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【地域】長崎市の私道、バリケード撤去もコンクリブロック置きっぱ。業者「通行可能にした」住民「ブロックも持って帰れ」
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0001記憶たどり。 ★
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2019/11/20(水) 09:08:34.70ID:j2Rf073Z9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00010000-ktn-l42

長崎市青山町の私道が所有する不動産管理会社により封鎖されていた問題で、バリケードが撤去されたことが分かりました。

住民からは「ひと安心」との声もあがりましたが、道路に残されたブロックの撤去を望む声もあがっています。

KTN記者 「通行できないようにしていたこちらのバリケード、ポールつきのフェンスやチェーンなどが取り外されていますが、
2つのブロックはまだ残ったままです」

鉄のパイプが付いた柵は少し離れた場所に移されましたが、コンクリートのブロックは、まだ道路上に残されています。

長崎市青山町では先月2日、団地内の道路を所有する福岡県の不動産管理会社がバリケードで道路を封鎖、
車の通行ができなくなっていました。

長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
バリケードの撤去を命じました。

住民「少しは安心はしている」

住民「でも、まだあれ(ブロック)があるのは威圧感がある、こわい」

バリケードは18日の夜から19日朝にかけて撤去されたとみられます。

住民 「夜中にやったということと、ここ(家の前)に持ってきたというのが困る。撤去するんだったら持ち帰らないといけないはず」

管理会社側の弁護士は仮処分の決定に従って「通行が可能な状態に戻した」としているのに対して、
住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています。

また、管理会社側の弁護士が「原告7人については通行を認める」としているのに対して、
住民側の弁護士は今後、私道を通行できる権利を確定させるため、訴訟を起こす方針です。


関連スレ
【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573970428/
0788名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:20:25.23ID:pXlFsJ4D0
>>782
これ見てるとそんな感じよな
前の所有者の時無料で駐車させてくれたから所有者変わっても無料で停めさせるの当たり前だ的なね
0789名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:20:35.77ID:rkgEYs+50
>>782
車両の通行は認める義務はない。
歩行者等の通行は極端な不利益が無い限り受忍しなさいってことになってる。
0790名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:20:59.73ID:kYDQGWBO0
他人に私道を利用できる権利
相手が業者だからいいみたいな感じ?
0792名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:21:25.62ID:9E9lBBIE0
>>778
私道と知ってて使い続ける住民も悪質だよな
0793名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:21:26.47ID:lf3NN9v30
>>786
裁判起こされたらそれを逆用して地役権の存在を確定させるんだよ
消え失せろカス。ドングリの渋は抜かないとお前みたいなゴミ脳になるぞ
0794名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:22:01.64ID:DbElz1DB0
一度道路指定を行政から受けるともう道路
私道でもどうしようもないんだよ
悔しいならその指定した時にさかのぼるんだな
指定を受けて巨額利益を得た奴いるだろ
0795名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:22:08.35ID:zIhYeMf70
裁判が確定したらまた元のバリケードにするんだから持って帰ると二度手間になるだろ
まさか住民が裁判で勝てると思ってないよね?
0796名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:22:10.30ID:bpH+ZxwO0
>>770
ちょっと現地がよくわからないんだが
現に建物が建ってるなら前面道路は基準法上の道路のはずだが
0800名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:22:39.73ID:Lzb5qSMG0
もし業者が無償で寄付を考えているのなら、住民に無償で渡してもいいんじゃねーのか。
0801名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:22:52.29ID:lf3NN9v30
てか、ブロックを真ん中にもういっこ追加しとけや
歩行者だけ通れればええんや
0802名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:22:54.38ID:c61Rk98T0
>>722
これが正しい図だよね。この先が先が公道なのかどうかは不明だけれども、この私道に接道している住民と、ただ単に通行する住民では利害が対立するよね。
長崎でもワッセナーの道路は私道のままで住民しか進入できなくしていて、戸建でも月3万円の共益費が必要。
住宅地開発する際に最後に開発道路寄付するにしても、出来るだけ車両の通り向けは出来ないようにする。それが購入者大半の希望だから。
うちの開発地も通り抜け車両通り抜け出来ないように開発地は車両一方進入にして、他の出口は階段にした。
近隣住民の一部から市への要望も上がって何度も協議させられたけれども、購入予定者の要望もあったから。うちは最初は通り抜けさせてあげる予定だったんだけどね、どうせ寄付するし。
0804名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:24:04.89ID:yazUye0o0
>>697
アホだろお前
0805名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:24:21.02ID:bpH+ZxwO0
>>792
私道だから使い続けるんだよ
0806名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:24:28.47ID:ApkjP8fc0
>>800
つか業者について深く調査したら、実はペーパー企業で実際は暴力団とかありそう
0807名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:24:30.89ID:pXlFsJ4D0
>>798
昔の口約束って奴だろ
田舎の揉め事の元になってるんだよなぁ
0810名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:24:44.82ID:sRWFCwN30
>>123
なんだか土砂崩れや鉄砲水で、一気に押しつぶされそうな場所ですねぇ。
0811名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:24:45.83ID:B8Zq1ZDs0
>>793
おいおいどこまでアホなんだよ?
地役権の有無が問題になるのではなく、所湯者の負担義務の有無が問題だと
指摘してやったのに
お前の頭では理解できない程難しいことか?w
0812名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:25:11.93ID:9E9lBBIE0
>>798
だったら市に譲渡可能なように整備すればいいじゃん
もともと市に寄付するって言ってるんだから
0814名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:25:37.88ID:zJQiQI64O
夜中にやって何が悪いの?
日中の交通のある時間帯、更に通勤時間帯に大型車両入れて交通を妨げながら作業してほしかったの?
取材記者は突っ込んで問いただせよ。
0817名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:26:55.09ID:zJQiQI64O
>威圧感があって怖い
何か変な団体の言い分に似てきたな。
0818名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:27:01.15ID:VVzPzQp50
北の住民と南の住民を別けて考えないとな

