「貧乏とあほは遺伝」登壇者の発言波紋　深夜子連れ飲食制限、浦添大円卓会議 ★3

**幻の右 ★** · 2019/12/01(日) 13:10:09.63

浦添市主催で11月26日に開かれた「深夜の子連れ飲食の制限」に関する大円卓会議での登壇者の発言が波紋を広げている。塾経営の男性が「貧乏とあほは遺伝する」と発言。出席者からは「いい気持ちはしないが、夜型社会を考えるきっかけになった」との声の一方、「大変な状況の人を追い込むような発言だ」などと批判が上がっている。
　大円卓会議は市てだこホールで開かれ、約１７０人が参加。みらいファンド沖縄の平良斗星副代表理事が司会を務め、松本哲治市長や琉球大教育学研究科の上間陽子教授ら７人が登壇し、意見を述べた。

　問題の発言は会の前半で飛び出した。塾経営の男性は「すごく嫌な言い方をあえてさせてもらいますが」と前置きし「貧乏とあほは遺伝すると思いました」と発言。夜遅くまでスーパーにいる子どもたちを引き合いに「夜中に子どもを連れ回している親がいるのだから、学校でいくら勉強を教えてもどうにもならん」と続けた。

　会議後、ＳＮＳなどで「上から目線の差別意識だ」などの批判が相次いだ。男性は30日、本紙の取材に「なかなか発言機会がなかったので、あえて突き立てる言葉を使った。環境で貧困が連鎖すると言いたかったが、説明不足だった」と話した。

　その他の登壇者からは一様に表現を問題視しつつ、さまざまな声が上がった。浦添市ＰＴＡ連合会の荻堂盛嗣会長は「きつい言い方だが強く言ってくれる人がいて、沖縄の人もやっと考えられる」。森の子児童センターの大城喜江子館長は「痛い思いをしている人に、グサッとやるような発言」と批判。市立浦添中学校の内田篤校長は「遺伝する」との言葉を問題視し、「肯定できない。自身が否定されたように感じる人が出なければいいが」と懸念した。
■大円卓会議での塾経営者の発言要旨

　30まで東京でビジネスマンをやってて、その後、秋田で３年弱、精神科のクリニックで不登校や引きこもりのサポートの仕事をしていた。その後、沖縄に来ている。
　沖縄に来た時、一番驚いたのは、すごく嫌な言い方をあえてさせてもらうが、「貧乏とあほは遺伝する」と思った。夜10、11時、12時に子どもがスーパーでキャーキャーしている。これは駄目だな、と正直。これ、どれだけ学校の先生が頑張ったところで、夜中に子どもを連れ回している親がいるのだから、学校でいくら勉強教えてもどうにもこうにもならんよと。居酒屋だけじゃない。
　いま沖縄と秋田は先生の交換を行っているのかな。秋田の先生が「教え方を伝えることはできるけど、生活習慣はあれ、変わらんな」と。「あの夜型、どうにもならんよ」と。１年しかいない秋田の先生は言えないんですよ、文化に関わることを。この間、秋田に帰って先生方と話した時、言っていた。
　スーパーに夜11時、12時までいて、次の日、朝ぱちっと起きて、学校行って勉強するとは到底思えない。私自身、いま算数の教室を経営していて、その前は大学受験の数学教室を経営していた。いずれも、どちらかと高所得者が多い教室。「小学生の頃、居酒屋に行ったことあるか」と親に聞いたら、行ったことない、と。行ったとしても９時、10時には帰っている。行ったことある人も一定数いるけど、11時、12時までいたかと言えば、大きな疑問。

琉球新報社
12/1(日) 5:34
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000001-ryu-oki

※前スレ
「貧乏とあほは遺伝」登壇者の発言波紋　深夜子連れ飲食制限、浦添大円卓会議 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575159577/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:12:57.35

貧乏は遺伝と違うな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:13:39.17

自分の事は棚上げして「正論」とか書いちゃう奴が絶対出てくる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:14:15.08

https://houbokulife.com/wp-content/uploads/2019/11/%E9%B3%A9%E5%B1%B1.png

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:14:28.94

DNAどうこうじゃなく環境ってのは確実にあると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:14:39.17

アホが遺伝して貧乏の連鎖になるの巻

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:15:21.16

遺伝というよりそういう環境が引き継がれてしまうのがいけないんだろうな
夜きちんと寝る習慣がない、家で勉強する習慣がない、だとロクな大人にならないのは目に見えてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:15:23.64

