【新幹線】新鳥栖-武雄温泉間は「未整備区間」にあらず…佐賀県知事が九州新幹線西九州ルートの「フル規格ありき」を改めて牽制
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佐賀県の山口祥義（やまぐちよしのり）知事は11月19日に開催された定例会見で、整備方針を巡って紛糾している九州新幹線西九州ルート新鳥栖〜武雄温泉間について記者の質問に答えた
九州新幹線西九州ルートは、武雄温泉〜長崎間が2022年度中の開業を目指してフル規格で工事が進められているが、
残る、在来線での整備とされていた新鳥栖〜武雄温泉間については、8月27日に与党の整備新幹線建設推進プロジェクトチームが、フリーゲージトレインの開発断念を受けて、
フル規格による整備方針を国土交通省へ求めることを確認したことに、佐賀県が反発している。
これについて山口知事は「フル1択とか、そういったところに佐賀県は協議の場に着かないとかいう話をよくされてしまうんだけれども、5択でと我々は言っているんです」と述べ、協議拒否の姿勢を否定。
標準軌に改軌するミニ新幹線方式かフル規格化の2者択一ではなく、1992年11月に地元合意している「スーパー特急方式」、
2007年12月に3者合意しているフリーゲージトレインによる「FGT方式」、
2016年3月に6者合意している武雄温泉駅で在来線と連絡する「リレー方式」も含めた5者択一で議論を進めていくべきだとした。
また、新鳥栖〜武雄温泉間が報道で「未整備区間」と言われていることに対しては
「整備するなんて決まっていないので、そこの言い方については、ぜひ皆さん気をつけていただきたいなというふうに思っています」と述べ、嫌悪感を示した。
年末にかけての国の予算折衝に向けては、新鳥栖〜武雄温泉間フル規格着工へ向けた環境アセスメント予算の計上を求める声があるとされているが、
国交省の鉄道局長は佐賀県の同意なしに盛り込むことを否定していると言われており、山口知事は「おおよそ佐賀県内のアセスを佐賀県の合意もなく勝手にやるというのは信じられないことだと思っています」
「もう全くその環境にないと思っています」と述べ、明確な拒否姿勢を示している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191121-00000032-rps-soci
11/21(木) 19:15配信 佐賀県内フル規格化されると
ほとんどメリット無しの佐賀県に数百億の負担が発生するという
超基本的な事項に全く触れない御用レスポンスの御用記事 追加費用も第3セクターの運営費も全部長崎県が出したとしても同意するかわからん案件なのに。 富山不便になったし
新幹線なくていいよ
敦賀開通でまた不便になるだろうし
東京からだけは便利になるんだろうけど スッキリさせるには佐賀と長崎を合併するしかないね。 だから今作ってるところを狭軌に直して
白いかもめを新しいつばめだと言い張れば
みんな幸せになれるのに。 福岡と長崎と佐賀が合併すりゃいいだろ
新幹線作らなくても走ってることになるだろうし。 >>8 >>9
西九州ルートを断念すればいい
それだけの話 仕事ない賃金低い土地高い。長崎に新幹線がとおるメリットってなに？ >>13
国交省の関連予算が増える
役所は予算がとれてナンボだから >>9
唐津と鳥栖は福岡に合併しろという奴は現れる
そら唐津と鳥栖は羨ましかろう 地盤さえ強ければ、久留米〜佐賀空港〜武雄温泉というルートも有りなんだがなぁ >>16
メリットないのに数百億負担させられるフル規格なんて
ほぼすべての佐賀県民にとって無用有害でしかない もういっそ佐賀通らないで熊本の海側から天草伝いに通せば？ >>21
赤字にはならないよ。
建設費の償却とか一切考慮されず黒字になるようにしかレンタル料設定されないから。
赤字になっているのは莫大な維持費のかかる青函トンネルの区間だけ。 >>4