北の住民は黙れ、視ね
南の住民は買い取れよ、市道になるとセットバックが発生するぞ

業者はこの土地で金が欲しいんじゃない、これ以上余計な出費をしたくないだけ


なにも知らんアホの意見が多くて唖然とする
0819名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:27:08.39ID:ckD2K9i00
うんこvsゲロ
0820名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:27:54.12ID:Lzb5qSMG0
>>809
なんだ、悪徳業者のごり押しだったのか。
0821名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:28:01.12ID:OPQLsIQP0
バリケードになんかせず
建物建てちゃえばよかったのに
0822名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:28:02.50ID:73eSX1Jb0
>>812
その整備費用は誰が払うの?
0823名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:28:54.82ID:rkgEYs+50
>>816
世帯数で割れば大した金額じゃ無いよ。
一軒あたり40万〜50万ぐらいじゃね?
0824名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:29:02.07ID:vnLjbSmo0
>>758
違いが理解できないのか?

バリケードを置いた私道と公道が繋がってるかどうか。根本的なところなんだがな。
0826名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:29:06.32ID:ccDP1JGW0
>>806
手口はヤ○ラのそれだからなwいわゆる経済893だろうね。
0827名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:29:21.77ID:DLkIK7u40
分譲業者が勝手に道路って言ってただけで調べてない可能性があるし、
役所がそこ許可すると袋地になるのに、建築許可出して揉めてる場所とか実際あるからなぁ
実に興味深い裁判だよね、シノギの匂いがするぜ・・・
0828名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:29:52.74ID:vnLjbSmo0
>>760
無価値な私道を買ったのはなぜでしなょう?
いくらで買ったのかな。。

宇奈月温泉事件と同じ臭いがする。
0829名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:30:10.93ID:Lzb5qSMG0
>>818
それなら住民に譲渡すれば済む話だな。
0830名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:30:11.15ID:ccDP1JGW0
>>824
バリケードはガバガバで歩行者や2輪車は余裕で通れる。
0833名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:32:01.46ID:UU35gqGu0
>>812
国に寄付すれば勲章貰えて少々の犯罪じゃ逮捕されなくなるのに
0834名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:32:29.49ID:61dH85Gm0
>>548
池田先生のものです
0835名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:32:50.77ID:rkgEYs+50
>>824
北の団地と南の団地の間にある公道のことがどう重要なんだ?
あれ何処にも出られない公道だろ(正確には外部に出る途中で階段になってる)
0836名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:33:30.33ID:bpH+ZxwO0
>>831
道路で金儲けしようとした業者の自業自得
0837名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:33:50.23ID:pXlFsJ4D0
>>816
世帯数で割るからなぁ
田舎だと辻になってるような住宅地の私道の持ち分30万円とかあるぞ
0838名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:34:04.56ID:ukXJRAnl0
>>602
じゃあ最初にその数百万を誰に負担してもらおうか
それを月に数千円の収入で何年でペイできるんだろうな
今使いたがってる奴らが人数割りで前金で払えば解決しそうだな
0839名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:34:08.93ID:xfH1bw8y0
こういう腹いせの嫌がらせすると心証悪くなるんだけどなあ
0842名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:34:42.76ID:Lzb5qSMG0
>>836
どうもその公算が大きい。
0843名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:36:59.87ID:8XwLEvqJ0
>>818
市に寄付する腹積もりがあったなら住民に寄付しても変わらんだろ
「3000万で買いたい人出たから3000万ね!」って買いたいって人お前の身内やんw
値のつり上げ失敗してグダってるだけだろ、こんなん
0845名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:37:48.64ID:To4Trv3L0
住民たちがみんなで土地や家を売って引っ越せば良くね?
0846名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:38:15.29ID:pXlFsJ4D0
>>840
ヤクザというよりアホだ
分担して買える内に購入して整備してしまえば自分が死んだ後土地が売れるだろうに
0847名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:38:37.28ID:bpH+ZxwO0
しかし聞きしにまさる強欲な業者だなぁ
昔は開発地の奥にまだ開発可能な土地があれば、道路の一部だけ名義を残しておいて、奥の土地を開発する業者に買い取らせたせこい業者はいたが

