【地域】長崎市の私道、バリケード撤去もコンクリブロック置きっぱ。業者「通行可能にした」住民「ブロックも持って帰れ」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00010000-ktn-l42
長崎市青山町の私道が所有する不動産管理会社により封鎖されていた問題で、バリケードが撤去されたことが分かりました。
住民からは「ひと安心」との声もあがりましたが、道路に残されたブロックの撤去を望む声もあがっています。
KTN記者 「通行できないようにしていたこちらのバリケード、ポールつきのフェンスやチェーンなどが取り外されていますが、
2つのブロックはまだ残ったままです」
鉄のパイプが付いた柵は少し離れた場所に移されましたが、コンクリートのブロックは、まだ道路上に残されています。
長崎市青山町では先月2日、団地内の道路を所有する福岡県の不動産管理会社がバリケードで道路を封鎖、
車の通行ができなくなっていました。
長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
バリケードの撤去を命じました。
住民「少しは安心はしている」
住民「でも、まだあれ（ブロック）があるのは威圧感がある、こわい」
バリケードは18日の夜から19日朝にかけて撤去されたとみられます。
住民 「夜中にやったということと、ここ（家の前）に持ってきたというのが困る。撤去するんだったら持ち帰らないといけないはず」
管理会社側の弁護士は仮処分の決定に従って「通行が可能な状態に戻した」としているのに対して、
住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています。
また、管理会社側の弁護士が「原告7人については通行を認める」としているのに対して、
住民側の弁護士は今後、私道を通行できる権利を確定させるため、訴訟を起こす方針です。
関連スレ
【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573970428/ 道路なくしてしまえばいいのにな
司法書士に頼んだら建物建てられるようになるんじゃないの 私道って所有者の許可ないと通れないのが普通だよな？ >>605
アホだろお前
ガードレールが自己負担なのは、最初から確定事項
>>581
私道持ってたやつが地元の超大物政治家と仲が良かったんじゃね？
その内閣に入ってればスピード違反し放題らしいし。 >>607
タダ乗りってあんた
地元以外の道一度も通ったことないの？
別の自治体が整備してる道路なんて
あんたは一銭も払ってないはずやけど >>541
開発したの60年以上前だから
今の常識は通用しない >>123
これ北側住民と南側住民で立場変わりそうだけどどうなってるん？
南側住民はこの私道通ってもええの？ >>619
私道の周りの土地を宅地としたいなら
車の通行可能な私道にしないと許可降りないんだけど >>611
通行権に関しては、そういう判断になる可能性が高いわな。
固定資産税の課税で攻めるしかないと思うわ。
>>599
若干違う
地権者「寄付するから･･･」
長崎市「整備してから寄付しろ現状だとイラン」
>>1会社「要らないならうちが買い取ります｡」
>>1会社「買い取ったので通るなら通行料払え」
近隣住民「無料にしろ」 >>613
大のつく金持ちだし学歴も高いほうだけど？ｗ >>586
100世帯もいるのに総員一致で団結できる方が奇跡だよｗ >>623
ええで
分譲地全体で交差的に通行権を持っているとして処理される例が多いな
南は北を通れて北は南を通れる東西も同じ 地主に税金払わせながら何言ってんだ。
住民達は買い取ればいいだろ。
どういう部落なんだろ。 建築基準法の42条なのか43条なのかどーなんだろね？
あと水道管の所有者が誰なのかな？
私道の所有者も掘削同意のはんこ代等でいくらかは入ってくるくらいしか収入が無かったら、所有してる意味ないから手放したいと思ってるだろね 不○○会社「宅地造成して売って出入り口だけわが社が所持してれば
通行料でボロ儲け・・・な時代くるのか」 >>628
そうなのか
下手に所有するのも問題だな 実際ずっと生活道路として使ってきてていきなり通行禁止は無理だろ
乞食なのはむしろ市の方じゃないか？ なんか私道を
所有者専用道路を善意で貸し出してるって
そんな勘違いしてるアホいないか？ >>623
今は北側だけ狙い撃ちで分岐が1箇所にまとまるところを封鎖
