【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★3
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【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった
2019/12/01
https://twitter.com/pioneertaku84/status/1200426458432200706?s=21
中曽根元首相の死去が報じられる。1954年、原子力予算を最初に国会で提出したのも問うべき経歴だが、国鉄分割民営化強行の首相としても記憶される。
ローカル線はなくならない
ブルートレインなど長距離列車もなくならない
会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない
ーー全部ウソだった。
自民党 国鉄民営化ポスター
https://pbs.twimg.com/media/EKjFf9TVUAAArmV.jpg
★1のたった時間
2019/12/01(日) 06:11:16.16
前スレ
【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575158664/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今更コクロウガー言ってる左翼アカウントが多いけど
あいつらやっぱ老人なんだな。 >>97
三江線なんて、
徹底的に間違えてる線形だよな。
JRバスで江津から広島まで1時間50分で行けるのに!! 韓国のろうそくデモに参加してるJR労組を見れば解体してよかったと思う ブルートレインに関しちゃ交通事情の改善でいらなくなっただけだろう…… 国鉄スト落書きで画像検索するととても見てられない画像がいっぱい出る
ストはストで機動隊もでて大騒ぎ どっちも税金 分割民営化から30年以上経っている。世界が変わっていくのに鉄道だけ変わらないで済むわけがない。中曽根はタイムトラベラーじゃないんだぞ。 >>12
郵政民営化はチョン小泉の愚行だったが
国鉄民営化はストがなくなって良かった
若いころストがあって仕事に行かれなくて困った >>99
アレは態度が悪かったで済ませて良いレベルじゃないだろうw >>105
新幹線で鹿児島から大阪まで3時間台で行けるのに
ブルートレインの必要があんのか?と >>105
00年代規制緩和で格安高速バスが乱立していた時代は良かったけど、
規制強化に運転士不足でこれからどうすんのって状態。
全部ネットで済ませて、モノ以外移動しなくて済む社会を目指すのもありだな。 >>86
余剰人員っていうけど
あれも詳しく調べてないけど怪しい感じがするんだよな。
維新の橋下なんかがやった、赤字を垂れ流す無駄な病院と
同じ匂いがするんだよな。あれだって緊急外来や緊急搬送の受け入れの為に
あえて赤字運営の病院を保有してただけなのに
国鉄がキャパシティで耐えれる限りギリギリまで
職員を正規雇用してただけなんじゃないの?
国営企業はそもそも利益を出す必要ないしな。 時価7兆円の遊休地と引き換えに25兆5000憶の借金引き受けて
全部売却できたら借金が28兆になってました。あとは税金でヨロシクってやばない?
長期債務の総額は約37兆円。このうち、JR東日本、JR東海、JR西日本が合計約6兆円を引き取り
新幹線鉄道保有機構も約5兆5000億円を引き取った。残りの約25兆5000億円を国鉄清算事業団が引き受けた。
国鉄清算事業団が引き継いだ遊休地の公示価格は約7兆円だった。すべて処分しても約25兆5000億円には足りない。
国鉄遊休地の売却は、バブル崩壊後から再開された。しかし景気が悪く、土地の買い手がつかない。
その多くは自治体が再開発用地として引き取った。当初は10年間で終了するはずの土地売却処理は終わらず、長期債務はさらに金利を増やした。
約25兆5000億円の債務は減らすどころか、逆に約28兆円に増えてしまった。
残された長期債務の約28兆円は、予定どおり1998年度から一般会計で処理されることになった。 マスコミは、いつも総理の時には人格すら批判してたのに、総理辞めるといい総理だった扱いするのは違和感あった ローカル線の定義が難しいよな
上野動物園内にあるモノレールもローカル線といえばローカル線だし 税金あてにして手抜き仕事してる奴等は国を潰すっつのw
郵便の過剰ノルマも裏を返せばそんだけのノルマをこなさないと国営時代の待遇は維持できないって話。