いや合ってるぞ
というか沖縄って川崎国に似てるよね？

ああそういえば横田基地があったなー

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:16:07.34

馬鹿親共図星だから炎上してるw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:16:23.43

スペインの夕食は夜の10時頃ですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:16:29.78

アフリカ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:16:33.47

顔、身長、運動能力など肉体の遺伝は認めても知能の遺伝は認めない奴が多いよな
脳も肉体の一部なのだから遺伝に決まってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:17:00.72

遺伝というか系譜じゃね。DQNの子はDQNにしかならない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:17:29.03

>>1
遺伝ではないな

貧乏とアホが継承されるよは
歴然たる事実だが
それは社会要因である

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:17:40.43

>>12
だから塾がもうかる。
アホな子に金かけるくらいなら看護学校いかせろっての。
マーチ入ってブラック企業入るのが関の山だろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:17:47.05

沖縄は晩飯食って、一休みしてから遊びに出かけるのがデフォ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:18:11.71

リーマン→精神科病院のお手伝い→塾講師
落ちこぼれ界のエリートを何故呼んだのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:18:25.08

知能は環境と教育で決まると言い出すアホがたまにいるけど、
IQ60ぐらいの知的障害者をいくら教育しても健常者の知能にはならないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:18:33.49

極めて広義にみればそれもそうなのかもしれんとは思う
ソースは俺

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:18:40.36

発言主の発言要旨を見てると
「一言いいたくなるような人間」を何度も見てきたんだろうな
とは思う。
ただ「遺伝」と言う言葉はデリケートだから使わんほうがよかったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:18:51.29

大変な人こそ子供を夜連れ回さないように血反吐をはいてでも頑張れよ
それをしないで妬み嫉みばかり
そりゃ連鎖するわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:19:09.70

スポーツでは大方認めるみたいだけど
なんで脳だけ環境でどうにでもなると思うんだろ？
才能が全てだよ
上のレベルに行けばいくほど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:19:14.32

>>16
そいや、暑い地域って馬鹿ばっかりで絶対に天才生まれないよな
天才は高緯度ばかり。
なぜだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:19:41.14

>>1
本当にそう思う
去年法事で一族集まったけどみんな大金持ちでワロタｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:20:18.24

沖縄の環境が悪いなら
まだ使われずに眠っている優秀な奴がいるかもしれんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:20:19.06

貧乏人の子でも金持ちで教育熱心な親に養子にされて育てられたらアホにも貧乏にもならない。
その逆も然り。要するに遺伝じゃなくて育った環境だと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:20:39.15

アホをいくら教育しても無駄な事は総理大臣の安倍が証明しているだろ
現役東大生の家庭教師まで付けてもらったのに受験すらできずエスカレーター進学のアホっぷり
アホは所詮アホでしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:21:17.74

本来は生活の姿勢が負の連鎖になると表現すべきだけど
遺伝要素もどうしようもなくあると思うわ
滅多に覆らないからトンビが鷹を産むというワケだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:21:25.70

>>20
現状を表現するために「敢えて」使ったその言葉に、
ついてこれないアスペもいるしなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:21:31.03

子は親を見て育つ

親が狭くて汚い場所で暮らしていれば
同じ部屋で暮らす子供に
その親の精神状態が伝播する

親自身に普段から学んだり鍛える習慣もなく
酒やタバコばかり飲んでいれば
子供も「大人はこれで良い」と思って
ダラダラ生きるようになる

まさにアホと貧乏の遺伝が出来上がる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:21:41.65

環境でどうにでもなるなら
この塾の先生に習った子達はみんな優等生になるはず
でもそんなことありえないのはこの先生が一番知ってること
経験則として

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:22:07.59

授業の開始を朝の10時にするとかどう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:22:11.36

深夜に連れ回すのもアホだけどろくに飯食えないダニ赤を飲食店に連れてくるキチガイ女も馬鹿だからな。はよ死ねっつうんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:22:13.53

金持ちで足りない連中はもうわかりやすい例がすぐ思い浮かぶと思うがチャンスも逃げ道も段違いなわけよ
どっかの製鉄会社にねじ込むことも余裕だし何なら地盤継がせて余裕
本人でないところからのフォローがいくらも存在する
一方で貧民にはカードがないから貧民で頭の悪い子がその境遇から脱するには天運に恵まれるしかない
つまり抜け出す術がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:22:29.93

環境による連鎖ってのはあるからなあ。
医学的な遺伝とは違うけど、その家に生まれたことによる影響という意味で
「遺伝」という言い方も、あながち間違いではないし、「そうよねえ」と人を納得させる力もあると思う。

そういうのを否定的に云々言い始めたら、もう何も言えんだろ。言葉狩りみたいなもんで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:22:54.31

少年院や刑務所にボーダーが多い現実を直視して
そういう人たちのセーフティーネットを作る方がいいと思うんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:23:35.67