乞食が北の奴だから。
業者も通行権の取り合いがしたいわけじゃなくて
双方の嫌がらせ合戦の形でしかないわけだからね というか、長年当然として使ってたものを新所有者だろうがいきなりやーめた、は通用しないのよ。 >>635
なら宅地としては売れないけど私道潰すしかないね
当たり前だけど通行可能な道路に面してないと宅地として建物建てられないから >>281
ん？行政が買い取る買い取らないの基準はその通りだぞ
この案件個別の事情は知らないが
要するに金にならんと判断されたら行政は買い取りも寄付もお断りなんよ
当然だよな原資が税金だから >>560
俺にとっては新情報
そうすると宅地情勢の時に舗装しないで販売したという事になるんだが…
ちょっと考えづらいかなあ
そっちの方が大変なんで >>621
私道の通行に関して言えば、通行地役権を持ってる者以外はタダ乗りなんだよ。
あくまで反射的利益として私道を通ることは出来るが、それは通れる権利ではないんだよ。 >>637
善意で貸しているってのは間違っていないな
業者は通行料で争うしかないだろう
まあ決着まで数年間全負担するけど >>631
スレ遡れよ、固定資産税は私道だから払ってないから >>646
善意もクソも通さないと
再建築不可の土地になって地価激下がりなんだが >>521
「遠回りになるから嫌だ」ってゴネてる
あとその道は軽自動車しか通れない >>1
倉庫用のコンテナでも置いて私道という定義を変えてやれ >>650
私道に置けないって何度も話出てるのに… >>643
あくまで私道だろ。たいていは頑張って砂利道 業者「前の所有者は無料だったけど、俺はお前らに縁も所縁も恩もねーから金とるぞ」
底辺「なんて酷いことするニダ！地元への愛と貧乏人への優しさはないニダか！」
貧乏人の生き方っていつもこうだよなｗ >>41
隠れキリシタンがわんさかいた土地だから、寛容の精神が根付いてるんだろう（適当） >>621
程度の問題じゃねえの？
旅行先で公園のゴミ箱にゴミ捨てても料金は発生しないだろうけど、隣町の連中が毎日家庭ゴミ捨てに来たら自治会で問題にはなるだろ >>644
じゃあ袋地通行権をもっている奴はどうなんだ？ｗ >>648
それは業者に関係ないしな
好意で通行は昭和49年だったの裁判がリーディングケースになっている >>655
先代がただで許してたのがそもそもの原因だな 何にも得も無いバリケード設置が悪かった
これで有名になり全国の私道に影響出るから業者を認めるのは難しくなった
裁判までは所有の私道を無断侵入され続けてるで良かったんだよ
最終的に車持ちは金払ってただろうな 私道は不特定多数の共用として利用するなら
整備の補助金も出るし非課税にもなるんじゃなかったか >>656
自治会はごみ捨て場の維持管理を市から金を貰って請け負ってるだけで捨てるのを止めさせる権限は無い >>646
善意はないだろな
去年に道路取得して即通行料よこせって言い出してる業者だし 業者も必死だな。通行料とれない土地なんて二束三文だろうし >>657
法定通行権にしても必ず無償ってわけじゃないぞ
故に2項で必ず無償の例外が書かれているやろ 基本的に他人の所有物を使ってるのだから何らかの対価を要求されるのはごく自然なことだ。
自分たちの生活を顧みて「完全に他人のものだけどもずっとタダで使えてるなぁ」ってものがある人は
ほとんどいないはず。 アスファルト剥がしてでこぼこ道にしたらいいよ。住民はゴネすぎ。
費用負担を受け持つ私道は、自分の私道。
これは最初から解り切ったこと。請け負うべき責任と義務だ。
『お前等も通るのだから』 の理屈は屁理屈だ。
この不動産業者のやっていることから見るとここは法律上の道路でも何でもなくただの私有地。 これ道路の舗装全部壊して車通れなくしても問題ないの？ ＞管理会社側の弁護士は仮処分の決定に従って
こんな糞みたいな業者、事案で弁護士がついているというのも驚き
まともな業者ではないという疑念がますます強くなるなw >>668
アスファルトぼこぼこにするにも金がいるんだぞ >>663
なるほど、例えが悪かったか
まあ南側の感情として北のタダ乗り扱いにはなるんじゃねえのという話だよ
南側が北のタダ乗り気にしない寛大な人らならさっさと業者から買い取るか通行料払うかで終わるだろう 道路破壊するにも金掛かるし後々判決で会社名出るとネットリンチで業務に支障が出る >>670
