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【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/11/17(日) 23:54:17.86ID:zedRA+bE9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg

「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。


「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声

「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」

「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」

NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。

中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。

その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。


「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹

メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。

田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。

「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」

姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。

ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。

次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。

現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。

「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)


ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」

一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。

10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。

「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻:2019/11/17(日) 14:38:53.12
0904名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:34:52.37ID:L7nhPhbp0
ペットとして犬猫は飼うのに、ひきもり飼ってもいいやろー?
0905名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:35:12.11ID:dqPEDtRG0
終わってるな結婚も無理だろ
0906名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:35:28.79ID:91B/C+/W0
>>770
>諦めてナマポ貰えるように奔走しろ

まあ正解だよね
パチンコ屋に行く事もないだろうしw
0907名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:35:34.01ID:G49G2INN0
ニートは大事にしておいた方がいいよ
後で成功者になって見返りが得られるかも知れないから
0909名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:35:40.03ID:lyRVk+fN0
>>5
親戚一家全員引きこもりだわ
0910名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:35:57.44ID:SSr4poQJ0
>>903
引きこもりだったのが、こんなに人前で饒舌に話せるのか?
0911名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:36:03.60ID:TAt01dEa0
>>900
ひきこもりみたいな人でなしに発言権なし
0912名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:36:06.29ID:19O0JVDi0
人間ひとりひとり違うんだから答えが違って当然だろ
マルコビッチの穴みたいにみんなマルコビッチの顔してんのかよ。バカかよw
0914名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:36:48.54ID:Kjr0ORQr0
引きこもってできる仕事でいいから社会の役に立ってくれねえかな
0915名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:37:02.24ID:HjoSOd6NO
うちの親も死ぬ前に対応しておいてもらいたいわ
ダウンの高齢きょうだいなんて、ただの引きこもりより質悪い
0917名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:38:09.55ID:TAt01dEa0
>>915
ダウンとかなら施設入れやすいんでない?
一番たち悪いのは岩崎みたいな犯罪するやつ
0919名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:38:42.62ID:WbCvs8nm0
一人ならまだしも二人とかマジきつそう
0920名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:39:44.23ID:xCfL/gZd0
何でもかんでも個人のせいにするな
0921名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:39:47.90ID:91B/C+/W0
ニート親は周囲がギャーギャー言うほど「自立して欲しい」とは思ってない
「バイトぐらいは出来るようになったらええけど」程度の軽い認識
家から出そうとは思ってない

この認識のズレが周りの「イライラ」の原因なんだな
まず親からして煮え切らない態度を取る(ギャーギャー騒ぐ兄弟の方を疎ましく思ってるから)
0922名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:40:00.70ID:xCfL/gZd0
何もしない日本政府が悪い
0923名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:40:12.60ID:O8x8eVCs0
俺なら親族に見捨てられたことにして裏でナマポ斡旋する。
0924名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:40:13.92ID:HBn5bAR50
身内に2人も発生することなんてあるんだね、親は不安だろう
0925名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:40:22.61ID:VNAjCt150
>>562
>・岩崎隆一(51) :お金持ちの子どをも狙い刃物で大量虐殺。無職・こどおじ・近隣住人とトラブル。
氷河期ではない
>・熊澤英一郎(44):DV&近隣住人とトラブル&「小学校に乗り込む」と叫び、元事務次官の父親に殺される。無職・精神障害者・こどおじ。
被害者だろうが
>・青葉真司(41) :京アニ放火殺人犯。 無職・生活保護・前科あり(下着泥棒・強盗)・精神障害者。近隣住人とトラブル。
前科者の生保だろ
>・宮崎文夫(43) :あおり運転・暴行。前科あり(女性監禁) 会社経営。精神障害者 近隣住人とトラブル。
会社役員だっけ
勘違いも甚だしい
全部、DQN・ヤンキー崩れの慣れの果てだな
引きこもりとは違う人種
0926名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:40:30.59ID:xCfL/gZd0
全て自己責任にする工作員のせいだ
0927名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:40:54.20ID:xCfL/gZd0
ひきこもるのは自己犠牲だ
0928名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:41:01.52ID:91B/C+/W0
>>919
2人もニート飼ってるなら、経済的に余裕がある証拠だし、もう親自身の方針とすら言えるよ
0930名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:41:09.18ID:b5GTRGXc0
>>905
>>807
0931名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:41:39.11ID:xCfL/gZd0
工作員はひきこもりよりも悪い
0932名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:41:51.87ID:5Qbj8E0D0
>>921
たぶんだけどバイトでもして世間体は保ちつつ、病院の送迎とか小間使いとして家にいて欲しい。くらいに思ってそう
0934名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:42:13.57ID:ql26zL3/0
昨日は逆襲のシャア3回にガンダムSEED1~9話2回は見てた
0935名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:42:39.12ID:swGnaLLr0
広義の引きこもり
・趣味には出かける
・近所のコンビニには行く
・・・あと忘れた

