t40
>>761
なんで高卒なの前提なんだよ
高卒とかいないだろ今時
これ作った奴の育ちがわかるわ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:44:18.21ID:7Vl26aJR0
結局、自分のことが心配なのは同じじゃん
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:44:59.78ID:o7Q7h1uM0
>>753
行ってるならセカンドオピニオン大事よ。
一年経つのに家族が理解不能っていうのは、医者がヤブくさい。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:45:16.19ID:fL+1icKs0
>>325
馬鹿だな。
引きこもりなんて同情されても怨みなんか買うかよ。
何も悪いことしてないのだから。
そんなことも分からないあなたの方が、知らないうちに周囲から怨みを買ってるわな。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:45:20.60ID:NHamYig20
おれの家族もみんな寄生虫クズ兄貴のせいで人生台無しにされたわ
何十年も働きもせずゲームばかりやってジジイになったから頭まで退化して言動もおかしいからタチが悪い
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:45:34.61ID:5Qbj8E0D0
まあどうせ周囲が無責任に責め立てて自立できないような状況に追い込んだのだろ
兄弟達は諦めてナマポ貰えるように奔走しろ
0771名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:45:36.53ID:7Bqp2ldL0
>>761
残念だけど大学も出てない人は何歳だろうが人生終わってるよ
一生馬鹿にされて底辺で働かされるだけ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:45:46.31ID:An7RsmzE0
おまえら、お笑い芸人の河本と同じ穴の狢じゃねーかwwwwwww


不正受給だの身内が助けるのは当たり前だの、随分格好つけて

自分の身に降りかかると分かればその程度の認識w


庶民はゴミ。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:46:13.33ID:X8xzVszp0
>>760
おれはとにかく人生を楽しんでるよ
おまえの人生がいいならそれでいいだろ
おれは満員電車や睡眠不足が嫌いだから
最高
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:46:36.40ID:QuLcNR0Z0
な、失業者を失業者と認めず「引きこもり」にする理由がここにある
落後者として社会的に抹殺すれば自分たちの経済的失策を覆い隠せるからな
騙された国民があまりにも愚かだ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:47:06.39ID:XmdijKEu0
年老いた母親の作った飯を食べるのが自慢
おぞましい人生だ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:47:14.61ID:dxGwc2Xx0
>>773
親が与えてくれた狭い部屋で暮らして
欲しいモノも自分の金や意志で買えないのに?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:47:21.64ID:NOl4ZGZz0
>>1
こういう奴が安倍政権の経済デフレ化政策を
支持してたりするからな。

日本人のバカさは底なしだな。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:48:31.85ID:SI4Yfk2i0
ひきこもりが増えた原因は一つ
ネットの普及
延々と時間がつぶせるし
ネットはホンネ以上の悪意であふれてるから
リアルに人と接しなきゃ
人間不信になって外に出れなくなるわ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:48:41.17ID:5Qbj8E0D0
>>761
50くらいまではやる気次第で何とかなる
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:48:49.36ID:NOl4ZGZz0
>>773
> おれはとにかく人生を楽しんでるよ
> おまえの人生がいいならそれでいいだろ
> おれは満員電車や睡眠不足が嫌いだから
> 最高

おまえヒキコモリじゃないだろ。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:48:56.46ID:dxGwc2Xx0
>>775
車通勤は快適じゃないよ
クソみたいな運転をする車が
目の前をさえぎっていると
それだけでイライラして憂鬱な気分になる

プリウスとか、軽トラとか
プリウスとかプリウスとかプリウスとかな
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:49:04.51ID:9jIhV2wM0
>>29
出産を許さない社会
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:49:19.78ID:o8IBLRR60
兄弟なんて、たまたま同じ親から生まれた赤の他人だよ。
0791名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:50:13.57ID:5Qbj8E0D0
>>782
ネットが無かったらヒキの代わりに精神病患者やガチ犯罪者で溢れてるよ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:50:22.22ID:BJsVVY0/0
オレも仕事なんかやめてゴルフ三昧の生活送りたいわ。
0793名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:50:25.84ID:GfUMO4t40
>>780
おっさんになってからの大学はキツいぞ
入学早々オリエンテーションで泊まりあったりするし体育あるし語学では講師に当てられるし
おっさんが20前の若者に混じってやるのはキツい
0794名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 07:50:28.77ID:ypmImrhu0
>>773
うん良いと思う
ただ人生詰みそうになったらちゃんと行政に頼れよ
それだけが心配だ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:50:40.82ID:SSr4poQJ0
>>750
あー、そういう意味か
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:51:17.93ID:o7Q7h1uM0
不動産、家賃収入でもあるドラ息子だろ。
引きこもりじゃなくて、ただの怠け者。

マウントとるために出てこないように。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:51:27.74ID:78q0ulFE0
>>768
役立たずの能無しの世話させられる家族は被害者だぞ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 07:52:15.58ID:SnKMPRdu0
お前らユーチューバーでもやっとけよw
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