金になるってふんで買った土地だろうからな 人様の土地に土足で踏み込んだ上に好き勝手やりその上さらに要求してくるとは浅ましい住人共だな 公道に行くため私道を通らなければ行けない時のみ私道の通行権が認められるのが大原則なのに
私道を通らなくても公道に行ける住民が私道を通らせろとゴネるから面倒くさい事になってんだな どうせ訴訟したら住民側が勝つんだから素直に撤去しとけばいいのに
裁判したら業者の負担も大きいだろう >>18
業者は通行料月10000円を元手に道路を整備して譲渡の算段だったみたいな事聞いたよ >>657
私道の通行に関して言えば、と書いたよね？
通行地役権持ってる者以外は、と書いたよね？
囲繞地通行権は袋地を所有する者が、公道に出るまで囲繞地となっている他者の私有地を通行出来る権利
私道に限らず囲繞地である私有地を通行出来る権利を有しているケースをわざわざ語る意味が何処にあるんだ？ これ封鎖されたら自宅への出入りが出来ないって事？
遠回りになるだけで、別の道（黄色い道？）は確保されているの？ >>670
私道じゃなくて私有地だったとしたら固定資産税を年間でかなり払っていることになるね
町を横断するほどの長さで軽じゃなく普通乗用車が通れるほどの道幅なんでしょ
面積で言ったらすごいよ、住宅何十も建つほどでしょ >>682
そのメリットは住民だけの問題じゃないだろ。
通行料を住民からだけ取るという発想もおかしいわな。
旧所有者はそこを通る構造で住宅を販売して各戸に駐車場もあり、
パンフには当然だけど将来の私道の費用負担など書いてないので
急に所有した人が通行を妨害したり有料にすることはできない
妨害できないので結果的に通り抜けだろうと業者だろうと誰でも通行できる（反射的利益） とりあえず法務局は職権で公衆用道路から宅地に地目変更して、固定資産掛けてやれよ。 >>688
このケースは囲繞地の住民以外から取ろうとしてるんですがね >>682
緊急車両すら通れない道しかなければ不安にもなるだろ
自分の車も通れない公道なんだし
そもそも、消防車や救急車が通れるようにしてないとマズいだろ。
私道を塞ぐ理由に正当な理由（土地利用形態）がない限り、
安全性を優先すべきだな。
50年も普通に通ってた道がいきなり金取るとか無理だよ
相手は頭硬い田舎ジジババがほとんどだろ
行き場も無く損切も出来ないから意地張るしか無いんだろうな >>692
通行料契約だろ、マヌケ
世界中の人間と通行料契約するのか？
お前らは、隣の人の土地を勝手に通ってるイメージ
>>1の実態を簡略化するとこんなイメージ
https://i.imgur.com/SkEx7gX.jpg >>694
その辺はさすが不動産業者、バリケードを解除する暗証番号は消防局や警察には連絡済みだったらしいよ
報道されてた なぁなぁですんでることが世の中いっぱいあるんだなぁと
この際はっきりさせたほうがいいことではあると思う そもそも長崎市も相当おかしいだろ。
状況だけを見れば市が相場で買い取りしないと
おかしい話にしか見えないのだけどねこれ。
通行料を払わないから道を塞ぐとした理由が、安全性や社会性に優先できるとは思えないわ。
それなら、私有地として扱われるべきだ。
>>690
そういうケースは黙示の通行権があるという推認がされやすい
家の前に道路があれば通れると考えるのが当然だから
そしてそれは売買等承継所得した者にも適用される。現況を調べるのが常識だから 行政、住民、所有者参加人物全部頭悪いとこんなことになる実例 >>696
世界中の人がこんな袋地の住宅地の道通らねーよ
基本通るのは住民
袋地の住民は通れるから問題なし、袋地以外の住民が通らせろとゴネるから問題になってる
こんな簡単な事も分からんのか？ >>705
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バカチョン論法
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２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
>>705
可能性がゼロの時にお前の理屈が真となる。
ゆえに、おまえの論法はインチキ論法
>>700
長崎市に限らず大抵の自治体は、市道の規格を満たしていない私道の買い取りや寄贈の受付はしないよ。 >>700
業者は3000万円で買い取れって要求してるみたいだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