引きこもりたい(広義)
0936名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:42:40.95ID:dVQ5h/2s0
引きこもってねえけど、いずれ75−45になるわ
親が動けなくなったらどうするかなあ

親が死んだら、いつ仕事辞めて終活してもいいんだけど。
親より先にだけは死ねん。
0937名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:42:58.90ID:VxJlBqLC0
>>921
その通り
ひとつ屋根の下近くにいるということが高齢者にはかなりの安心材料になる
だから適度に社会活動していれば大丈夫だという結論になるはずだ。

問題はむしろそこを無視して遺産の事や自分達の生活を維持しようとする兄弟。
0938名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:43:03.32ID:NMgg+NWZ0
鳩山邦夫も生前言うてたな
兄は恥やと
0939名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:43:27.75ID:G49G2INN0
まともな親なら「ブラック企業で働くくらいならニートでいいのよ」って言うけどね
0940名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:43:59.86ID:GNe0lmlN0
>>936
それでいいやん、最後に親孝行しておけば、思い残すことはないで
0941名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:44:25.69ID:91B/C+/W0
>>932
ただ、中途半端に学歴があると、正社員じゃないとプライドが保てない(親もそう思ってる)
「高学歴ニート」は割と居場所が無い

富士山から落ちて死んだニコ生主も、中央大学を出てて学歴はそこそこだったが
親の仕送りで引きこもり、バイトも出来なかったようだ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:44:55.07ID:O8x8eVCs0
金があってもひきこもりとこどおじは生活力がないのが問題だよなぁ
社会的な常識がなく、家事もできない。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:45:11.01ID:19O0JVDi0
つーかみんな正社員じゃない時代なのになんで合わせんといかんのだ?合わせられんようになってる時代だろうが。国はどうせ何もしねえ癖にガタガタ人がどういきるまで口突っ込む権利なんてねえだろ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:45:23.83ID:VxJlBqLC0
>>936
専門家や役所と連携して情報を集めておくこと
また経験者のブログなどを読み漁ることが大事だ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:45:55.72ID:TAt01dEa0
>>941
47にもなってプライドねえ?
最高に恥ずかしい終わり方したね
0948名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:46:07.89ID:uaL0blMQ0
いなかで農業やれよ。、なんで都会で雇われることにこだわるのかな?
0950名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:46:43.02ID:VNAjCt150
>>841
相応の資格があれば再就職には困らない
もっとも、ある程度の努力は要る
いわゆる、ちょっと難関な資格程度で十分
0951名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:46:48.62ID:dzgQM0v90
>>936
いま85−55
親がこないだガン宣告受けて、俺の他に世話する奴がいないので
介護のために先週会社辞めたとこだ
お前の10年後が俺だな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:50:36.67ID:dzgQM0v90
ひきこもりの兄貴を責める生意気な妹って
エロゲでならオツな設定なんだがな
「その30年後」ってゲームにはならねえな
0956名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:50:54.36ID:6GWB4gC+0
>>655 氷河期世代は非正規でもパワハラ、長時間労働だからね。そりゃやってられないよ。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:51:24.20ID:dqPEDtRG0
書き込む暇があるなら仕事しろ笑
0958名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:51:35.37ID:VNAjCt150
>>955
同人ゲームでアフターストーリーっていう形にすれば結構いけるかも
客層が限られるが
0961名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:53:40.50ID:20v9fYXV0
9060になれば問題ないよ
親は死ぬし、60になればリタイヤする人も増えるから
無職でも世間体は全く悪くない
もう10年の辛抱さ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:54:21.28ID:VNAjCt150
取り合えず、生活の不安があるなら役所言って相談すればいいのに
うちの自治体だと、精神科通院していると、手帳くれるし
作業所も行かなくていいって言うし、親が死んだら生保は出すから安心しろって言われた
額面通り受け取るのは心配だけど
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:54:31.43ID:DhDRksw+0
俺が金を持ってるせいで、「お兄ちゃんは結婚しなくていいよ」と言ってる俺の妹。
0964名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:55:37.38ID:91B/C+/W0
>>949
社会復帰を目指すなら、ヒッキー→フリーター(なんならボランティアでもいい)でいいはずなのに
いきなりワーカホリックな正社員になれと要求する日本社会の圧力は異常だな

