【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★2

**ばーど ★** · 2019/12/03(火) 10:14:22.39

　来年４月に施行される改正児童虐待防止法で、親による体罰が禁止されたことを受け、「体罰」の定義や具体例を示した厚生労働省有識者検討会の指針案の概要が２日、わかった。しつけとの違いを明記し、「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、３日に開かれる有識者検討会に提示される。

　指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。

　一方、しつけとは「子供の人格や才能などを伸ばし、社会のルールを身につけさせる行為」と説明。「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ。

　厚労省は有識者検討会の意見を踏まえ、今年度内に指針をまとめる。

　◇指針案に盛り込まれる「親の体罰」の例

　・尻をたたく

・殴る

・長時間の正座をさせる

・夕飯を与えない

※いずれも理由を問わず禁止

12/3(火) 7:18
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00050063-yom-soci

★1が立った時間　2019/12/03(火) 08:56:41.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575331001/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:39.74

>>1
(´・ω・｀)そうなん？みんなやられた事あるけど俺怒ってないで？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:41.04

>>55
国が払う（税金）

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:41.50

体罰はダメ　言えばわかるしわからせることが教育でありしつけ
という人は大体反論する大人へ暴言を吐き見下しわからせることを放棄する

だから説得力が無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:49.57

>>56
いや、今ならまだ間に合う
自衛隊も氷河期が現役までだよな
ゆとりじゃ防衛どころかかすり傷で次の日から鬱だろww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:52.43

>>1
こういうことを言う人間って子供を持ったことないんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:53.53

「ご飯は宿題終わってからね」で21時まで食わせないのは
虐待かセーフかどっちなんだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:56.59

>>3　んもう、おじいちゃんったら。　晩御飯ならおととい食べたでしょ？　またボケちゃってｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:26:59.22

まあ、人目を気にして本音で話せない偽善者に善とは何かを議論させたらこうなるって典型だなあ。
この有識者とやらに子育て経験のある奴が何人いるのやら。
人間は動物。
教育されて人間になる。
性善説が本当なら原始時代からユートピアだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:27:19.23

もはや日本じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:27:50.43

>>65
万引きが強盗になるんだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:27:55.83

周りに暴力をふるうわがままなチョンみたいな子どもが増える

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:28:08.66

犬猫の子より育てにくくって、形質は犯罪の止まらない性格まで正規分布で続く

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:28:20.32

俺には子育て無理だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:28:24.90

子供の心に何らかの苦痛を引き起こす行為も禁止だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:28:38.33

これから出産する人は大変だね
産んだ瞬間から周囲に好奇の目で
監視観察されるんでしょ
泣き声聞かれたら通報されて
子供叱る声を聞かれても通報される

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:28:47.80

周りに暴力をふるうわがままなジャップみたいな子どもが増えるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:28:50.43

昭和の親は全員アウトだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:28:55.75

と言うか、日本人総DQN計画か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:29:04.99

でも殴られないと分からない馬鹿はいるんだよ
そういう奴が、ぬるく育たられると自分を抑えられないキチガイになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:29:18.73

モンスターチョンと呼ばれる子どもや大人が量産される未来しか見えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:29:29.53

他人の

心を盗むのは

あり？なし？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:29:42.83

盗んだ分にはいいんでないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:29:47.87

無茶苦茶やな。
叩いたら虐待？
理由も問わず禁止？
ジャップみたいなDQNが増えるだけやんけ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:29:50.33

>>103
そもそも言ったら分かるのであれば
法律が存在する時点で人間が法を犯すことはあり得ないハズだからな

言って分からないヤツが大量に居るからこそ刑事罰が必要ってのは
国家として当たり前の考え方です

なぜ、しつけだとこのロジックを理解出来なくなるんでしょうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:00.70

他人の鼻を明かすことで利益を得る性格の人物とかいくらでもいる

2019/12/03(火) 10:30:06.88

　

　■■■■■
　■■■■■

　　今までの基準でいい。

　　暴力で怪我をさせたらアウト。
　　そうでないなら、家庭内問題。

　■■■■■
　■■■■■

　　そうした過剰な考え方が何を生み出し、何に影響するかを考えろ！！
　　そうした過剰な考え方が何を生み出し、何に影響するかを考えろ！！
　　そうした過剰な考え方が何を生み出し、何に影響するかを考えろ！！

　

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:11.83

言ってきかせるだけで理解できるような子供ばかりなら親は子育てに苦労はしないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:17.96

>>96
人の痛みがわからないから消費税増税して自分らの給料増やすんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:27.26

日本がどんどんダメになっていく

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:45.51

>>124
この国は訳のわからない生善説すきだからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:52.02

これが体罰になるなら
子供が何か盗んでも盗まれた側は怒るなよ
優しく盗んじゃいけないよって言うだけね
万引したからって奥の部屋に軟禁するのなんてもってのほか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:56.30

ジャップと呼ばれるキチガイやレイシストが量産される未来しか見えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:30:57.12

サザエさん放送できんくなるやん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:02.46

35歳以上なら親なり先生なりに殴られてたよね
よほど甘い家庭に育った奴以外はね
みんな頭可笑しい犯罪者になりましたか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:06.07

何の抑圧もないまま育った人間は鳩山やら黒電話みたいになるやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:07.49

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**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:18.87

で、人権先進国の欧米ではどういうしつけをしてるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:20.64

国を挙げて聖書を読んでほどほどにキリスト様の教えをインストール
してからだろうに。歯止めなしブレーキ無しの暴走若者を増産することに
なるだけやぞ？
息子は性犯罪者として逮捕される時限爆弾化。
娘は親に内緒でこっそり体や下着を売るようになる。
まあ、ますます日本民族常に何を堪えてるような顔して生きることになるだろうよ。
ねらー的には面白いさ楽しいさ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:31.76

ケダモノが屁理屈と詭弁と言い訳を子供の頃から完全装備して育つ
いい国になりそうだ
平和憲法地獄はまさにこれからだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:33.65

逆に何でも暴力で押さえつけるのもよくないのも事実だよね
暴力で押さえつけてると体力が同等になったときが大変だよね
母親を殴るような子供に育ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:46.38

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**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:46.63

>>1
余計なお世話って言いたいが、世話焼くならついでに老害対策も指針まとめてよね！
もう増えて来てるでしょ
高齢者の暴行やら犯罪やら

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:31:51.76

体罰は感情とリンクするから重大事故に繋がる
叱る人と叩く人を分けていれば大抵は大丈夫
もちろん叩くことに快感を覚えるような変質者を除く

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:17.01

>>107
いや38だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:19.60

しつけに体罰を厳禁化するなら社会的制裁を容認して
停学、退学、司法の介入して
家庭に社会的にもっと介入する仕組み作って機能させないと家庭が立ち行かなくなるよ
家族の問題には立ち入らないてスタンスで制限だけかすんであれは成り立たないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:22.01

これからは諭せない親や耳を持たない子は発達枠にぶん投げる形になるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:23.35

命に危険のないレベルで大人の怖さや世間の常識を
教えてやってるのに文句言うなっての。
そういう通過儀式を経てこないから
無謀な事や馬鹿なことをやって犯罪や事故を起こすんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:23.85

>>140
流石に盗みは犯罪....

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:30.02

シナやチョンの様なワガママな人間が育っていくんだろうな
日本終わってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:40.71

北朝鮮並みだな、これ
子供を国家の所有物化してる
日本人にだけ厳しくして
外国人の子供は学校行かせなくてもスルーだからね

2019/12/03(火) 10:32:40.58

　

　■■■■■
　■■■■■

　　あらゆる事で、針小棒大に考えるようになるぞ！！　
　　ヒステリック社会の大幅な加速だ！！

　■■■■■
　■■■■■

　　勉強しかできないバカってのは、本当に頭が悪いんだな。
　　勉強しかできないバカってのは、本当に頭が悪いんだな。
　　勉強しかできないバカってのは、本当に頭が悪いんだな。

　

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:42.16

「体罰」というと殺す親を連想する行政がバカだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:46.72

子供の頃、人様に迷惑かけるとビンタされたけど
あれを別に体罰されたとは思ってない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:32:53.36

三時間の説教より一発のビンタのほうが効果あると思うがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:33:12.12

>>147
そういう通過儀礼を経てもお前みたいな馬鹿しか育たないんだから変わらんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:33:20.24

宿題しなかったぐらいで夕飯抜きは問題だろうけど
窃盗したバカをしばかずにどうする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:33:20.49

壁をなくしてどうすんの
体罰にも段階与えて認識させて境界与えないと
歯止めにならゆぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:33:32.92

>>134
小学生の時少し授業に遅刻しただけで出席簿で思い切り頭殴る先生がいたんだけど
今だと絶対問題になるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:33:37.77

>>1
それ以上のことをやっても体罰にならない？？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:02.12

子供の気質によるから一概に言えない
腹を蹴ったり物を使っての強打、ご飯抜きは駄目だと思うけど
頭が悪くて口で説明出来ないアホ親は加減しないでめたくそ暴力振るうからなあ
他所様に迷惑かけるクソ餓鬼は往復ビンタぐらい致し方ないとも思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:08.69

>>103
まあ、メンタル攻撃が発達するだけだろうけど、それをやられた子供がどうなるか
想像するだに恐ろしいww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:10.71

他人の物を盗んだとか厳しくしていいだろ。
宿題やらないから食事を与えないってのはダメだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:11.27

子供が悪さ下時になぜ怒るのか子供が納得いく説明出来る人が親になればいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:16.13

>>147
屁理屈は鍛えられるが「理」は一生わからないやつになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:23.95

お尻ペンペンは犯罪になるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:27.59

と言うか、行政が家庭の事情に入ること自体時代遅れw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:33.56

子供に軽度な障害があって人とのコミュニケーションが不得意だったら完全に詰みそうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:38.35

>>137
アメリカの幼稚園小学校行かせたけど
教育が全く違う
お昼のお弁当の時間も
ジーサス、親、先生に感謝する言葉を唱えさせてから
食わせる。
感謝の言葉を言わん奴にはいうまで食わさんかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:49.36

>>148
犯罪はわかるけど、どうして俺に言うんだろう
絶対に叩くのは良くないと思ってないんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:53.62

ジャップや猿のようなワガママな人間が育っていくんだろうな
日本終わってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:59.53

昭和世代の根性論精神論だよね
今の40代から上の中高年が軒並みバカなのはこういう教育受けてきたからだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:34:59.93

法律は既にあって指針をどうするかの議論か
懲戒権をみなおし民法改正の為の議論かと思ったわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:35:12.65

『適当』は他人に決められることじゃないしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:35:18.08

法律で規定するわけだから用語の定義は必要。
最終的にどういう形に落ち着くかはまだわからないけど
選挙の結果、選ばれた議員たちの賛成多数で決まったことに対しては
国民がその時点では同意を与えているとみなされるのが民主主義社会。
今の国会情勢では政府・与党案はほぼそのまま成立してしまうわけだから
今から文句を言ったところでほぼ手遅れではある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:35:22.44

難しいね。何でもかんでもしつけを言い訳に子供殴る基地外も多いからな

ここで厚労省を叩いてる人間の中でも、殆どは現実に子供殴ろうなんて
思ってもない人間ばかりだろうけど、中には本気で「子供は毎日殴って
育てるのが当たり前」みたいに考えてるやつがいるだろうしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:35:22.43

>>1
苦痛なんて主観の問題だから、
何やっても苦痛に感じる人にしつけは無理で
無敵の人間を社会がつくることになるけど、大丈夫？
そんなやつに、決めた人の子どもが何かされても文句言えないけど、大丈夫？
もちろんそんな事件の取り調べで苦痛に感じられることをやったら体罰だし、
少年院などの措置も苦痛と感じられたらアウトだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:35:32.40

