【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★２
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11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2
安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか？「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」
勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。
実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」（40代女性／販売・サービス職）というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。
国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。
「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」
この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね？」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね？」に疑問を呈する声が寄せられている。
「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」（20代男性／技術職）
トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、
「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」（30代男性／管理・事務職）
以下ソースで
★１ 2019/12/01(日) 08:50:01.11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575157801/-100 >>92
生存権削除とかの改憲でもすんのかよ
まじで頭いいゴッコしてるお前みたいなのって毎度頭悪いのはなんでなん？
どこの大学でたの？おバカちゃん こいつも会社もどちらもクソ野郎だな。
こんなものをのさばらせておくから給与あがらねーんだよ。
無関心な大人ばかりで国が腐ってやがる。おまえらも含めて 地方は競争率もないから個人事業者も高飛車なんだよ。もう詰んでるね。そのまま地方で朽ちてくつもりなのだろう 14万しか払わない会社が放置されてるのが一番の問題 資本主義社会では労働者階級は
負け組
生かさず殺さず 結局、おまえらが下流を「自己責任」と罵倒するスレになるんだな
最近、そういうスレが増えた
下流に厳しい政策がどんどん実現されているからだと思うが >>106
どういう仕事しているとか能力とかの話なく
手取り14万で一律ブラック企業判定なの？
週休3日でフルタイムじゃないとかでも？ まぁ大金を稼ぐ人間を最賃で使っても違法ではないからな。 突然１４万になったわけじゃないだろ、先輩や上司や自分も3年働けば
給与体系とか分かるだろうに、そのまま納得して続けてたってことじゃん。
3年働いてやばいと思い、転職活動を10年し続けましたが、マシなところに
採用されませんでした、なら同情はするよ 手取り14万に疑問を感じないのがそもそも異常だろ
しかも12年も 【ワールド・アトラクション／第三次世界大戦】その三
* ポケットモンスター『ソード・シールド』で
始めに入手出来るポケモン
・サルノリ
→宮崎県のみかん農家🍊出身である私の亡実父の岩美に似ている
猿が多く住む、成長すると岩ゴリラ
亡実妹の明るい感じがサルノリと似てる
（天照大神が隠れた岩／ひきこもりの私）
・ヒバニー
→青森県出身 亡き実母のキミエ風
りんごの銘柄で「飛馬」
私の家族のペットであった「あすかちゃん」
私と私の亡実母が、手足が細いが脚力は無かった
他、千葉ニーと云う意味
・メッソン
→ビル・ゲイツ氏のクローン体（幼少期）
ゲイツ氏は、フリーメーソンのトップであった
現在、フジテレビの安田系が、フリーメーソンを制覇した
〜途中省く〜
〈悪用〉
・宇宙人・神・東大脳の偽遺伝子売却
その全てにフジテレビの【犯人はヤス（安田）】の血が流れている為に、売却先でスパイ活動をする
他、AIで思考を補うので高知能では無い
・私の三等身以内の親族と云う事にして
私の殺傷後に、全ての考案をオーム真理教フジテレビ陣営が独占権を得る
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1200940725124423680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まず日本は資本主義の国
資本主義下では競争に勝って他人よりいい結果を出さないと豊かさを享受できないなんてのは当たり前の話
給料が低いってことは競争に勝ててない、負けてるって事だから自己責任ってことになる
これが嫌なら資本主義辞めるとか生活保護基準をもっと引き上げるとか最低賃金引き上げるとかそういう方向の話になる そうでないなら一体なんなんだ、他者が助けてくれるとでも？
