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【カメラ】キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年
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00011号 ★
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2019/11/26(火) 16:09:52.86ID:N5uMD5Rf9
 昨年秋に始まったフルサイズミラーレス一眼の戦い。1年あまりが経過した現段階では、ソニーが圧勝している。昨年9月、ニコンがZ7を発売したのを皮切りに、ニコンはZマウント、キヤノンはRFマウント、パナソニック、シグマ、ライカの3社はLマウントで市場に参入。フルサイズミラーレスの先駆者ソニーに挑んだ。しかし、キヤノン、ニコンは、すでに一眼レフで展開するフルサイズモデルとの食い合いを警戒しつつの参戦だったこともあり、見事に返り討ちに遭った形だ。ミラーレスと一眼レフのフルサイズモデルを合算しても、伸びているのは結局ソニーだけ、という結果になった。

https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201911221955_1.jpg

 2018年11月から2019年10月までの1年間で、レンズ交換型全体の販売台数・金額の前年同期比を比較したところ、一眼レフとミラーレスを合わせたフルサイズカメラ全体で、ソニーは台数前年比118.9%、金額117.3%と2桁成長を維持している。追いかけるキヤノンは台数こそ106.6%と前年を上回ったが、金額では92.8%と前年割れ、ニコンに至っては台数・金額とも2桁割れに終わっている。ソニーに挑んだ2社ともに、急速に縮小するフルサイズ一眼レフをフルサイズミラーレスの投入でカバーできなかった。この結果、フルサイズカメラのメーカーシェアも、一眼レフが強いキヤノンから、ほぼミラーレスだけで戦うソニーが1位の座を奪い取った。

続きはソースで
2019/11/24 18:05
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html
0101名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:39:04.17ID:J9lzOeW/0
>>96
丸いイメージセンサーを搭載するんか?
0102名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:40:15.46ID:TwLblGmO0
>>101
レンズに入った画像をすべて取り込むならそれが一番いい形
0103名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:41:07.40ID:FqQ0/DJw0
スマホ、多少分厚くなってもいいから望遠と音楽用アンプ付けてくれ。(誰も買わないか・・・)
0104名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:41:11.62ID:9pQwySlU0
プロカメラマン要らなくなるんじやね
8K 60fpsで流し撮りしておいて、後で気に入ったショト切り出すのでいいじやん
0105名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:41:23.39ID:KcHFXI130
でかいカメラって値段が高いだけで優れてるわけじゃないし
胸ポケットに入って編集出来てネットに繋がってアップロード出来る超小型カメラを作って欲しいな
0107名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:42:37.09ID:TwLblGmO0
ピンぼけだろうが、歪んでいようが、偶然写っている事で価値がある写真というものが有る。
レンズに入った画像を、カメラが勝手にトリミングするな
0108名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:42:47.61ID:Rw8mE8yB0
ニコンちゃん……脱ごう!
0109名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:42:50.66ID:O3eiJQfo0
ボディはソニーが全部持ってくだろ
レンズメーカーとしては残るかもしれないけど
0110名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:42:57.20ID:16obbetb0
ミノルタ
0111名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:43:11.57ID:QYgzZ1Gu0
ライカのモノクロ専用デジカメのように、
何か抜きん出た特徴の有るカメラ作れよ。
0113名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:45:39.50ID:i9mukkAF0
ニコンのP-1000の大きさにはビックリしたが
SONYのフルサイズと2台持ち出しは嵩張る
0115名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:47:38.25ID:OYSaalOt0
>>111
そんなの売れないよw
一つでなんでもやれるからスマホで十分とか言ってるような奴らばかりなんだし
特化したカメラで100万コースにレンズで高価じゃ金額が折り合わないよ
モノクロじゃないけどシグマが近いことやってるけどライカというブランドで買ってる人には無理
0116名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:48:44.18ID:TwLblGmO0
丸々出力することで、レンズやカメラの歪修正能力に注目が行く
これが更なる活性化を呼ぶ可能性がある
0117名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:48:48.41ID:VT72y+Ij0
Fマウント互換に戻せばニコンにもまだ勝算はある
レンズ資産もった爺が飛びつくからな
0118名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:48:54.52ID:0uQkKP/s0
>>96
周辺の劣化があるから無理
aps-cサイズでフルサイズレンズ使うならありだけど
0120名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:49:47.72ID:xG9amjod0
大きい一眼レフは時代遅れなのかもね。
もはや高級オーディオのような存在。
0121名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:49:49.55ID:OHDps6Z90
オリンパスは動く子供にピント合わせるのがかなり難儀だったから、二度と使わない
0122名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:50:58.23ID:tizHAHEN0
2年ぐらい前まではいつかはフルサイズと考えていたけど
今はもうAPSCミラーレスで十分ですね
0123名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:51:33.16ID:TwLblGmO0
>>118
>116の理由もあるが、劣化していても写っていることに価値がある場合がある。
ユーザーに任せるべき
0124名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:52:10.16ID:yXyUA2d20
>>100
まあ色々あるとは思うんだけど、
ソニーはセンサー技術を持っているので、
一番先に新しい技術を投入した製品を作ることが出来るんだよね。
いわゆる先行者利益というか、そういうものを握ることが出来る。
たとえば超高感度のα7sのように。