貧すれば鈍するって言えば何の問題もなかっただろうに
こいつ馬鹿だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:23:40.48

>>26
ダウト

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:06.29

でも塾というものは環境を用意しても成績が上がらないその他9割の顧客でごはん食べてるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:12.04

このスレは

塾経営者の「遺伝」て言葉が理解できないバカと
自分の努力不足を他人のせいにしている底辺層

がお送りします。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:20.84

貧乏はもちろん、お金があっても夫婦喧嘩が多かったら、いい環境は作れない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:31.67

>>23
インド「せやろか？」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:33.58

離婚も「遺伝」するよｗ
データに出てる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:34.26

>>3
正論じゃなくて科学的な事実だ
確率的な話だけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:37.35

また沖縄は好きだけど沖縄人は嫌いなイキリ移住者だろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:42.41

これは遺伝ではなくミーム（meme）

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:46.66

まあ相手の向上心を破壊しかねん言葉だけどね
「お前は生まれつきダメな人間だ」と言われ続けた人間が
まともな人間になるかという話

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:57.25

ハゲは遺伝する
努力など無駄だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:24:59.09

知能の遺伝って全く同じ教育を生まれた頃くらいから同時にしないと優劣の差がわからなさそう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:25:07.25

>>20
伝え方は大事だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:26:32.37

>>32
夜遊びさせないためにほかの学校より終業を三十分はやくしてさっさと帰らせ
始業を8時15分からはじめて一時間目のあとにHRをする学校をしっている
沖縄ではないがね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:26:41.73

>>43
男運が悪いのも遺伝するんだよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:26:46.09

最低限学校の理科で遺伝を理解したうえで、
大学の遺伝学で学ぶ量的遺伝というのを理解してないと
この件にかんしてはちゃんとした議論は無理だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:26:50.41

広くて清潔な空間で伸び伸び育て
夜は早寝、朝は早起きをさせる
親自身ががいつも「あなたを大切にしている」と
子供に言い聞かせ、それを態度に表し続ける

アホや貧乏人に、これを継続させる
余裕は無いと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:27:09.63

アホでもガリ勉すれば良い大学入れるけど
よく勉強が出来るだけのアホなんだよなｗ
昔人事部の偉い人と飲んで話したことあるけど入社の選考で
必ず親の役職見るってさ
親が役員クラスだったらそれだけで有利になるって

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:27:34.41

イキリ移住者は沖縄人を教育しようとするw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:28:11.47

知能指数は遺伝する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:28:16.24

>>7
だね、そこに貧困が絡んで･･･

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:28:42.46

塾は元々知能が高い子供に知識を詰め込む場所なんだよ
知能が低い子供を塾に行かせても無駄

これはスポーツも同じで身体能力の高い子供を指導してこそ伸びる
野球強豪校でレギュラー選手ばかり指導してそれ以外は雑用をやらされているのはそういう事

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:28:49.18

ママ友も変なママ友とつきあってたら伝染する
旦那に浮気されて母子依存、子供自閉気味なのに
なぜか上から目線のママ友とか
離れたら、精神が安定して、子育てしやすくなった

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:28:56.07

DNAの意味でなく、貧困の連鎖の意味ならその通り

アホが無教育の意味なら、無学の原因は貧困だからこれも正しい

貧困もアホも生物学的に遺伝子ねーよ

とか脊髄反射した奴はこのおっさんの言う通り教育に手が届かず貧困と無教育の伝搬した生き証人だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:30:21.58

むしろ金持ちがアホだと思うけどな
普通の人間ならやれない事やっちゃうんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:30:58.38

>>55
私の知り合いの人事関係者は本人の受け答え見てるな
それでほぼ間違いないらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:31:05.09

親の年収と子供の学力に相関関係があるっていうしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:31:13.64

一番わかりやすいのは「歯」じゃね？

底辺は親も子も歯磨きをメンドくさがる
お金も掛けられないか
歯がボロボロな事が多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:31:21.39

>>53
たとえばこれとかか。

ヒトの知能は50%ほど遺伝する？
ttp://ikushu-g.rojo.jp/mt/2011/08/iq50.html

実に面白い！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:31:22.08

>>20
羊水が腐ると一緒で趣旨としては正しいが表現が不味すぎた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:31:28.82

まあ「遺伝」じゃなく「連鎖」のほうが
しっくりくるなとは思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:31:50.11

遺伝ではなく連鎖って訂正してるのに
遺伝じゃねえってやつ多過ぎ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:31:52.45