しかし3000万ってw
0848名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:38:48.84ID:VVzPzQp50
>>829
アホか?公共財になるなら無償で寄付してもいいけど、赤の他人に財産無償で譲る奴は居ない
0849名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:39:14.31ID:ofCRkyAh0
うちの近所に公務員宿舎があって宿舎敷地内の通路に面して業者がアパートを建てたんだ。その後、宿舎敷地内の通路をアパートの住人は使って生活してるけど宿舎が民間に売られたらどうするんだろう。
0850名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:40:37.87ID:PPtoSnVE0
私道なんだから通行料払えよ
それをせず訴訟するなんてどんだけヤクザなんだ

まーそれを認める裁判所もどうかと思うがw
0851名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:40:44.05ID:VVzPzQp50
>>843
市に寄付と赤の他人に財産くれてやるのが同じだとでも思ってんのか?
乞食か?
0853名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:41:58.33ID:DLkIK7u40
住民に寄付すると贈与税が発生するし
譲渡交渉に対してそんなに団地住人に結束があるとも思えないし、
事前に交渉するのは前不動産側への善意を期待しすぎなような。

それこそ市側が仲立ちすべきだったと思う。整備して渡せやオラァンは職務怠慢すぎると思う
そんなん言われたら「じゃあ知らんがな、ヤク○さんでも誰でも売るわ」ってなると思う
0860名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:43:40.04ID:8XwLEvqJ0
>>851
持て余して手放したいなら引受先がどこであれ一緒だろ
ゴミ土地で一儲けしようとして失敗した案件
0861名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:44:21.40ID:SCYtKFf00
仮処分申請が通って撤去が認めただけなのに、図々しすぎるww
0864名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:44:45.72ID:VVzPzQp50
南の住民が市道買い取ったと仮定して


なんの負担もしてないのに相変わらず通り抜ける北の住民に対して、どうするかね?
私道の維持管理は南の住民がしていくんだよ?
0866名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:45:21.78ID:SCYtKFf00
>>858
市が寄付断ったんだよwww
そんなのも知らんのにすげぇレスしてるじゃんw
0867名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:45:58.06ID:O7gyL4Ko0
>>849
でかい工場になると敷地内に普通に信号があって一般車両も走ってることあるな
0868名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:46:11.59ID:ofCRkyAh0
>>859
一応反対側にも道はあるけど駐車場を宿舎に向けて作ってるから車は出られなくなると思う。そういう場合、宿舎を廃止しても国は勝手に売れなくなるの?
0869名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:46:29.82ID:S3Phhoew0
てか4箇所も封鎖されたんじゃな
車だけじゃなくすべての住人から金取ろうとしてたんだしそりゃダメですわ
0871名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:47:03.79ID:gKmNDNPp0
本当にこれで通行料もらえると思ったんだろうか月一万円出さないよな、町内会費ぐらいの500円なら出してもいいけど
0872名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:47:10.08ID:ofCRkyAh0
>>867
そんなデカイ通路じゃなくて宿舎の人が主に徒歩で利用してる道だよ。
0873名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:47:10.18ID:kUsWFayq0
ガードレールを整備したら寄付を受けてもいいって市に言われたんでしょ?
今回のバリケードコンクリートブロックや裁判費用で既にガードレール代を以上になって
さらに裁判で負けて改めてガードレール付けて市に寄付という最悪の状況が見えてるぞ
0874名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:47:37.11ID:C0ZmAi6j0
うちの団地も市に売るって予定が私道のまんま相当放置されてるから怖いわ
0876名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:49:01.64ID:vnLjbSmo0
>>873
所有権放棄して住民に移転するという制度が用意されてる。
そうなるのは目に見えてる土地。
0877名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:49:07.15ID:8+BNdhuA0
>>649
軽自動車通れるなら充分じゃありませんか(´;ω;`)
0878名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:49:28.96ID:8XwLEvqJ0
>>858
寄付の要件満たしてないって断られてる
整備後なら引き受けるとも言ってるが業者はそのコストはかけられないと諦め
ちなみに整備費の9割は市から補助が出るらしいがそれを知った後の業者の考えはわからん
0879名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:49:38.75ID:O7gyL4Ko0
>>872
私道が公道みたいなところが結構あるみたいだな
大学とかもそういうのが多い
0880名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:49:41.12ID:ItyHYWhK0
>>744
ここを封鎖とか無茶苦茶だな
業者を往来妨害で逮捕しろや
0883名無しさん@1周年
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2019/11/20(水) 12:51:06.47ID:lf3NN9v30
>>873
ばーか

裁判所が原告の車両に至るまでの通行地役権認めたら、業者はそいつらに所有権移転登記
裁判所が車まではやっぱあかんでいうたら、接続部分にコンクリートブロック追加
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/20(水) 12:51:31.12ID:zmLzgHzN0
>>693
そんなところに家買った奴がバカ
普通周辺環境を調べるときに気づくだろ
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