レンズにしろ画像処理エンジンにしろ、センサーがあって初めて
それに合わせて製品化したりプログラムするから、どうしても後手に回る。

「センサー技術を持っている所は新製品を先に出せる。」
「センサー技術を持ってない所は、どうしても後手に回る。」
これが決定的になっちゃうんだよね。
0128名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:52:45.30ID:QYgzZ1Gu0
例えば真空管デジカメとか作れよ。
0129名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:53:11.91ID:65KEhI8g0
>>126
中国で作ってたぞ
0130名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:54:00.96ID:qgRF/FFn0
コンデジの未来は厳しいな。
低スペックコンデジがスマホに駆逐され、望遠コンデジと高画質コンデジは辛うじて生き残ったが、
望遠コンデジはレンズが暗くて写真映りが悪いし、高画質コンデジは高価格でマニアや富裕層にしか売れない。

低価格でありつつ、そこそこの画質と利便性でスマホに対抗しうる画期的なコンデジが発明されない限り厳しいだろう。
0131名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:54:20.52ID:TcjgXWgN0
オーディオと違って、カメラ発展の歴史がそのままスマホのレンズになっているわけで。
世界初の多層膜コートレンズを出したのも旭光学。
0132名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:54:38.41ID:TwLblGmO0
写真の形はもっと自由であるべき。正方形だろうが丸だろうが星型だろうが良い。
カメラが長方形を押し付けるな
0133名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:56:20.71ID:2NFnu6dM0
これキヤノンてスレタイだとなってるけど
キセノンだからね
0134名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:56:56.11ID:LNsIlXpw0
子供の成長記録には背景も大事だからボケはノイズでしかないわ。絞ったら遅くなるし
0136名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:57:17.19ID:+PFtbx9K0
>>130
スマホはサイズ的制約があるからな。
用途によって使い分けだけど、一般人はスマホで十分だろうけどな。
0137名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:57:22.03ID:hLEzwqF90
>>1
今のデジカメは4K動画主流なのにキャノンなんかはまだ4K動画対応になってない機種が多いからな。
経営陣が高を括ってるのか真正バカなのか開発陣が呑気なのかだろ。
その結果だよ。
0138名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:57:43.67ID:rn2e+bNb0
まあ来年のオリンピックで報道カメラマン席にソニーのレンズがずらっと並ぶようなら
世代交代だがはたしてどうかな
いままではほとんどニコキャノ独占だった
0139名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 17:59:30.34ID:xG9amjod0
>>130
望遠コンパクトデジカメは便利だけどなー
確かにあのサイズで何十倍も望遠するのは無理しているんだろうなあ
0140名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:01:28.23ID:TwLblGmO0
レンズに入っている風景は丸だ。
何でカメラが勝手に上下をトリミングする
少なくとも正方形であるべき
0141名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:03:01.96ID:+PdTeWEe0
そりゃあ、まだ本気出してないからな。
五輪までは一眼レフ推し
来年末ぐらいから、レフ機は店じまいしてミラーレス完全移行するスケジュールだもん
0142名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:03:18.33ID:Gyv53vKz0
カメラなんてスマホで充分だろ
何が違うのかさっぱりわからん
0143名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:03:23.01ID:qikjpzUY0
>>1
もうライカがHUAWEIみたくスマホ市場に行ったんだから、おめえらも国内メーカーでコラボしたら?
0144名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:05:55.58ID:yXyUA2d20
>>100
センサーの技術をもっている所は、最新のセンサーに合わせたレンズや画像処理エンジンを
研究段階で作ることが出来る。だからセンサー・レンズ・画像処理エンジンのワンセットで
新製品を出すことが出来る。
もちろんセンサーの技術をもっていない所でも、センサーの特性が分かれば、
それに合わせたレンズや画像処理エンジンを作ることが出来るんだけど、
その間には、どうしてもタイムラグ(時間差)が生じる。
フィルム時代と違って変化の激しいデジタルカメラでは、この短期間のタイムラグ(時間差)が
決定的になっちゃうんだよね。
ソニーに先行さえちゃうと、なかなか他社では追随できないってのが現状かな。
0145名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:06:09.76ID:TwLblGmO0
ユーザーがメカニカルを求めるのなら、フルメカニカル機だせや
0148名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:10:25.82ID:QQyKD9zK0
その昔、ソニーからキヤノンに乗り換えた俺、涙目w
ミラーレスが出たばかりの頃、α55を買ってソニー信者に成りきってたが、
その後、いつまで経ってもミラーレスのフルサイズ機が出ず、
5Dmk2が隆盛を極めていた頃に鞍替えしてmk3買った。
もう少し辛抱していればよかったな。
ってか、今ある機材を売り払ってα7Vでも買うかな。
0149名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:10:26.68ID:yXyUA2d20
>>100
だからソニーの一番の強みは、製品差ではなく時間差ってことかな。
他社に対して時間差を作ることができる。
これがソニー圧勝の真の原因かな。
0150名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:11:06.91ID:TolO4YIB0
高性能デジイチ持ってるけど、パナの4kビデオの方が動画なのに画質が良かった。手ブレ補正の差かなと。カメラは使いこなすのが難しいわ
0151名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:11:52.64ID:eX1pgpFe0
ソニー  ゲームや映画、金融など多数の業種を持つ世界的企業、カメラが無くても問題なし
キヤノン 複合機中心に儲けてる企業、最近は医療に手を出して成長中
ニコン   ほぼカメラだけのゴミ、産業機器の輸出も目立つがぶっちゃけ業界ではオワコン扱いされてる
ざっと見てこんな感じだわ
0152名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:14:16.63ID:wqUuLalb0
>>130
コンパクトな1型コンデジなんかは旅行先だと便利なんだけどね

