X



【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2019/11/18(月) 12:33:38.51ID:C+eyRp5l9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg

「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。


「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声

「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」

「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」

NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。

中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。

その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。


「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹

メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。

田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。

「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」

姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。

ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。

次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。

現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。

「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)


ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」

一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。

10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。

「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」

※以下、全文はソースで。

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574002457/
1が建った時刻:2019/11/17(日) 14:38:53.12
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:35:15.46ID:i2YnOJrx0
日本ひきこもり協会作るしかない。
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:35:57.63ID:rOjAeSLk0
家族や親族にとってはひきこもりは悪魔だろうな
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:37:16.10ID:gTy5nV+H0
どうみても厄介者です
本当にカムサハムニダ
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:37:27.54ID:S3MIeF9W0
ネットで仕事できる環境…本気で考えないとな…
俺でも何か出来ないかな…今月から無職(転職活動中)だけど…(´・ω・`)
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:37:38.62ID:uiVLu76z0
兄ちゃんは助けて下さいと言い
弟はそれは恥だと言う
うんうん
よくある典型パタ−ンだね
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:37:45.19ID:rUNGvryH0
NHKを潰してくれよ、立花。
ひきこもり叩きをするNHKは酷い。
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:38:45.63ID:CUg+DQ7g0
問答無用で追い出せば解決する話
問答するからズルズル
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:38:55.71ID:z/APWV3L0
放っておけば
喰うために出てくるだろ
出てこないやつは
自殺扱いでいいだろ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:38:58.03ID:G50my8DH0
>>2-3
>>11

wwwww
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:38:59.24ID:ys5lEaaY0
映画「手紙」の思い出した

あ、あれも沢尻エリカ出演作品か
先月観といて良かったな
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:39:13.32ID:6MVi9oRR0
無理に外出てかれた方が多分いろいろ面倒
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:39:30.15ID:rOjAeSLk0
富士山に登山とかでなくなった人いたけど
家族はほっとしたろうな
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:39:34.95ID:vgdvMdnq0
国が対策しないとだめだよ

将来ナマポでおまいらの費用を払いたくない
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:40:30.61ID:S3MIeF9W0
まぁ社会主義・共産主義的な志向が強い人であれば、全員働くことが美徳ってなるだろうから
こういうの叩きたいんだろうね
奴隷商売が無くならないわけだ
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:40:40.35ID:zW+4v2VF0
いじめとか差別をたくさんやった人達がナマポを払えばいいんだよ
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:40:52.36ID:Y9WHJG9k0
徴農でいいだろ。北海道の空いた土地で自給自足させればよろしい。
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:41:33.96ID:9WjbYbmm0
ケンシロウ「兄の存在は恥でした」
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:41:58.87ID:eZVW9HaC0
47歳の初老やけど
高卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収700万ちょい  嫁も公務員で500万ちょい
合わせて1200万でタワマンのローン返しながらなんとかやってる
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で高卒で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:42:14.60ID:bkwpqVwN0
強制労働でいいんじゃないの
出来ないならそのまま餓死で
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:42:37.79ID:5mAmcekM0
面白い創作ですね
んで

引き籠りって何?
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:42:43.45ID:hfLawlUm0
あさイチの特集が悲惨だったな・・・
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:42:51.09ID:eZVW9HaC0
 「"z
 | Z +
 |  Z
 |  Z
 |  Z
 |  Z
 |  Z
 |  Z
 (゚Д゚) よぉ
 (ヒニ|)
  ヒニ|
  ∪∪
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:42:53.60ID:rOjAeSLk0
>>23
しないよ
河原に住んでて台風で流されたり
西成でビルの間でひからびててるのいるだろ?
あれひきこもりの末路だぜ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:43:04.09ID:uPMoNNPV0
>田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。

>「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
>だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」

それひきこもりでなくアスペや知的障害なんじゃ
それとも長年ヒキコモリでそうなったのか
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:43:19.79ID:VNAjCt150
引きこもりを正当化するためには先ず手帳取得しろ
つか、役所に相談に行けば
・世帯分離
・年金免除申請
・自立支援&手帳取得
まではテンプレで教えてくれるはずだが
そうでない自治体もあるんだろうな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:43:55.41ID:eZVW9HaC0
私のアラフォー兄が仕事辞めて実家帰ってきて今職探し中らしいけど
まあ親が甘やかしてきたツケだね
親が昔からなんでもしてあげてたし仕事辞めたからって実家帰る事許して兄はお金出さないのに家事なんでもしてあげて
昔からゲームばっかしても友達や私に暴言吐いたり叩いたりしてもな〜んにもしつけてこなかったからこうなる事はわかってた
私の子供達に何かされたら怖いから今実家と距離置いてる
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:44:05.01ID:CIgwTTk60
>>17
少子化だ人手不足だ言うけど基本的に日本って子供いらないよな
社会出て死ぬしかないような子供を作るなって思うわ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:44:12.55ID:uPMoNNPV0
>>23
今はいいけど
10年後とか無理だぞ