欧米社会だと、教会のボランティアで社会貢献したりしてワンクッション置くんだが(歌手になる前のスーザン・ボイルもそうだった)
日本には、そういうワンクッション置く社会的機能が無いんだよね
逆に海外ではヒッキーは少ないからな
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:55:38.48ID:VbEohPMq0
ひきこもりなんて格好いい呼び方してるからダメなんだよ
俺ひきこもりだぜ!みたいなステータス感をあたえてはダメ
生ゴミとか寄生虫って呼べば、そうなりたくないと思うはず
おのずと自ら部屋を出るはず
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:56:23.15ID:G49G2INN0
「ニートです、生活費ください」って書いたプラカード持って座ってれば
東京だと1日で3000円くらいは集まるんじゃないの?
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:56:26.09ID:nIIajjnH0
俺も手帳欲しい@統合失調
姉夫婦は二人とも病院勤務でどちらも部長職だけど絶縁状態
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:57:07.25ID:Tl6nMKIA0
>>965
引きこもりにそういうレッテル張りするから、
逆に外に出たくなくなるんだろうがっ‼︎
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:57:08.35ID:Vc0drb/50
おはよう、ウンコ製造機ども。
0971名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 08:57:19.30ID:91B/C+/W0
>>962
そんな親切な自治体があるんだw
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:58:18.11ID:VNAjCt150
>>971
首都圏の政令指定都市だけど
全国どこでも基準は同じだよ
根拠法が同じだから
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 08:58:24.47ID:5FcsNa7p0
こりゃきついわ。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:00:12.67ID:VNAjCt150
とりま、手帳貰ってから就労したいっていうと速攻で拒否されるのでアリバイつくりにはお勧め
下手すると、CWが入れ知恵してくれる
そういうCWだと後々不安になるけどな
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:00:43.88ID:20v9fYXV0
子供部屋の屋根取ったら絶対出て来ると思う
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:00:46.50ID:O8x8eVCs0
団塊世代はてやんでいな奴が多いから
人間ドックとか首に縄をつけても生かしたほうが良い。
重い病気とかされたら、仕事中ちょくちょく抜けて病院への
送り迎えや入院の段取りでマジでくたびれる。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:01:16.30ID:Vc0drb/50
真っ赤になるまで書き込んでる人ってサクラのバイトだよね
まさかスレタイだけで効きすぎて必死ってことはないよ、な?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:02:05.44ID:We+RMSy40
>>2
NHKだな
日本ひきこもり協会
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:03:54.17ID:BKhYDsqi0
安倍晋三が業病で死にますように。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:07:35.27ID:oIJK//7K0
>>2
国会議員や地方議員、弁護士やマスコミを巻き込んだ圧力団体がバックに居ないと、ナマポ窓口で門前払いだろうな。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:08:32.62ID:jFxbCCq40
あのな…中年世代の引きこもりは大体は仕事で使い潰された精神病んじゃった鬱病患者なの。
ココに竹中パソナからの仕事で書き込まされてるネトサポも明日は我が身だと心得ておいた方がいいぞ。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:09:11.88ID:nIIajjnH0
>>972
そういうものなんだ?
三鷹の病院でまた来てねって言われて、でも行ってないよ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:11:05.16ID:8Cv7lrxK0
>>943
一人で暮らせるんだろうかね
やっぱり結婚してる姉とか身内の家とかに上り込んで暮らすのかね
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:11:21.98ID:pAQQ2i1a0
>>542
親の家があっても受給できるの?
弟は引きこもりではないが発達障害で、新卒で就職したけどクビ、その後大学院行ったけど再就職が叶わずお世話になった教授のお手伝いをしてる
姉はメンヘラで自殺してていなくて、私は旦那が転勤族で遠い地方にいる
父は今年癌の手術をしたが再発した
母は宗教やってたから働いてなくて、ギリギリの年金暮らし
弟は誰かが助けてくれると楽観視してパソコンで遊んでるので、面倒見る気はない
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:11:41.87ID:xAGvZlLJ0
まさに家族の恥だと思うわ でも自殺する勇気もないし(´・ω・`)
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:11:53.58ID:XylAJYN90
金があれば全て解決する問題なのだが
逆に言えば金が無いと解決しない問題とも言える
姥捨て山ではないがニートの隔離施設が必要かもしれないな
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:12:08.05ID:ytYbQH1X0
下手すると青葉化するからなあ
なかなか難しい問題ではある
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 09:17:55.72ID:8Cv7lrxK0
>>998
親が亡くなった後、兄弟姉妹の家でそれやるの?
1000名無しさん@1周年
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2019/11/18(月) 09:18:20.80ID:HAIS62bT0
おまいらーーーッ
10011001
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