どんだけ税金無駄に食ってたんだと。
ソ連が崩壊したのもギリシャが破産したのも国民が税金にたかって手抜きしてたからだし。
国鉄を大昔に民営化してくれていたのは有り難いことです。 我々鉄道ファンは国鉄を民営化した中曽根を絶対に許さない >>85 信じられないだろうがこれが鉄ヲタの論理なんだ マルクス並に超偏見な公式 つまり ローカル線は善・リニアは悪という非道な公式から自由になれない >>1
大隅線 1972年開業、1987年廃止。
たった15年で廃止wwww >>29
ホームドアは金にならないのだが
ホームから落ちて人身事故になる件数なんてほとんどないし自殺したい奴は結局飛び込むし意味ない トイレに紙はなかった。紙がなかった。でも今は 何々駅って かかれてるけどね。 このJRやNTTとか民営化についてすべてのマスゴミが業績としてしか見てないな そこを批判的に解説することも必要なのではないだろうか? >>73
今の値段が異常。
採算の取れる相応の値段になれば新規参入組もまた出てくるでしょ。 略奪者のロジック/グローバリズム
http://i.imgur.com/PlzVbZ2.jpg
民営化:公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール:貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府:教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。 国鉄公務員超高額年収退職金一生共済年金の為莫大な借金を国鉄子孫に増やし続けるからだ! 乗る人が少なくなったからいらない→収支取れないから経費節減て事か?少ない=ゼロってドンブリ勘定凄いな(笑)。自分が使わないから不要ってだけの主観的意見。
路線廃止後は地元住民の努力で〜一般人の奉仕精神に縋った訳か。過疎地域って連帯感強いからな。
コスパの元は個人の労力と善意ってモラハラ企業まんまだな。 >>71
北海道の上のほうは人いないから線路の維持は
無駄だろ
野生動物の天国でいいかと ブルートレインの頃は長距離深夜高速バスなんてほとんど無かった時代だからね。
飛行機も高くて乗るのに覚悟が必要だった時代だし。 >>99
昔住んでた家の隣の人が
国鉄の職員だったけど、すごい良い人だったけどね。
定年のちょっと前だったから良かったけど
解雇されて、すごい気の毒だったのを覚えてる。 自民党総合エネルギー政策特命委員会が11日に開かれ、過去のエネルギー政策を検証する意見聴取が行われた。
その中で、石井みどり参議院議員が「100%安全でないのに(安全)神話をつくってきた」と過去の党の政策を批判。
これにエネルギー政策を主導してきた細田博之元官房長官は、「甘かったこともたくさんあるが、反省しても仕方がない」と反論したという。 >>126
東日本大震災で壊れる前の
気仙沼線の無人駅トイレが
シャワートイレだった衝撃。 乗る人が少なくなったからいらない→収支取れないから経費節減て事?
少ない=ゼロってドンブリ勘定の経営者目線だね(笑)。
自分が使わないから不要ってだけの主観的意見だしさ。
路線廃止後は地元住民の努力で〜一般人の奉仕精神に縋った訳か。過疎地域って連帯感強いからな。
コスパの元は個人の労力と善意ってモラハラ企業まんまだな。 「私自身は、TPP断固反対と言ったことは一回も、ただの一回もございませんから。
まるで私が言ったかの如くのですね発言は慎んでいただきたい」 俺が中学の時、
豊肥本線の宮地駅だったか。
駅員に、国鉄民営化反対!とか言われて
ムカついた覚えがあるわww
あの時だよ。国鉄は民営化すべきだと、ガキ心に芽生えたのは。 JR北海道や九州などには発足時、経営安定基金の運用益で赤字を補填する仕組みがつくられた。JR北海道の必要額は、
1986年当時の試算で年498億円とされ、経営安定基金は6822億円とされた。その根拠は、将来の運用利回りを、
過去10年分の国債利回りの平均値(7・3%)と同じだと仮定したという。
運用益は、金利が0・1%下がっただけで収入は7億円近く減るが、政府側は「将来的にも運用益は十分に期待できる」
と強気の答弁を繰り返した。ところが予定通り調達できたのは最初の2年だけ。16年度の見込み分まで足し合わせると不足額は実に4300億円に達する。 つまり国鉄のままだったらそれらはそのまま
かわりに赤字額がとんでもないことになっても税金で動かし続けてた 富が再分配されてないから問題なんでしょ。