財源がないんだから
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:44:56.70ID:S3MIeF9W0
まぁ長年実家暮らしで、親から色々言われることあるのかもしれんが
俺は、社会人になってから一人暮らししてるんだけど、最近実家に帰ってこいがしつこいんだよね
まぁ親や家族なんてそんなもんだよ

いちいち気にしないで、まずは自分がどうしたいか、どう生きたいか
それを考える所から始めないと
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:45:02.51ID:PcZDCEor0
芸人の河本を叩いてたのがブーメランとなって返ってくる日が来ようとはってか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:45:06.92ID:5ROxADMz0
発展途上国だと、男が無職なんて普通だから
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:45:10.65ID:rOjAeSLk0
末期のひきこもりの話がでてこないのは
末期になるとネット回線もなく
ホームレスなってたりするひきこもりは実際にいて
最後は寒さで死ぬとか不摂生で病気とか悲惨なひきこもり多いよ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:45:20.31ID:eZVW9HaC0
 _[労 働]__
`/\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\
γ三ヽLリリリリリリリリリリリ」
{ニ介ニ}| ∧,,∧  |   タイムセール
{ニ護ニ}|(´・ω・)∬∬ 氷河期にーちゃん 時給100円
{ニ ニ}|(つ┌───┐
ヽ三ノ Γ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
`┗┛ |  | 
"""""""""""""""""""""""
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:46:21.15ID:uyygRgG30
また不動産屋のステマか
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:46:28.46ID:eZVW9HaC0
まじ 移民で問題ない 10年以上、無職怖い
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:46:35.91ID:1wVXl5jZ0
>>19
小さな政府目指すのなら働かなくてもいいが野垂れ死んでも知らないよってスタンスだけどそうはいかないんだろ?

働こうが働くまいが自由だけど保護だけはちゃんとやってねってどれだけ都合がいいんだよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:46:44.22ID:LQxh0PgG0
お兄ちゃんに夢ないね的な人ってその家から逃げて何十年ぶりに帰ったら母親と兄が死んでたみたいな事件多いよな
恥とか言う前に何も責任負ってないし自分の人生何も支障なかったわけで逃げてるだけじゃんw
実家の世話したり関わって文句言うなら分かるけど放置して逃げてるだけじゃん
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:47:05.27ID:sjBr9Upc0
>>52
目をそらすな
逃げちゃダメだ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:47:05.42ID:zW+4v2VF0
ナマポ代金を払う側になりたくて働きたかったのにな
ナマポなんて欲しくない、働いて養う側になるんだと思っていたら
なんとそのご褒美にナマポがもらえるなんて皮肉な話だ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:47:28.39ID:uyygRgG30
>>56
何から?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:47:39.36ID:5mAmcekM0
甘やかすとかなんの話だ?
安倍の事かww

死刑にしないとな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:47:49.48ID:5ROxADMz0
発展途上国に無職はつきもの
福祉がないのもつきもの
自己責任でOKです
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:47:54.78ID:9WjbYbmm0
兄より優れた弟など存在しねえ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:48:15.18ID:eZVW9HaC0
氷河期同窓会会場 会費5000円

/彡⌒ミ|
|| ( ・ω・|  < みなさんお揃いでしたか
||oと.  U| ガチャ
|| |(__)J|  
||/彡 ̄ ガチャ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:48:23.58ID:s/C/uim/0
5chにいる池沼も強制連行してほしい
存在そのものがやべえ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:48:42.67ID:Q9gDxdwJ0
8050 だなんて朝鮮人かよ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:49:20.26ID:YMRJQy930
自分の家庭があるのなら見放せば良いだろ。不良債権だよ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:49:25.16ID:eZVW9HaC0
☆こどおじあるある ☆何個あるか試して運試し

・こどおじの両親は基本的にこどおじに甘い
・こどおじの兄弟は基本的にそこそこ優秀
・こどおじは基本的に極度の人見知り
・こどおじは基本的に二階にいる
・こどおじは基本的にすぐ泣く
・こどおじは基本的に会話が続かない
・こどおじは基本的に日差しが苦手

5つ以上当てはまったらこどおじな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:49:35.09ID:agtnFDIQ0
自由に勝手に簡単に子供産む選択できるんだから
自由に勝手に簡単に安楽死する自由を認めるべきだと思うわ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:50:10.78ID:agtnFDIQ0
勝手に産まれさせられただけなのに厄介者扱いとか意味がわからない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:50:15.09ID:VNAjCt150
無敵の人の怖さを知らないんだな
最終的には自爆テロに持ち込めば被害は甚大だな