成る程
佐賀県にはそんなの払える体力ないわな >>27
フル規格にすると
ほとんどの佐賀県民には利益ないのに
佐賀県に６００億の負担が発生する
だから佐賀県が反対している
この記事ではそのへん
わからないようにしてあるけどねｗ 長崎は「観光客【には】優しい」w
よそ者には住みにくい県…… 通過される上、在来線減らされるだけの罰ゲームなのに
莫大な金だけ搾取ｗ
反対しない方が池沼 長崎新幹線とか山形秋田みたいにミニ新幹線でいいだろ
フル規格とかアホか
寝言は寝て言え
後世に負債を残すな >>33
そのあたりの事情をまったく書かずに
ただ佐賀県知事が反対しているとだけ主張する
印象操作の御用記事
まあ国交省にコビ売るのが
レスポンスの基本姿勢なのだろうｗ レスポンスも腐ったもんだな
幾ら金貰って記事書いてるのかな >>29
どこがウソなのかね。こんなの周知の事実だ。
でなければJR西日本が北陸新幹線の京都経由など持ち出すはずがない。京都経由を
いちばんに言い出したのはJR西日本だ。 >>15
鳥栖久留米は実際合併するしないって話し合いしてたなー 妙案枯渇だな
ローマ法王の長崎行は飛行機だっけ
福岡と連携しなくても客を呼べる力を長崎がつけるしかない 福岡のやわうどんとか今来てるんだよな
福岡と長崎を一回の小旅行で回れるとよさそうなもんだが 唐津のお金ををJR筑肥線＆福岡市営地下鉄で吸い上げられ
鳥栖のお金も九州新幹線で吸い上げられた。この上県都佐賀まで福岡の植民地になるわけにはいかんのだよ >>42
浦上天主堂が被爆直後のまま残っていれば観光客は倍以上だったろう
今さら言っても仕方ないがね 新鳥栖駅にみずほ号停めろと言ってみたり佐賀県って本当クソだな
長崎県に併合で良いよ
元々同じ肥前国だし ミニだって、在来線犠牲になるんだから、佐賀が同意する訳がない。 FGTはタルゴ（スペイン）と現代ロテム（韓国）に特許押さえられて身動きとれなくなっただけ
素直に特許料払うかタルゴかロテムと共同開発にでもすれば金も時間も無駄にすることはなかった >>30
福岡の隣で今の現状に充分事足りている佐賀が
ゴネ得狙いのエゴ長崎のために660億円も出して新幹線を引く必然性など無いんだよな >>45
教会に落としちまったというのは
本人たちは知ってたのかね？
日本にキリスト教なんかないと思ってたんだろうけど >>47
リレー方式もダイヤが影響受けるから長崎側が合わせる前提になる
つまり長崎始発との接続は用意されないし、大村空港の飛行機との接続を考慮することも不可能 >>50
浦上天主堂は測位ポイントに選ばれて詳細に上空から撮影されてるよ >>50
もともと予定外だし知らなかったんじゃね？
ただその後めちゃくちゃ罪悪感があったようで
天主堂保存するつもりだった長崎市に強烈な圧力をかけて
保存方針ぶっ潰したのはアメリカ >>51
長崎が勝手に今の博多直通特急を捨てて、リレー方式に切り替えたんでしょ。長崎県内が不便になるのは自業自得。他県に助け求めるな。 >>56
長崎から福岡なら頻発する特急で十分だし
それ以遠なら飛行機があるし
新幹線でなきゃという理由がないなあ >>4
現段階で不利益だらけなのに700億円弱出せって言われてるんだよね
そりゃあ拒否するって >>48
タルゴの特許は利用してたと聞いてるが
ただタルゴが広軌←→標準軌に対してJRが狭軌←→標準軌なので
台車が小さくタルゴの技術があまり使えない
狭軌に合わせて独自開発の必要があるけどうまくいかずダメになった >>57
大村空港は現状では正直使い勝手が悪い
思い切って空港アクセス鉄道に計画変更するのもありだと思う
肥前山口への接続ができない以上、リレー方式での博多接続はもうほぼ不可能だもの >>28
佐賀にメリットがあるのならまだ何とか捻出しようって話になるかも知れないが、失うものばかりなのにこんなのあり得ないよ ローカル線廃止を防ぐスキームが無い