資本主義下の民営化ってのは過当競争なんだよ。
いわゆる弱肉強食。マイノリティやカネのない人は切り捨てられてく体制。そもそも労組がウザいから国鉄民営化したんだろ? コミンテルンの子分だったアメリカの原爆で日共が「解放」されたから日共はもともと原子力の元祖だよな 岩波も昭和35年のはつかり81系の映画で次は原子力の時代だと明るく断言している ローカル線やブルトレがなくなったのは需要がないからだし
下関米原直江津熱海青森のいずれも新幹線で補完できる。高いけど 公平な競争なんか起きないで
有力政治家周辺で利権化して終わり 公営企業の民営化のおかげで言葉遣いもよくなった
まず敬語がはなせなかった。つっけんどうな言葉遣いが普通
郵便局もそうだった。役人は威張り腐っていた。 自民党って
せっせと首都一極集中に励んだ歴史
本音は地方創世なんてやる気がない。
そもそも首都移転とか昔言ってたよねw
田舎に住んだら負け
まともな教育も受けられず
教育差別を受けて
みのほど発言まで出る始末。
駿台河合塾
街に出て金がなければ入れません
ベネッセ献金、民間試験導入とか
やりたい放題 国鉄時代は利用者は職員に敬礼して汽車に乗ったものだ
それが民営化されたとたん利用者の態度がでかくなり社員の社会的地位も落ちた
中曽根を絶対に許さない だから ねぇ ねぇ ねぇ ねぇ 抱いてよ何時ものグッバイ言う時みたいに抱き寄せてたった一言で別れ告げないで 大日本愛国党だけが、汽車汽車シュッポシュッポを流して国鉄民営化反対って凱旋してた。
赤尾敏ね。 JR北海道とか仕方無いでしょ。
元々試されるアカの大地僻地な上に、どうみても
八戸以北赤字な整備新幹線を造る。沿線人口も少ない
JR北は札幌まで新幹線が開業で並行在来線が赤字化しない
今現在でも、半分路線1400キロが札幌郊外通勤路線でも赤字で
廃止しないと経営が成り立たないと試算している
割に合わないものは廃止しないと会社が成り立たない
まあJR北は他所に比べて経営努力が足りず、アカが足をひぱって
事件ばかり起こすけどね 高速道路無料化 嘘だった
天下り即根絶 嘘だった
子ども手当 嘘だった そもそも「国鉄」の利用経験があるのは40代までだろうにな
30代後半でギリギリ記憶にある程度だろうに 民主党が政権とったら
日本は良くなると思ってたら
逆でした >>109 国鉄のうちに、大量に廃線やっておいて、民営化と同時のローカル線廃線はなかったでしょ?っていう論法は好かん。
次は88から90年代初めにかけて流行った、沿線自治体に小金を撒いて第三セクター化。
10年で廃線になっても、それは沿線自治体のご都合でってなるんでしょ? 国鉄、電電公社
無くなって本当によかった。
非効率の公務員に任すと
やりたい放題やらかし
赤字垂れ流しで
国が滅ぶ良き症例だったw >>120 少なくとも交通機関といえるんがローカル線じゃないか鼠園とかパンダ園とかのは遊び一筋の遊具で交通機関じゃないよな まあ市場原理こそ絶対正義みたいな社会がベストかと言われたら
そうとも限らんしな
超過密と超過疎をいっぺんに生み出すし
最近になってその歪みがあちこちに出てきている ローカル線を都会の金で支えるというシステムに無理がある >>99
郵便局も地元の金持ちが税金安くするために
やってて態度悪かったな >>147
民業圧迫の為、私鉄のように不動産や流通部門ができないとか制限ある中でも
国が運賃値上げを認め、値上げと合理化で1986年には黒字になったらしいよ
っで黒字化するまでに作った借金の大半は今も税金で返していってる JR使ってたが
本当に国鉄じゃなくてよかった
ストがなくてよかった
元国鉄でJRに雇われなかったヤツらが
最近まで文句言ってチラシ配ってたけど
心の中で「当たり前だろ、ざまあみろ」って思ってたわ 民営化って言うのはな、
コストが高すぎて負担なのに国営だと首切れないから、
首切りできるようにするためのものや。
あたりまえやろそんなもん。 >>172
親方日の丸の国鉄は良かったのに
うちの町は鉄道員ばかりで長閑なもんだったよ 電力でもだけど道路同様上下分割にして、線路は税金で維持して、旅客や貨物は民間にすればよかった
今からでもいい。運行システムだって進歩してるだろうし >>159
ろくに使いもしないのに残せだの復旧しろだの言ってる沿線自治体が一番の癌だがな。
残してほしいなら使えよと。 日勤も組織づくりやろ、カチカチのダイヤの副産物が連弾の主導ABSであっても驚きは無いよな >ローカル線は無くならない。
え? この「嘘」を非難してるの?