日本の教育って昔からキチガイ地味てると思わん？
なんでこんな風習になったんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:35:43.77

日本人が輝いていた昭和に戻さないと活力が戻らんのよ
モーレツに働く

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:07.02

飯抜き位宿題の労力からしたら何だでもないので幼少期は宿題なんかしなかったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:11.55

前者はダメ
後者はOK
泥棒の芽は潰していけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:16.24

>>147
電車で糞ガキが土足で他人の膝ツンツンしてたらぶん投げられて顔面踏まれるgifください

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:17.88

男兄弟って大変だぞ
兄と弟の喧嘩なんてでかくなるほど凄まじいからな
兄が弟を叩いたら逮捕されるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:25.66

>>163
日本人にはそこまでの知能が無いんだよね
黙って従うことを叩き込まれる教育だから合理的な考えができないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:31.71

罰としての「制限」はどこまで許されるんだ？？？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:31.76

>>156
宿題軽視してる時点でお前はろくでもない人間なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:33.92

殴って育てろ派多いね
自分は教師にも父親にも感情のまま殴られて育ったから、暴力には嫌悪感しかないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:34.42

>>154
安部譲二（元ヤクザの作家）も、ブタ箱に何年も入れても不貞腐れるだけだから
ビシッとムチ打ちにして短くで済ませたほうがいいって言ってたなww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:36.40

兄弟でも全然違うからな、まったく聞かない言葉の通らない子とかいる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:36:57.57

子どもは言葉では理解できないこともある
危険から遠ざけたり、他人に危害を加えることをさせないためには、
恐怖や痛みを用いることもありだと思うけどな

もちろん怪我させたり、トラウマになるような酷い体罰を加えてはいけないが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:13.47

だからこの国は世界が見守る実験場なんだって。
日本国憲法というばりばりの（←この表現嫌いだけど？）
キリスト教精神入りの憲法を身に付けるときには、ふつうキリスト様の
教えはセットなのよ。相性がいいから居心地はいいわけ。
ところが日本民族、何を考えてるのか知らんけど、イイトコドリのつもりで
そっちは遠慮しておきます、なんてことをするからさ。
　世界は日本という国はどうなることやらと固唾を飲んで見守ること７４年。
どうなってきたよ？ますますギスギスしてきてさ。
「個」を強めることはそれぞれのワガママとナルシシズムとエゴイズムを
増長させるだけ。おいらの投稿のモノサシ？メガネかけて世の中観てみ。
よーく見えっから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:24.56

ようはならんものはならんを暴力で伝えなきゃいいんだけど、ならんものがまあいいやには出来ない
じゃあならんを伝えるために何はいるよ

宗教規範もないし、世間体も壊れた今はもう法しかないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:24.91

宿題しないのが悪い
他人の物盗むのが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:29.25

悪いことをしたら痛い目見ないとダメだろ！とか偉そうに言ってるクセに国がこれは悪いことをだからやめましょうと言ってる事を守らない
そんなクソダブスタな奴の言うことを他人が素直に聞くわけないだろ
結局自分を正当化したいだけのクズなんだよ暴力を肯定してるのは

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:29.69

他人様のもの盗ったらさすがにゴチッとやんなきゃ駄目だろ…
日本を世紀末にしたいのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:37.57

殴られもせず一人前になったやつがどこにいるものか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:43.90

>>124
刑事罰は人権抑制の体罰だからね
それでも必要なものと理解されてるってこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:37:47.79

>>176
逆に、子供を殴りつけるのが子育て、みたいに思ってる基地外もいるんだよ
現実にそういう基地外による子供殺しが問題になった上での話なわけで、
結局はどっちの基地外対策をより重視するかという話になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:38:00.95

モンスターチルドレンが増産されそう
チョン猿大量生産

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:38:07.31

>>171
その時代の方が頭良いぞ
日本はどんどん学歴低下してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/03(火) 10:38:07.88

宿題やらないと嘘つきや約束を守れない人間に育つ
だから飯抜きは必要