画質はスマホと比較にならないレベルで電池気にせず写真撮りまくれるし
0153名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:14:28.38ID:TwLblGmO0
レンズに入った風景は劣化部分があろうが、すべてユーザーに出せという事。
ユーザー側の可能性をカメラが奪うな
0154名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:15:49.28ID:qikjpzUY0
こいつらバカか?そういうのが絶対売れる!ってわかんないなら、潰れそうになるんだわ
レンズの出ない光学「フラットズーム」と
クラス最速※1約0.5秒「ジェットスタート」搭載
薄型スタイリッシュな500万画素デジタルカメラ
『コニカミノルタ ディマージュ(DiMAGE)X50』新発売

https://www.konicaminolta.jp/about/release/2004/0707_02_01.html
今から15年前の記事だ。悪いか?これが答えだ!
0155名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:16:18.43ID:gmb/QdJh0
オリンパスも仲間に入れてやってくれ。
0158名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:16:55.30ID:gb1mfaID0
>>153
お前そればっかだな
0159名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:19:23.72ID:JoD3Ogee0
今後一眼レフはまだまだ売れ続ける?
0160名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:19:32.61ID:d9BUEeJb0
東芝がセンサーから撤退しちゃったからね
ニコンは大打撃
0161名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:20:43.13ID:sO58IyV+0
ソニーはシグタムのレンズが少ないから伸びないと読んでたけどわからんもんやね
0162名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:22:00.05ID:+PdTeWEe0
メーカーはフルサイズフルサイズ言って煽ってきたけど、
センサーの性能が上がったせいで、ノイズに関してはもうaps-cのキットレンズクラスでも十分
aps-c用のF1.4単焦点なんかもでてきて、いよいよ一般人がフルサイズを買う理由がなくなってきた
0163名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:22:06.04ID:BO5A/CIf0
>>154
屈曲光学系は大きめのセンサと相性悪いし、専用カメラには厳しいな
HUAWEIやASUSがスマホに載せてきたのは正しい
0164名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:22:19.74ID:5K54tW6t0
時代はAPS-Cからマイクロ4/3だよ。スモール&ビューティフル
0165名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:23:47.16ID:TwLblGmO0
>>157
そうですか。イメージするのはやっぱり大判ですよね。
なんで35mmフィルムの形にこだわらなきゃならないの?
ってそういうことですよ
0166名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:23:52.48ID:tsRe2moF0
zとかrfとかlとかまるでわからん
ま〜たマウント変えたのか
0167名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:24:42.72ID:kY1lr4lP0
回りでデカイ一眼持ってるのって鳥を狙ってるとしよりばかりだ
他はどんな層が買ってるんだろ
0169名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:25:11.03ID:cHrywnzd0
まさかミノルタの天下がやってくるとは思わなんだなあ
0170名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:27:09.64ID:KjqMqO5W0
何十万も出して両面テープで作ったカメラ買わんだろ
0171名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:29:51.16ID:qikjpzUY0
>>163
なにいってんだ?撮りたいタイミングで、ふたを引っ張るだけやないか。
0172名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:30:33.67ID:VT72y+Ij0
レンズ資産捨てたら横一線の競争になるから、ニコンキヤノンのアドバンテージはなくなるわな
0173名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:32:10.23ID:qikjpzUY0
つかライカが国産スマホとコラボしたら絶対買う!
0174名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:32:11.51ID:aDj798dH0
俺のAiSを活かしたい
0175名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:32:25.69ID:fT0Evtaf0
>>161
ってことはシグタムも厳しいのか
0177名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:33:54.53ID:U4gWEkxa0
観光地に行くと猫も杓子も一眼やミラーレスを持っていて、
未だにコンデジを使っている自分が恥ずかしいような気がしてくる。