「この風、この肌触りこそ戦争よ!」
「戦いの中で戦いを忘れた」
「君たちは立派に戦ってきた!だが兵士の定めがどういうものか、良く‥見ておくのだな」
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:50:40.16ID:rOjAeSLk0
>>66
放置して犯罪したらやばくね?岩崎みたいなさ
親族にもめちゃ迷惑掛かるよ?
宮崎勉の親族はかなり自殺したよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:50:45.52ID:nf96FKF10
世帯分離してナマポになればいいだけじゃん
ぜんぜん深刻じゃないアホらしい
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:50:58.23ID:zALZpTuW0
やはりネットの普及の最大の副作用は
引きこもりの大量発生だろうな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:51:11.50ID:ati7xDDC0
母と妹に泣きながら土下座されて「どうか死んでください」と言われた。
妹が16歳になったあたりからお兄ちゃんではなく「あの人」と呼ばれていたよ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:51:21.42ID:sHLrNrvL0
>>38
元々、発達などの障害の人もいる。人とコミュニケーションを取らなくなると考え方がおかしくなって認知のズレとかが出て来て人の意見を否定的に捉えてしまい、誰もが自分を責める間違ってないのに!と悪循環に陥り精神を壊す
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:52:25.27ID:FYefkbtA0
8050問題って親の介護のために会社辞めざるを得ないとかそういう話じゃなかったっけ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:52:25.98ID:rOjAeSLk0
>>76
母と妹が泣いて頼んでものうのうとひきこもりしてるん?
メンタル強すぎ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:52:31.84ID:5ROxADMz0
>認知のズレ

日本は凄い国とか、働こうと思えば職はあるとか、そういうの?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:52:34.55ID:S3MIeF9W0
>>54
そうはいかない って勝手にそう思っているだけよ
家族の責任でというなら、こういう放送なんてする必要も無い
困っている家族同士大変ですね〜 程度の話題したいなら、こんな内容別に必要無いよ

各家庭、各個人
それぞれ自分で考えることを止めて、誰かに委ねているからこうなる
奴隷根性が根付きすぎだ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:52:34.61ID:aFdX6s240
まーたNHKお得意の捏造か。気の毒だとか、申し訳無いと思ったって恥だなんて思う兄弟なんていねえよバカ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:53:20.29ID:YaZweDaN0
>>67
こどおじはニートや引きこもりとは違うよ。
一応は働いてるのがこどおじ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:53:34.45ID:rOjAeSLk0
>>82
ひきこもりなんか親族にいたら死を願われるのが普通かと
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:53:38.15ID:5ROxADMz0
マスコミ関係者や広告代理店関係者が身内にいたほうがよっぽど恥だろw
後は左翼ね
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:53:38.15ID:TBGUraAW0
>>73
最近は受給者増えすぎてて、
障碍者手帳もない人には就労支援で逃げるのがパターン
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:53:51.82ID:Uy9KMVv20
どうしようもないなー
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:54:05.41ID:S3MIeF9W0
NHKは結局、何かを煽るだけの存在んだんだよね
まぁNHKに限らずマスゴミ含めて、たき火して世間を煽るのが好きな奴多すぎw
社会活動家みたいな気分でテロ行為しているみたいなもんだなw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:54:28.32ID:19O0JVDi0
ナマポしかないだろうな。原資はお前らの残業、だなw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:54:37.77ID:lMAW8HeK0
こんなん安倍が悪いで説明がつく
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:54:41.75ID:lxbZZpvm0
>>77
5ちゃんとかでもたまに話が通じないやついるよな
本題じゃなくて重箱の隅を突くことに全力注いでるような…

あれは半分は分かった上での煽りなんだろうけど、半分は本気でそれが正しい反論とか
思っちゃってると思う
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:54:48.43ID:DrjCOBUr0
お前ら一生独身ガイジ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:54:59.24ID:5ROxADMz0
マスコミ関係者、政治関係者、公務員
ここら辺は世間ではかなり嫌われてるからな
知らぬは本人だけ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:55:14.36ID:YaZweDaN0
実際老後に病気になられると親族の扶養義務が問われるから若いうちに自殺してほしいとこだな。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:55:23.44ID:UouE6YG00
>>72
まー兄弟で特に未婚だと影響ありそうだけど、
それより遠い親戚なら関係なくない?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:55:39.24ID:bkwpqVwN0
>>76
死んでくださいと言われても生きられるメンタルなら働けるだろw
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:55:40.78ID:WHfDRBxd0
8050問題←こういう言葉を作るからいかにも社会問題みたいに誤解する
metooとか新型痴漢とかと同じで何の実態もない言葉遊びでしかない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/18(月) 12:55:48.64ID:5ynmgP/i0
>>1
>両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと

見なけりゃいい。 そういう決断を下せないでグチグチ言うのはクズ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況