いやいや、分割民営化は、あの労働組合と赤字ローカル線を
消滅させる為にやったことですから、この「嘘」を評価しないとw
国鉄を食い物にしたのは、労働組合と並んで、地方+中央の政治家。
こいつら誰も 「この赤字どうするの?」 という問に答えられなかった。
結局みんな、この「嘘」をお題目として受け入れざるを得なくなったw ゴミ職員が消えたのは功績だが、西日本/中日本/東日本に分けるべきだった 国鉄時代は態度が〜って人いるが人口の大半がそうやっただけやないか?
生まれてないから知らんけど今の公務員と話してても変なのはそこまでいないし >>165
ストばかりの無能をクビにできるから民営化して良かった理論でいくと
なるべく公務員は減らした方がいいってなるよな
馬車馬のように働いてもなるべくサボる事だけ考えても大して変わらないだろうし 北海道とか辺鄙なところだけだろw
それもずいぶん立ってからだしな >>155
大きな政府路線(社会主義的)と小さな政府路線(新自由主義)かな
日本は戦後大きな政府路線で一億総中流まで折角発展したのに
中曽根〜小泉の小さな政府・新自由主義路線に変更して大失敗
一部の大企業が儲かって国民は中流から貧困層に転落して日本衰退 国鉄時代を知らないのが大杉。良い事ないよ。あのまま行けば、田舎の路線バスみたいになったよ。自治体がお金を入れてるのはまだいいほうだよ。 国鉄貨物の悲惨さは
ダンボールがまん丸になって届く始末だった。
柔道の練習か砲丸投げの練習なんだろうか
早い安い安全綺麗の宅急便の偉大さを知らされた。
チッキ使っても高かった国鉄
ふざけた奴らだった。 中曽根のした民営化て借金は国民に押し付けて好き勝手に切り分けるってやり方だったから中身は最低よな
JR北海道とJR四国はおそらくあと数年で倒産するし、JR九州は40%の株式を外国人のハゲタカファンドに握られてる
将来的に国鉄の路線は西と東と東海と九州新幹線しか残らなそう 日航機事故の際米軍の救助断った奴が政府側にいたの隠ぺいしたってのTVでやってた 先に米軍が墜落機見つけて生存者いたのに翌日自衛隊が現地に行ったら死んでた人が数名いたらしいって 生存者証言
面子のために先に米軍に行かせたく無かった って >>184
当時を知らないなら黙ってろ
生まれてないのはしかたがないが調べればわかることだ。知らないという理屈は通用しない >>191
それでいいんだよ。
税金で高速道路バンバン作ってるんだからw >>175
2020年現在でも
日本の国の財政って何ら圧迫されてない。
経済危機なんてほぼ起こらない状況なのに
1980年代の好景気が続いてた当時に
なんで国鉄の赤字財政を煽って
職員を大量に解雇する必要があったのか
そもそも意味が分からない感じもするけどね。
それの言い訳が、親米似非保守の
親米左翼狩りwなんじゃないのかなって思うんだよね。 >>1
形あるものはいずれ消え去るから何でも「嘘だった」ことにできるなw
民営化への切り替えで無くなったわけじゃないから嘘とは断定できない
じゃあ国鉄のままなら赤字ローカル線は存続できたか?
ブルートレインは存続できたか?
不採算路線は廃止されただろうし夜行長距離列車も消えゆく運命だったろう
国営なら何でもできるわけじゃない 誰からも評価されるわけではない!
何かあれば、
「バカ安藤!お前生意気なんだよ!」(髪の毛を引っ張る)
「テメー、ちょっとこいや!タイマンやろうぜ!」(髪の毛を引っ張る)
こうやって国を作っていくんだ >>184
当時生まれていないからこその視点なんだが
日本人の民度そのものがその程度だったのではと思う時があるんだがなぁ
JA売春旅行やポイ捨て立小便愚連隊等々
特に国鉄現業なんて3K職場かつヤンキー崩れのようなのも入ってきただろうし
まぁ、職員の態度って乗客を映す鏡だと思うんだがな 自民党は富裕層のための政党だというのは
中曽根あたりから明確になった平成の時代は自民党政権による格差拡大格差固定をやり続けた
で、その結果生まれた貧困層が韓国ヘイトに煽られて自民党を支持するという頭の悪さ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています