【地域】長崎市の私道、バリケード撤去もコンクリブロック置きっぱ。業者「通行可能にした」住民「ブロックも持って帰れ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00010000-ktn-l42
長崎市青山町の私道が所有する不動産管理会社により封鎖されていた問題で、バリケードが撤去されたことが分かりました。
住民からは「ひと安心」との声もあがりましたが、道路に残されたブロックの撤去を望む声もあがっています。
KTN記者 「通行できないようにしていたこちらのバリケード、ポールつきのフェンスやチェーンなどが取り外されていますが、
2つのブロックはまだ残ったままです」
鉄のパイプが付いた柵は少し離れた場所に移されましたが、コンクリートのブロックは、まだ道路上に残されています。
長崎市青山町では先月2日、団地内の道路を所有する福岡県の不動産管理会社がバリケードで道路を封鎖、
車の通行ができなくなっていました。
長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
バリケードの撤去を命じました。
住民「少しは安心はしている」
住民「でも、まだあれ（ブロック）があるのは威圧感がある、こわい」
バリケードは18日の夜から19日朝にかけて撤去されたとみられます。
住民 「夜中にやったということと、ここ（家の前）に持ってきたというのが困る。撤去するんだったら持ち帰らないといけないはず」
管理会社側の弁護士は仮処分の決定に従って「通行が可能な状態に戻した」としているのに対して、
住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています。
また、管理会社側の弁護士が「原告7人については通行を認める」としているのに対して、
住民側の弁護士は今後、私道を通行できる権利を確定させるため、訴訟を起こす方針です。
関連スレ
【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573970428/ >>86
それを、今の所有者が買う時に、そういう事が一切知らないと話は変わる実際に、車の通行権まで決定されてるわけではない >>99
私道しかない地域に家あるけど
管理費なんて誰も徴収してないんだが… >>99
ケースバイケースだろ
なんでもひとつにものに当てはめようとして
言ってんだろうな >>83
市が受けとる規格で
取り壊し、道路の新設までやらないと解決しない
結論でてるんだから当然、費用は住民でしょ
不動産屋は
土地を寄付するだけの善意の第3者だよ 文句言う住民側の誰かにタダであげちゃえばいいんだよ なんで不動産業者を公表しないのかね
TVで流れれば即撤去になるだろうが >>82
結構な幅があるしちゃんと私道として申告して
課税の対象にならないと思うよ。
だから毎年ただのはず うんこたっぷり出たし崎陽軒本店行って豚ランチコースでも食うかなw 遠回りしろよと言いたい
そもそも他人の私道内に家をなぜ建てたの？ >>92
それって金にしてトンズラする
ウトロとかって話とおんなじなんだけどｗ >>3
こういう勘違いをしてる奴が多すぎ
ゴネてるのは私道に面した家の人らではなく
私道を通って行けないと辿りつけない先にある団地の住民だ
https://pbs.twimg.com/media/EF7ewQYU0AAo8dJ.jpg
私道を通らないと家に辿りつけないことは購入時から分かっていた >>58
変じゃない。
全国に山ほどあって、同じような管理の問題が噴出している。 確か長崎市が買い取るって話を安過ぎるって拒否したんじゃなかったか 私道に面してるなら建て替えの時も揉めるんだろうなぁ >>99
私道の利用料については今回裁判していないぞ？
通行禁止はダメというだけで利用料は別に裁判すれば
普通に修繕費の一部負担は十分可能でしょ >>114
だから通行料で２千万くらい準備できたところで
整備して、市道になって無料でしょ
妥当な金額 >>127
こうやって捏造した情報を真実のように広めようとする人間のカスが沸いてくるわけだな >>127
売ろうとしたら市が整備されてないから無理っつった
あとで市の負担で整備代出せることが発覚 >>123
団地ならそのアクセス道路は団地の設置者が買い取って整備するのがスジじゃね？
百歩譲っても、その維持管理は団地の維持費でやるべきだと思うが >>58
今は宅地と一緒に私道も分筆して販売しているけれど
昔は宅地だけ売って宅地前の私道はそのまま所有者が持っているケースがほとんどだったみたい >>130
通れなきゃ、よそに駐車場も借りなきゃならないし
それだけで十分妥当だよ 本来なら市や国が介入しないといけない問題なのに安倍は所有者が泣きを見ろの一点張りで仕事をしないからなあ。 バリケード撤去は仮処分だから勝ち負けまだ決まってないぞ >>123
要するにその団地を作ったときに団地の施主と私道の所有者との間で通行権契約交わしてなかったということなのかな
で私道を譲渡された現所有者が、契約がない以上承継も当然しないし使わせないということか
ここまで揉めるということは地目は公共用道路じゃないんだろな
すげー続報が楽しみなケースだな >>1
所有してる土地なんだから掘り返して何かに利用しちゃ駄目なの? 業者は固定資産税払ってるんでしょ？
だった道路を通行させて頂くためにお金払うのは当然だと思うんだけど >>70 押し付けるお墨付きを今回得る手続になっているという書き込みをよく見かける。だからアクションをはじめに業者側が起こしたとすれば辻褄は合うけど 不動産業者もアホだよな
こんなのその土地に物置でもどかーんと置いておけばいいだけ つっても問題があるの分かってる土地をわざわざ買ってんだから目論見はあったんだろうな
市への売却話は先代地主の話だし この業者認めて通行料目当てで私道付きの不動産買われたら困るしなあ >>148 管理する気があるところを見せることに果たしてメリットがあるのかどうか‥ >>145
道路となっている場所はだめ
日本はそこら中が私道だらけだから
好きに通行禁止にできたら近隣トラブルで
そこら中が通れなくなるなんてことも実際ありえるからね
緊急車両が入れなくて命に関わる問題になるケースもありえるんで
道路は無理やりみんなで仲良く使いましょう
道路が狭い場所は家を建てる時に下げて緊急車両が入れるようにしましょうって法律が出来てるのよ
自分の土地を通られるのがどうしても嫌なら誰も通行しないようなどん詰まりに家を建てるしかないけど
途中で私道大量に通ることになって場合によっては利用料の請求もあるｗ つーか、まだ撤去って仮処分なだけやん?
やっぱ通行禁止って正判決でたら
仮処分中に通行しとったヤツラって
通行料取られるん?
教えて、エロい人 コンクリに
ここは私道です、整備には大変多くのお金がかかります
他人の土地を通行するときは汚さないように使いましょう
って書いとけ >>150
どっかの土地に付属してついてきたんだろ、私道だけの売買ってそうそうないよ
目的が通行権徴収だけならリスクのわりに利益薄すぎるし、そもそも公序良俗に反する云々言われても敗訴一直線だろうしわざわざやらんだろ 元々お金払ってくれてる地区もあってそっちの人たちは使えるようにしてあるんじゃなかったっけ
文句言ってる奴らはタダで使おうとしてるからだめなんだろ >>146
道路として使用される場合は固定資産税は払わなくていいけど
通行する車が道路の不備で事故って人が死んだりしたら管理責任問われるのでメンテが必要
そのメンテ代がかかるから通行料を取るってのが業者側の言い分 封鎖はまずいから有料道路にすればいいのに不動産屋も阿呆だな
まあ、高値で行政に買い取らせるためにヤクザが絡んでるんだろうけどな >>155
そこは裁判しないと分からないケース
成り立ちによって通行料全然違ってくるらしいからね
細かく途中途中が他の私道になっていたりするとそこから更に料金減らされたりするらしいし
今回のケースは今まで無料で通っていたから
修繕費くらいしか取れないかもしれないし >>124
それ込みで買ったんだろ？それは不動産屋が自由にしていいじゃん >>105
行政側からしたら所有者から税金巻き上げたほうがいいしな 法律的には業者は間違ってないけど、人としてどうなのかってところだね
通行料じゃなくても、使用する住人はせめてお中元やお歳暮毎年送るとか
ありがとうございますって感謝を伝え続けるべきだよ >>101