生憎そこまで人を信じられるピュアな心もってないわ >>109
いやいや、給料いくら少なくても辞めない奴が
ブラック環境作るんだよ >>109
自分で転職する努力もしないゴミを国が助ける必要あるの？
国はゴミの母親じゃないぞ 手取り１４万円でも生活が充実して満足しているならそれでいい
でも，この問いは何で低いのという問題提起だろう >>1
社会主義とキムチ儒教思想に基づく歪な雇用の弊害は、
すべて自己責任で説明される。
それが今のクズキムチ平成ニッポンな 業種や職種もある
稼ぎたいなら、保険の外交員でもやったら？ 住宅の営業でもいいよ
「契約取れたら」稼げますよ、とれなきゃ稼げない
でも、簡単じゃないし、断られ続けても折れない心が必要
そういうの全然気にしないなら合ってる >>109
それな
下層〜中層が上層支えてるのに、そいつらが自己責任だって言うのは不思議すぎる
上層こそ甘えんなって言いたい そりゃあまあ
死を選ぶいじめられっ子に次ぐ阿呆だなあ
働きがいだとか残された同僚とか
愚にもつかないものを気にしての滅私奉公 辞めないからブラック企業が居座り続ける。分かります。 >>2
国のせいだよ
お前は知力障害か認知症か？
日本はこの３０年間ずっと、人件費を削るためのありとあらゆる施策ばかりやってきた
その結果だ
まちろんマスの話だから、一部の「俺は努力で成功したぜ」という奴はそいつを褒め称えればいいが
これとは別の話。 給料に不満あっても人間関係がまずまずなら留まるべし。 もうずっと社会が成長してないんだよな
共同体とか国とかどうでもいいって時代なんかもな >>1
残業なしで、休みおおいなら、勝組だよ。
残業残業、休日出勤の奴らが本当の負組み社畜。
年収１億あったとしても、使う時間がないから
拘束されている奴隷貧困と同じさ。 >>123
ありますけど。犯罪歴のない納税者を助けるために国が存在しているわけなんで。 転職したらいいし地方で働いてるなら上京すればいい
最低限の努力もしてないゴミが国ガーとか馬鹿じゃないの 今、東京で手取り18万前後が最底辺正社員なんで
手取り14万って九州や東北でしょ、それならあり得る
まぁでも10年勤続でそれじゃやる気はなくなっていくでしょうね うちの会社もお金なくてそんな感じ
でもその人もそのポジションも要るんや
辞められるとみんな困るんや 職能、専門性労働→欧米。 職種を変えるか、ポジションが上がらない限り一生不変。
企業奉公型労働→ 日本。同じ会社に勤めていれば給料が上がっていく。
この働き方の結果として、ホワイトカラーの労働生産性は最悪（月給５０万円でエクセル
で資料作成等）。
また、このようなホワイトカラーで占められる日本企業では、工場やオフィスの労働者を
生かしきれず、世界一勤勉な民族なのに、先進国一労働生産性が悪いと言う悲劇。 日本の人件費って世界比でどんどん下がってるんだよ
政策とか社会構造の問題も多分にあると思う 新卒で21〜22万でも実際の手取りはいろいろ引かれて16万 しかもそこから昇給なんて10年間微微たるもの
残業とボーナスでなんとかなるレベル
今の若者の人生って見通し暗そう 資格や技術が必要な仕事なら出さない会社に問題あると思うけど
芸も学も必要ない仕事ならそんなもんじゃね？ 引きこもりのオレでも手取り5000万なのに甘えすぎ 今年始めから始めたユーチューバーがやっと20万に届いたとか言ってたなぁ・・・（しみじみ >>123
修羅の国で頂点目指すがいいよ
息切れするまでの話だけど >>127
下層を殲滅しつくしたら中層が下層に落ちて、中層を殲滅（ｒｙ
日本人なんてその辺の雑草のように勝手に生えてくると思ってんだろ。
日本の労働環境のアレさが伝わって外国人にも敬遠され始めてるのに・・・。 本人が幸せならそれで良いんだよ
金持ち＝幸福
貧乏＝不幸
今の日本は
こういう固定観念にはまりすぎ ただのバカ
さっさと転職だよ〜
上は、能力ないとみてるか？
誰でもできる仕事とみてるかだな つかなんで転職しなかったん？
宗教上の理由？
もう終身雇用なんてされないから「今」カネくれないとこに尽くしてもムダだよ >>3
うちにこい
高卒一年目で既に手取り超えてるな
３年くらいで月額５０くらいも可能だよ まず、この問題は、なんで給料が安いの？と問うている。
その答えが転職しろは答えになっていない >>143
世界の人材のレベルが上がってるのに
日本だけ人件費を一定に保てるわけないだろ 何で転職しないの？
流石に田舎でもそこまで給料が安い会社は珍しい >>101
家や生活保護が生存権と関わりがあるなんて初めて聞いた
九大からの電力会社勤務だけど、お前は大学も会社も経験なさそうだな
頑張れよ左翼くんw うちの職場に降格されて給料減ったからって毎日21時まで「残業」してる人がいるよ
「残業」のせいで疲れるからって毎日10時過ぎに出勤してくるよ
こういうのが社畜なのかな？ >>144
毎年税金が上がって、
毎年受けれる年金が下がって、
医療費の負担が増えて、
人が減る分一人あたりの仕事はキツくなる
すげー国だよな 払う給料上げなくて人が減っていけば、上げるしかないんだよ
給料上げなくても、むしろ下げても働き続けるやつがいっぱいいるから
そりゃ上がらないよ
法的にアウトなら訴えればいいし、合法なら働いてるやつがアホとしか言いようがない
安すぎるスーパーに「安すぎるからお金追加で払うよ」なんて人はいない もうみんな忘れてるんだろな