という現状じゃ、乗れないわな その区間の
踏切全廃は平成何年に完了しましたか？
全線高架化は令和何一桁年に完了しますか？
本線に面したホームのホームドア設置が完了するのは後何ヶ月必要ですか？
合意かなんか知らんがやることやってからぬかせよ >>1
交通の便が良くなればなるほど田舎の過疎化は進むぞ
飛行機も新幹線もバスも全ては東京へ至ってる
運賃が今の10倍くらいなら地元で落ち着くやもしれんがな >>65
そうとも言い切れない。
交通の便はある程度良くないと、過疎を通り越して消滅に進む。 >>64
やっちゃいけないことばかり勝手にすすめる所は、言うことが違いますなあ。決定してた在来線改良を放置してるJRに言うにしても、そこまでの内容じゃないし。 佐賀のメリット：ゼロに等しい
佐賀のデメリット：洒落にならんほど山盛り
そしてその上、工事費数百億円はなぜか佐賀が負担する
さすがにこれを佐賀のワガママみたいに言うのは
無理筋すぎるわ。 まず佐賀の在来線料金を３倍にしてやれ
先手先手でいけ ああそっか
世界遺産指定と法王来長で観光にはずみをつけたいわけだ
こら佐賀は長崎に何十年か恨まれるわ 沖縄の分をいくらか回して佐賀の負担をゼロにすればいい >>74
それだと熊本経由長崎行きが確定
つまり熊本>>>>>長崎が確定する フル規格以外意味ないよ
それなら従来のリレー号走らせとけばいいだけ そもそもＪＲ西日本が関西圏からの直通運転に興味を持ってんのか？ あれ？
どうしたんだろ？
いつもならいきなり佐賀をぶったたく奴らのアホレスをよく見かけるはずなのに >>82
もしかして、スレタイに長崎て単語が入ってないから気付いてないのかもw 未整備区間かどうかって言われたらそれはそうなんじゃないの
佐賀県の費用負担の有無はまた別問題 狭軌で300キロだせる
車両を開発して
新幹線側を三線軌条にしたら面白い
ミニ新幹線の逆
博多までならなんとかなるだろ 佐賀の人間がおらんかったら
アームストロング砲が無かったし
赤十字も無いし
北海道もないし
指名手配のシステムも無いし
早稲田大学も無いし
東京駅も無いし
グリコ森永もないんやぞ！ 整備すると決まっていながらできていないなら未整備区間だが、ここは整備するかどうかも決まっていないのだから未整備区間ではない
佐賀県としては、既成事実化されて押し切られるのを警戒してるんだろう
地元を無視して勝手に決めるなという反発もあろう >>30
そもそも並行在来線に関する協議もしていない。
長崎が一方的に進めようとしているだけ かたやアセスなどで合意済みだったのに静岡空港駅欲しさにゴネまくる静岡県知事 >>1
九州新幹線西九州ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
九州新幹線・西九州ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 地元の人は不便になるだけなんだよな
新幹線で価格は上がるし 千葉でさえ要らないのに
成田空港までの新幹線よりも需要が少ない 成田ならまだ毎日安定した需要あるけど長崎にあるとは思えない
土日だけ走る観光列車にするつもりか 佐賀もフル規格の長崎直通がほんとうに日本国全体の国民経済に貢献するのなら
百億でも千億でも出すだろう。とてもそう思えないから県民を説得できない。 沖縄からカネ持ってくりゃいい
数百億とか微々たるものだろ >>54
京都、広島、小倉、新潟の4都市に落とす予定だったんだけど
京都に住んでいた事がある米国上官の直訴で京都が外され
1発目広島、2発目小倉に投下後、新潟、長崎に投下することが決定した。
小倉は天候が悪く、当日に長崎に変更され投下された。
当日の長崎もそこまで天候が良くなくて
間違って人口密集地に投下されたとも言われる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