固定資産税は払ってない。無償の私道だから。 永久に無料で使っても良いですってことてはないから、結局タダで使えるのは今だけさっさと金の工面した方がいいと思う
このままじゃ土地の価値も下がる一方 なんで使う人みんなで整備しようって話にならないんだ？ 自治会で修繕費積み立てくらいするべきだろ。なんでもタダで使えると思ったら大間違い >>85
なるほどね、ありがと
うちの物件の周りは持ち合い私道だからへんなもめ方はまずしないと思うが、知識としてもっとこう >>161
しただろ
譲渡交渉もした
突っぱねたのは住民 金も出さずに今まで通りに使わせろってのはむしの良い話 >>161
不動産屋は市に無償提供提案したが断られてるぞ >>169
ここを舗装したのも私道所有者じゃなくて住人側なんよ >>171
今まで無料だったのを
今後は月に1万と押し付けて拒否したら通行禁止にしちゃったからね
業者側が今回のケースは明らかに急ぎすぎた
修繕費の見積もり持ってきて
自分が通る道路を各家庭まわってそれぞれ負担してもらえば良かったのよ
それからみんなでお金出し合って修繕すりゃいいのよ >>148
私道じゃなくなったら固定資産税をかなり払うことになる
固定資産税は面積も関係するから
評価額×（町内を横断するぐらいの道の長さ×道幅3ｍ〜4ｍぐらい）が毎年かかり
不動産業者が破産するよ
入口にどかっと物置おいてそこだけ私道除外しても、遠回りの嫌がらせにしかならないね >>165
整備すれば自治体が引き取るんだっけ？
なら、住民か町内会で整備費一部負担して持ち主の拠出と合わせて整備したうえで自治体に引き取って貰うのがいいんじゃないかな
住民側で半分もだせば、持ち主も喜んでやると思うが >>111
裁判のこれまでの膨大な判例調べたらケースバイケースなんてほとんど無いことが分かるけどな ちなみに私道であっても勝手に他人の所有物を壊すと
「器物破損罪」という刑事犯罪になりますｗ
ご注意くださいまし 今まで通らせて頂いてたんだから、そういう態度でいろよ
住民がクソすぎる >>171
道路が狭いので、拡張するには
家の立ち退きが要るから出来ない。 >>182
で、膨大な判例を調べたことあるの？
夢の世界での話かな？w >>177
今まで住民が整備してたの？
それだと話が変わるな
今まで一切整備してこなかったのに新しく購入した業者が急に通行費だけ取るのは
そりゃ裁判やったら負けるわ 回り道をしたくないから他人の土地を通らせろって言うだけの話でしょ お前ら分かってないな。
この一帯は、1人の大地主の土地だったの。
それを大地主が、区画を作って分筆して住宅地として売った。公道に通じる住宅地として。
もちろん、私道だから料金徴収するという契約はなし。
その時点で、無期限無償の通行地役権設定の黙示の合意が認められる。 うちの私道も普通に近隣住民に通られている
私道を潰してマンション建てたいんだけどな >>179
しったか乙
市に寄付⇒拒否
自治会に買取打診⇒拒否
それで仕方なく通行料を請求だ 3000万円の道路を使用する住民達がみんなで買い取ればいいのに1円とも払わずに他所様の土地を通行させろとはいかがなものか >>151
払うかどうかは別にして囲繞地の通行料金を
請求することは可能。白黒付かないときは
裁判だよ。 >>181
持ち主が寄付するのにさらに金出すべきだとか
それ持ち主に何の得があるの
通行禁止にしておけばそれで済む話なのに >>1
金額設定が高すぎた。
永久通行地役権を5万くらいで販売したらよかったのに。
でもまあ何十年も通行してるのなら裁判してもダメだわ >>192
＞うちの私道も普通に近隣住民に通られている
＞私道を潰してマンション建てたいんだけどな
その近隣住民の宅地も、もともと先祖の土地で、先祖が売ったものじゃないか？
だとすれば、通行地役権設定の黙示の合意が認定されるよ。
そうでなく通られてるだけなら、近隣住民に通行地役権はないと判断される可能性がある。 >>163
てことは、住民に対価を払っているのか？ そんな土地持ってても意味ないじゃん
放棄とかできないの？ 全然関係ないけど水曜日だしこのスレ不動産屋結構いそう
やたら法律に詳しいそこのお前！正体は不動産屋だろ正直に言え(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
