【ＮＡＴＯ、揺らぐ結束】仏大統領「脳死」発言が波紋
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2019111700242&;g=int
仏大統領「脳死」発言が波紋 ＮＡＴＯ、揺らぐ結束
2019年11月18日07時04分
【ブリュッセル時事】「われわれが経験しているのは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の脳死だ」―。フランスのマクロン大統領の発言が波紋を広げている。トランプ米政権の同盟軽視を踏まえ、軍事面での欧州の自立を訴えた形だが、欧州内からも異論が噴出。創設７０年を記念し来月３、４両日に開く首脳会議を前にＮＡＴＯの結束は足元から揺らいでいる。
ドイツのメルケル首相は、英誌エコノミストでマクロン発言が公開された７日の記者会見で「極端な言葉だ」と指摘。「私の見方は違う。大西洋間の協力は不可欠だ」と異例の強さで反論した。
マクロン発言の背景には、自国第一主義を貫き、欧州のＮＡＴＯ諸国に負担増を迫るトランプ氏の登場で生じた米欧間の溝がある。マクロン氏はとりわけ、シリア北部からの米軍の一方的撤退が加盟国トルコの侵攻を招いた事態を問題視。「ＮＡＴＯの計画も連携もなかった」と同盟の再検討を主張した。
こうした欧州自立への問題意識は一定程度共有されており、マクロン氏が従前から唱える「欧州軍」構想にはメルケル氏も同調。欧州連合（ＥＵ）ではさまざまな防衛協力の枠組みも進んでいる。
しかし、マクロン氏は今回、加盟国が攻撃されれば集団的自衛権を行使して共同で応戦する義務を負うというＮＡＴＯの根幹部分も「（機能しているか）分からない」と疑問視。踏み込み過ぎたとの見方が出ている。
特にロシアへの警戒感が強い旧共産圏諸国の反発は大きい。ポーランドのモラウィエツキ首相は英紙で、相互防衛への信頼が損なわれる懸念を示し、発言は「危険だ」と批判した。ポーランドは対ロ防衛で米軍依存を深めており、立場の違いは鮮明だ。
ＮＡＴＯのストルテンベルグ事務総長は、米欧を引き離せば「同盟が弱体化するだけでなく、欧州が分断される」と警告するが、亀裂は一段と広がっている。 仲良しごっこにも飽きてきて保護主義と戦争への欲求が高まってる
戦争、したいよねぶっちゃけ トランプはEUの基本姿勢と異なっても自国の利益優先でNATOとして動かす気が満々
マクロンの言っていることの方が正しい 働く国と遊んでる国がある限り不満はたまり続ける
ドイツが掌返すのも時間の問題だろ ソ連崩壊の後
宇宙人の侵略のために組織を残していたのかと 軍事詳しい人に聞きたいんだけどさ
欧州で稼働率良い軍隊ってあるの？
ドイツなんかボロボロって聞くし 狂犬トランプが２期目に当選すれば欧州軍vs米軍の対決が見られるかもだな
キミたちは心情的にどっちを応援する？
米軍が反トランプのクーデターを起こせば面白いぜよ 軍部が担ぐのは元カリ
フォルニア州知事のシュワちゃん そのとき大日本帝国はどうするか？ >>11
東側はしっかりしてるでしょ
ドイツがボロボロでやってられるのはポーランドがかわりにやってるからだし
そもそも稼働率でみるのもなんかおかしいな >>9
そういう記事だろうと思ってスレを開けた(´・ω・｀) >>11
稼働率だけじゃ物差しとしてはアレだけど、ある程度まともなのはフランス軍
あとは装備や陣容が寂しいな・・・ えっ、日本産でない？ 「韓国の納豆」が世界市場を席巻する日 (1/5)
2019年11月12日 08時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/12/news049.html
NATOは日本よりも韓国寄り 元々フランスはNATOから半分抜けてる期間が長かったから 米軍か自国軍に金を出せって言われて
他は何とか金を出さずに米軍を使いたいのに金を出す発言したら
正論でも空気を読めない子扱いされるわな >>1
さすが、欧州の朝鮮であるフランスだけある発言 ドイツにロシアからの盾になってもらう筈が
ドイツが軍備ケチって思惑崩壊と聞いた >>22
他はもっと酷いからなー、仏軍位は入れておかないと
仏はシリア利権が吹っ飛びそうだからお怒りモード
自分でどうにかしようにもアフリカとEU内ローテーションで手一杯だし逆ギレで誤魔化すしかない ロシアの脅威というが
歴史的にはナポレオンやナチスに侵略された側なわけで、
ナチス敗北のどさくさに紛れて東欧を勢力圏にしたが
それも手放したわけでしょ。
歴史的には、フランスやドイツがロシアにとっての脅威なのでは。 第一次世界大戦や第二次世界大戦では