生まれつきや遺伝で
身長高い低い
筋肉つきやすいつきにくい
イケメン非イケメン
足が速い遅い
頭が良い悪い

最後の頭悪いよいだけなんで遺伝を認めないんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:32:08.76

この国は金持ち遺伝も一般には２代ほどしか続かんしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:32:10.28

勉強ができないやつは真面目に生きても報われないからヤンチャしたほうがいいぞ？
今は好きなことでいく時代やぞ？アホのキャバクラ女とかでもステマで月800とか稼ぐ時代や

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:33:03.02

>>23
ボビー・オロゴンが
「バナナは道端に生えてるしマンゴー食って種吐いたらそこから木が生えてまたマンゴーが実ったから食った」
「これじゃアホでも勉強しなくても食うに困らず勉強しない」
「雨で濡れてもその辺走ってたら乾く」
「だから自分の国は良くならない…」

ラジオだったかでしんみり語っとったよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:34:06.88

>>5
端的には、鶴と亀の話になる。

島崎敏樹の本に書いてあった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:34:47.81

DNA遺伝じゃなく環境遺伝
カップヌードルがゴハンだった親は
子にカップヌードルをご飯にする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:34:59.26

>>73
天国じゃんと思うけど天国で人は成長しないんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:35:02.18

遺伝じゃなくて生育環境が与える影響がとても大きいってやつね
これは諸外国だともう普通に認識されてる
あっちは貧富の差が本当に深刻だから、貧困の連鎖原因についてもよく研究されてる

分かりやすく知りたい人はプレシャスという映画を観るとよい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:35:33.03

「遺伝」とは言っているがこの人の「遺伝」はどちらかというと伝統に近いな
貧乏とあほは伝統

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:45.89

筋肉の質も顔のパーツや形も遺伝
だけど脳だけは遺伝しないなんて
そっちのほうがオカルトだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:50.37

>>8　川崎は沖縄からの移民が多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:37.45

貧困アホ、金があっても夫婦不仲・子供依存の家庭(悪い例)
教育熱心の家庭(いい例)を両方見たけど
生活習慣以外にも、子供との距離の取り方とかが全然違う
貧困アホと子供依存の母親って怖いわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:44.19

>>1
正論
ジーンではないがミームは確実に遺伝しているよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:38:05.65

>>59
塾の役割はそのとおりだな
知能の定義がないけれど、知能は家庭でもあがるからな
塾にいくならその後でもいい
もちろん知能さえ上げてしまえば自習で旧帝大くらいならいける

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:38:15.46

遅い時間帯にスーパーや居酒屋でギャーギャーやってる
騒いでるのは環境それとも遺伝？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:38:31.27

遺伝ではなく教育面によって継がれるもの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:14.60

>>84
これは遺伝というより、教育だと思う
遅い時間帯に親が居酒屋で騒ぐ生活を教え込んでいる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:32.58

正論だわ
夜(塾帰り以外)に子供連れ回す親でまともなの見たことないもん
コンビニスーパーレンタルショップ辺りはガチアホしかいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:40.28

だから「それを改善するためにはどうすればよいか」を語るべきなのに
ただの悪口を言うだけならねらーと変わらんでしょ・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:59.85

まったくもってコレが真実
この論を否定するなら、事実を持ってこい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:40:10.10

お金があっても母子依存の家庭も自爆する
貧困と依存体質って似てるんだよな
貧困が多い地域には、一定数の依存親子みたいなのも必ずいるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:40:58.46

>>88
調子に乗ってるアホにそう簡単に教えてくれる人はいないだろうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:41:08.77

この間大臣も身の丈とか言ってただろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:41:11.86

じゃあ、あなたの頭の良さは偶々ですね( ＾ω＾ )

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:41:28.56

「遺伝」ってのはおかしい
遺伝の影響がゼロとまでは言わないけど、それはもっと高度な細かい争いのときの話で
大学行けるかどうかなんて環境の影響の方が遥かに大きい

今の日本社会だと遺伝より環境だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:19.97

知能指数が遺伝するのはもはや定説だろ
父親より母親の方が影響が大きいのも分かってるけど日本では様々な理由でタブー

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:14.45

環境だけ整えて
子供を進学塾に入れれば頭の良い中学に入れると思ってるバカ親とかいるよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:16.88

頭の良さが教育にいくらお金かけたかでも変わってくるから遺伝のみと言い切れないのかなと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:27.23

っていうか>>1の話って遺伝じゃなくて環境の話じゃん…
同じ子だって、養子としてまともな家庭に引き取られたら
もう少しはマシになるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:09.28

最初から環境で貧困は連鎖するって言っとけよｗ
公の場での言い方があるだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:12.56

>>96
逆
才能があっても環境がクソなら私立中学には行けない