写真そのものが目的でないなら、
コンパクトな方がいいと思うんだけど。
0178名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:34:26.93ID:21IDgyOy0
>>161
ソニーはオールドレンズが使えるからのびてるんじゃないだろうか
キヤノンとにこそは反省して欲しい
0179名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:35:20.06ID:DPOk/77FO
素人考えだが、メーカーごとにレンズ買わないといけないから広がらないんじゃないの?
0180名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:35:26.85ID:iycI9KR60
FD切った時の恨みが w
0181名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:36:16.88ID:cHrywnzd0
>>173
寿命の短いとスマホとじゃ
割合わん
金持ちのステータスだわな
0182名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:37:37.58ID:cHrywnzd0
>>176
やっぱDNAは継いでると思うぞと
0183名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:38:11.26ID:TPn1ajK60
えー
これだけ写真とりまくりな世の中なのに
安物一眼レフでもスマホのカメラとは違うよやっぱり
0184名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:38:24.24ID:21IDgyOy0
>>180
このままだとEFも捨てられそう

ほんとふざけた企業だよここは

まあ俺はFDがよみがえったからソニーに感謝してるけどね
0185名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:38:43.79ID:RakCWKO20
等倍鑑賞やA1・A2コピーをする訳じゃないのにフルサイズは必要なのかねw
高感度撮影に有利なだけか、まあこれが大きいんだけどね

フルサイズはレンズもデカくなるし、高額だし、大変だわな
0186名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:38:44.33ID:nqmgTpG80
昔の銀塩フィルム時代にハーフカメラや写ルンですが流行った事を考えれば
高性能を求めていないユーザーが多いってわかるだろうに。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:39:30.12ID:nIXYIKk60
PENTAX「ワシは……」
0189名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:39:42.40ID:b9zhvDKR0
>>156
多分ね。キヤノンはそれのミラー無しをプロ機で出してくると思うけど、30fp/秒ぐらいの高速連写かなー。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:41:01.93ID:21IDgyOy0
>>186
写るんですはフルサイズだったからな
今思えば豪華なおもちゃだった

キヤノンはカメラはいいんだけどね
7Dなんか未だに俺の主力だし
マーク2に移行する木にも
ならない
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:41:47.29ID:nIXYIKk60
ミラーレスが一眼レフより小さいって、最近のは似たりよったりのサイズじゃん?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:42:03.34ID:yzRifAqg0
このご時世に、カメラ一台お値段28万とかだからな
手が出せないわ

中古でも20万とか何だよと思う
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:42:12.39ID:U4O3qDW50
まあ、一眼のセンサーがまだ現役で使えてるからプロは一眼で事足りてるしな
途上のミラーレスをわざわざ買う必要が全くない
セミプロも同じ

俺はニコンだが神レンズがあるからニコンなわけであって、ミラーレスに簡単に飛びつくわけがないと思うよ
0195名無しさん@1周年
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2019/11/26(火) 18:42:48.76ID:EqEysJtV0
>>187
ま、素人はスマホで十分ってことだね

俺クラスになるとキャノンのLレンズ多数保有なんで、今さら他社には行けないわな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:43:02.21ID:vQtpzfBn0
ソニーのボディとか、ないわー
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:43:02.90ID:nIXYIKk60
>>193
でも、銀塩時代のカメラ本体にフィルム代+現像代込みって考えたらなあ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:46:35.05ID:EqEysJtV0
1D使ったら他のカメラ使えんぞ?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/26(火) 18:49:05.93ID:rn2e+bNb0
>>193
最新型じゃなきゃかなり値落ちしてる
EOS5Dフルサイズと50mm単焦点で計5万円もありゃそろうぞ
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