米国の参戦が勝敗を決定づけた。
でも、いずれも平和の敵ドイツとの戦いのケース
冷戦が終結して、東欧がソ連圏から離脱した今
米国に頼る必要があるのかな。 >>31
最近だとウクライナとジョージアを侵略してるしその他色々小技もやってるしで警戒されるでしょ
INF違反ミサイルの件も有るしな >>34
その程度でしょ。
ロシアが欧州に攻め込んでくるのが想像できないんだが。
仮想敵国なのかもしれないが、
それにとらわれすぎるのもどうかなと。
というのも、明治以来、日本はロシアの脅威を感じ
ロシアの勢力圏拡大を警戒した結果が
日韓併合であり、満州国であり、
後顧の憂いを絶つための日中戦争
でも、そういう経緯なのに
ソ連と中立条約を結んで対米開戦
最強の関東軍は引き抜かれて弱体化
ソ連の侵攻で、軍は民間人を置き去りにして逃走
当初のロシア脅威論で暴走してこのていたらく
先人が獲得したすべてを失った。
ロシア脅威論なんて何の意味もなかった。 脳死脳死言ってる奴に限ってｱｶい思想から向こうにはいけない件ｗ >>1
セルビアを悪者に仕立て上げ、首都ベオグラードまで爆撃したNATO！
https://www.アマゾン.co.jp/ドキュメント-戦争広告代理店〜情報操作とボスニア紛争-講談社文庫-高木-徹/dp/4062750961
「情報を制する国が勝つ」とはどういうことか―。
世界中に衝撃を与え、セルビア非難に向かわせた「民族浄化」報道は、実はアメリカの凄腕PRマンの情報操作によるものだった。
国際世論をつくり、誘導する情報戦の実態を圧倒的迫力で描き、講談社ノンフィクション賞・新潮ドキュメント賞をW受賞した傑作。
このようにクロアチアが正義で、セルビアが悪とされてるのは
すべて欧米のフェイクニュースのせいだった。
セルビア＝ロシアと同じくキリル文字、東方正教会
クロアチア＝西欧と同じくラテン文字、カトリック
だから、欧米が一方的にセルビアを攻撃してるんだよ。 >>35
https://static.wixstatic.com/media/10e9d3_a20fdbb235614a499164cd88cd21335c.jpg ;
A「これは『火中の栗』と題された有名な風刺画です。」
B「そのままの意味は、『自分の利益にもならないのに、そそのかされて危険をおかしてやること』だね。」
A「ここではロシアが『極東の利権』という栗を焼いているのですが、イギリスやアメリカもそれが欲しい。そこで日本をけしかけ『あの栗うまいからとってこい』と言っているのです。」
B「日本はイギリスやアメリカに利用されているのね。」 ロシアがもうちょっと脅威ならいいんだけどね
頼りないから笑 >>34
お前、馬鹿だろ。INFの件はアメリカが因縁付けてるだけ。何の根拠もない。
ウクライナやグルジアの紛争もCIAが支援する反露派が原因だし。 >>1
ポーランドやバルト３国も被害者ヅラしてるが、先に侵略したのはポーランド・リトアニア連合王国だしね。
あとスターリンやその下で粛清を指揮したベリエの出身国であるグルジアにしてもロシアを悪く言う資格はない。 41名無しさん＠１周年2019/11/18(月) 12:04:19.41ID:2iY0HhpI0
>>31
ポーランドやバルト３国も被害者ヅラしてるが、先に侵略したのはポーランド・リトアニア連合王国だしね。
あとスターリンやその下で粛清を指揮したベリエの出身国であるグルジアにしてもロシアを悪く言う資格はない。 >>32
フランスは博愛の国じゃないし
イギリスは紳士の国じゃないし
アメリカは正義の国じゃない。
日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英ユダヤこそ
悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19
【最も嫌われている国】
https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ ;
１. 北朝鮮
２. アメリカ ★
３. イスラエル ★
４. 中国
５. パキスタン
６. ロシア
７. イラン
８. イラク
９. サウジアラビア
10. アフガニスタン
11. イギリス ★
12. インド
13. 日本
14. フランス
15. シリア
16. ドイツ
17. イタリア
18. 韓国
19. ソマリア
20. メキシコ >>11
EUの盟主格で財政も黒字なのになんでドイツは再建、ノウハウ
継承も困難にするほど軍縮小させたんだろうね？
やりすぎだろと。大陸民族って危機管理に対する意識が強いんじゃ
なかったのかと。 >>35
＞ロシアが欧州に攻め込んでくるのが想像できないんだが。
ウクライナは欧州だが？ アメリカ抜きの欧州軍なんてそれほど怖くないと思うんだが・・・
それとドイツも文句言えないくらいロシアとの関係強いよな 納豆タダのりで全面大幅軍縮やったドイツという国があるからな >>45
半島系の安倍チョンが日本をぶっ壊しているように
ポーランド系のメルケルがドイツをブッ壊している ワルシャワ条約機構が
ソ連の崩壊で霧散したから
敵がいないから仕方ない >>46
クリミアはロシアだが？
１９６０年代にウクライナ出身のフルシチョフは無理やり併合するまで
クリミアはロシアの領土でありロシア人しか住んでなかった。
クリミアは露土戦争の結果、トルコからロシアに割譲された正当な領土である。 NATOとしての存在意義は
失われてるから
欧州連合でEU軍でも
作れば良い ロシアが一点突破でポーランド突っ切ってドイツになだれこめないか？ フランスにしてみれば
遠いロシアなんて敵でもなんでもなく
むしろイスラム系移民や東欧移民
旧植民地のシリアやレバノンの方に関心あるからな >>51
クリミアがロシアであるかないかなんて誰も議論してないだろ
クリミアもウクライナも欧州なんだから、ロシアは欧州に攻め込んでいるのは明らかだろ？ >>45
昔は東西の境目があった訳で
冷戦の時代ってのは高い緊張状態だったからな
今はそうじゃなくなって弛んでるんだよ 「私の見方は違う。大西洋間の協力は不可欠だ」と異例の強さで反論した。
絶対半笑いで言ってるな。魔女めｗ >>48
戦後日本もそうだった、ドイツは日本の良い時期を今でも継続してる。
偉大な敗戦国 トランプは欧州から手引くんじゃないか
今のアメリカの敵は中国とロシアで大西洋側からの攻撃はなくあるとすれば太平洋側だから
中国とロシアの壁になる日本以外の地域全て捨ててもおかしくない 欧州と米国は同盟国に見えて仮面夫婦で冷え切ってる。オバマはG2と呼んで中国と米国で世界を牛耳ろうと持ちかけた。
米国の生き残る道は唯一それだけだ、だが中国の考えは違う。そしてトランプの強硬策がある
勝つのはおそらく中国になる そもそもフランスは世界経済を牽引できる大国になってからデカい口叩けよ。
あいつら口ばっかで努力しねえからな イエローベストだが、マクロンはポスト米国を掲げ、腐りきった米国に取って代わると宣言した。
そして米側の反撃があり、ゴーン逮捕も付随したわけだ。日本は米国のコマだしな。 >>68
お前、馬鹿だろ。ロスチャイルド銀行の幹部だったマクロンはユダヤ金融の走狗に過ぎない。
ちなみにアメリカも自由の国なんかじゃない。自由ではなくジュー（Ｊｅｗ＝ユダヤ人）の国というべき。
前回の大統領選にしても、トランプの政策ブレーンで娘婿のクシュナーはユダヤ人。
落選したヒラリーも資金源はウォール街＝ユダヤ金融。
ヒラリーと民主党内で指名争いしたサンダースなんてユダヤ人そのもの。
おまけに前任のオバマもユダヤ人。
（ユダヤは母系社会だがオバマの母方の祖母はユダヤ人銀行家）
つまり、アメリカ人にはユダヤ以外の選択肢がないのさ。
これが上位２％が４０％の富を独占する超格差社会アメリカの正体だ。 >>71
陰謀論は知ってるが、そういうソースで論じることはない ウラジオストクが欧州だとは初耳だ。
だとしたらウラジオストクの隣の北朝鮮も欧州なんだろう。
中華人民共和国も欧州のはずだ。
日本も欧州かも知れない。
ＮＡＴＯに日本も加盟したらどうか？ ロシア経済にドイツは深く食い込んでるし
軍事力削減を条件に経済的優遇処置受けてるんでしょ >>45
そんなに難しい話ではないよ。
・WTO崩壊により、ドイツとWTO加盟国の国境が接しなくなった
・ドイツ連立政権維持の為、メルケルが連立相手の緊縮財政案を呑んだ
連立相手に振り回される構図は日本も同じ。
日本なんて創価学会婦人部と公明党のバカ議員のせいで軽減税率なんて管理コストがかかり過ぎるアホ制度で民間にまで悪影響が出でる。 中国が世界帝国は時期はやいだろ
食料もねんりょうもない トランプそろそろ消えそうだからもう少しの辛抱では？ 何か聞いたら
『久留米ひさしの2ch自動書き込みソフトを得る方法』
でグーグルで検索すると自動で書き込めるノウハウがわかるらしい。
UFN >>78
納豆やナット、ネット、熱湯ではないのだけは確実 >>77
トランプじゃなきゃ、あの民主党候補、、じゃなあ。
どこの国も様子見しかないわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