その昔年収300万は自己責任って層がだんだん増えて
逆転したのと同時に年収300万層が激増したのを
だけど自己責任って考えを広めて定着させた後だったから
だーれも文句言えず共稼ぎしたらいいと言って
今度は共稼ぎで1番大事な時期の子育て放棄に走った
また同じ事を繰り返すぞ
月収14万は自己責任ではなく社会の怠慢だ 氷河期時代
職が少なく、低賃金が当たり前
残業しても残業代なんて出ない
ボーナスって何？
辛い時代
でもそこになれちゃダメ いい所に就職したいなら，コネが無いなら努力しかないだろう
公務員だって採用試験受けないといけないが，逆に採用試験で
得点とればコネなんかいらないことが多い 辞めない事に関しては自己責任ですが薄給で雇い続けようとするのは自己責任ではないです
ちゃんと要因の影響範囲を見極めて分類しないと間違えますよ、気を付けて >>3
そんなもんだろ
景気が良ければ、失われた25年や就職氷河期なんて言葉は無いからな
転職しろと言っている人は全員派遣社員やぞ 相手するな 課税最低限が低すぎるからなあ
税金取られて年金と健保も取られて勤続年数が短い間はきついわなあ >>149
日本よりアフリカの方が労働環境悲惨そうだし、まだまだ引っ張れるだろw
移民と底辺は戦わせないと スキルがなくて給料安いなら勉強すべきだし
スキルがあるのに転職しないなら、ただのアホ
能力に見合った給料出さない会社からは従業員がいなくなって潰れるのが世の中の為 やめることも考えないとな。自分の中でデッドラインとかを設定して、それを過ぎても何も変化がないならば辞める行動に出るべき。 >>151
転職しても同じだな
むしろ下がるかもな
だって能力ないんだからな
優れた能力はいらない
人並みの能力あれば４０歳なら２０万は超えるからね
うちの会社の派遣社員も２０代だけど時給が２１００円だからな
業者には３０００円ちょっと払ってるけど >>1
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な wwwwww
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ 。 >>158
そのレベルで頭いいゴッコやってたのかよ
九大の設定なのにとことん頭悪いんだな、おバカちゃん 精神的にモロい人にはあまり転職はオススメ出来ない。 切り捨てるのは簡単だが、こういう層を救済しないと少子高齢化対策もくそもないってだけ
そこらの切り分けできないやつが政治を語っても何の説得力もない ブラックで働く奴がいるからブラックが無くならないのだ てめぇの手取りをガタガタ抜かす労働者の多い事多い事。
株式は借金して設備投資して生産性を上げていかなきゃならん組織。
借金をするためには、黒字決算が大前提。固定費に回したら黒字幅が小さくなって
必要な額の借金が出来ない。なので人件費は極限まで削るのさ。
はっきり言って、テメェの給与が安いのは、会社に黒字をもたらすだけの働きを
してないからだぞ。勘違いしてんじゃねぇよ労働者。 いつまでもしがみついてるやつがいるからだよな。
転職のシステムをもっと手軽にすりゃ回転早くなるのに。 >>149
外国人実習生という名の奴隷制度が外国に広まって嬉しいわ
Karoshi も英語になった位だからな
WHOに勧告されても改善しない会社の体質がほんとクズ
俺達が働かせてやってんだって意識から変えんとダメ 手取りが上がらない理由のひとつは残業規制のせいでもう一つは年金等の社会保障費のせい
どちらも自分たちの為でもあるからしょうがない。全体的にそのレベルなら自分だけ貧乏というわけでもないから恥ずかしくも無いし 世の中、働いたって、努力したって、金稼げるわけではないんだ
ちゃんと、金稼ぎたければ、金のあるところ探さないと無理 12年も続けたなら同業他社に移った方がいいんじゃないか？
手取1.5倍の21万なら見つかるでしょ
キチンとしてたら、そこで更に10年やって手取り30万越え目指した方が現実的で実現可能な範囲だぞ。 >>137
手取り18万円って月収だと26まんだからな 世の中には正社員の旦那と結婚して、家計補助のために働いている人がいる
文句あるなら、稼げるほうにいきましょう
あと偉そうに言うてる奴の言葉に注意
募集してるのはブラックだからです
そうじゃない場合もあるが、ずーっと募集かけてる会社ありますよね？
ブラックですｗ 確かにリーマンの社会保険料は高すぎるわ。
額面が低いのは個人の責任もあるが、天引きが多いという意味では国が悪い やめたらいいやん
日本には職業選択の自由があるんやで 氷河期世代 俺は新卒時最悪の2003年卒だけど 派遣を上手く使って450万はキープしたよ
勝負はその数年後の人手不足による賃金↑ 正社員転職にあったと思う
やっと600まで上ったけど激務だから再転職予定
俺たちは転職前提の行き方しかできないって
恩義とかいらない 今金を出さない会社に長くする必要はない
信じられるのは己のスキルのみ
あと俺を落とした企業は全て不買して★１を付けまくる 手取りが少なくても，ボーナスがどのくらい出るかで年収に関わるからな >>173
社内広報で見たアフリカ拠点の設備、結構整備されててワロタ・・・。
まだまだとは言うものの長期的にはどうなるかわからん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
