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【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
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0001ばーど ★
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2019/12/03(火) 13:13:54.30ID:vWMnLNRl9
 来年4月に施行される改正児童虐待防止法で、親による体罰が禁止されたことを受け、「体罰」の定義や具体例を示した厚生労働省有識者検討会の指針案の概要が2日、わかった。しつけとの違いを明記し、「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、3日に開かれる有識者検討会に提示される。

 指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。

 一方、しつけとは「子供の人格や才能などを伸ばし、社会のルールを身につけさせる行為」と説明。「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ。

 厚労省は有識者検討会の意見を踏まえ、今年度内に指針をまとめる。

 ◇指針案に盛り込まれる「親の体罰」の例

・尻をたたく

・殴る

・長時間の正座をさせる

・夕飯を与えない

※いずれも理由を問わず禁止

12/3(火) 7:18
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00050063-yom-soci

★1が立った時間 2019/12/03(火) 08:56:41.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575341041/
0396名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:26:16.76ID:QVdrMtrh0
>>390
お前がまともな家庭教育を受けられなかった惨めな人間だってことは、わかった
0397名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:26:20.50ID:skvqdoDV0
盗んでも罰せられない社会になるのか
いい社会だねほんと
0398名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:26:21.44ID:H3uPm/I40
ワンコが悪さをしたら全く無視すればいい 甘噛みがひどいときに発動したが、5分も経たずに、
クゥ〜ンと哀しそうに鳴いて以後絶対噛まなくなった あの哀しそうな鳴き声は忘れられないな
柴犬だったけど昨年に老衰で天寿を全うした ヒトには参考にならないか
0399名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:26:22.56ID:QazLQp3Z0
>>385

今の社会は体罰による更正を軸にした司法だぞ
0400名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:26:34.08ID:GoWjHPc20
営業成績を達成できなかったので無給

会社の商品を休暇中の上司の許可なく顧客から急かされ納品したので竹刀で叩く
0401名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:26:40.68ID:+9FSOsFL0
正直このスレで「体罰は絶対不要! 話し合えば必ずわかる!」って言ってる奴らってさ
大麻吸ってラリりながら「世界は一つ! 宇宙船地球号! ラブアンドピース!」ってほざいてる奴らと同じ類だよな
しかもそこに匿名掲示板特有の口の悪さと煽りが絡まって、話してわかるはずなのに一切話そうとしない矛盾モンスターになってる
0403名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:27:02.96ID:xv6Op8CJ0
自分らの子供の頃聖人君子みたいな聞き分けのいい子供のみだったか
いたずらするわ行っても聞かない、本人の性格もあるしいじめもあったろう
傘置いといたら取られて無くなってたりしてなかったか?自分より上の学年にひねくれたとはいなかったか
子供の頃悪いとわかっていても欲に負けたことはなかったか?
子供なりに集団のバランスがわかっていて無茶な事されなかったか?
成人に至るまで教員全員まともだったか?
近所に悪いおっさん、評判の悪い大人がいなかったか?
住んでいる地域が治安良かったか?
小さいころから金銭感覚がしっかりしていたか?おこずかい我慢して貯められる事を出来たか?
家は一軒家?アパート?団地?お隣さんがまともだったか?

上げればキリがないが自分と子供の頃の自分以外の子供の環境と実際にある事や目にした事思い出せ
0404名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:27:11.16ID:dQrxZySG0
>>378
腕力だけの話じゃ無い
子供は興味のあるものが目の端に入ったら頭で考えずにいきなり走り出したりすることもあるんだよ
手をつかんでてもそれを振り払って行くこともある
親以外の人間と歩いてる場合もある
子供同士で遊んでる場合もある

いつでも親の目が届いてて、手を握ってられるなんてことはあり得ないのよ
0405名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:01.87ID:szaLeFpt0
一体どんな育て方したら宿題をしないとか物を盗むような変な子に育つんだろうね。
親がだらしないんだろうからもう親権停止でいいよ
子供は施設で育つか、養子縁組で普通の親にちゃんと育ててもらう方が良い
0406名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:02.24ID:n0heqygG0
まあなんだ

子育てが難しい事をみんな自覚し始めてて、だからこそみんな子供を作ろうとしない訳だろ?
ある意味上手く行ってるよ
0407名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:04.34ID:f5EUHwAb0
ますます子育てし難くなるだろ。

パヨクの少子化推進策なんだろうな。
0408名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:10.07ID:cIXiHEt50
再婚家庭だけ監視すればいい。
離婚再婚するやつらは欠陥なんだよ
0409名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:12.11ID:Zj2UNbYs0
>>113
その通り
低能馬鹿親は子供に理解させられるだけの
頭持ってないから暴力に走る
0410名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:14.43ID:skvqdoDV0
理想論を振りかざすのって楽しいんかな
0411名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:16.92ID:OMLy42Jn0
>>375
7歳を筆頭に留守番してたお子さんが
鍵を閉めて寝てしまって
ベランダから帰宅した母親が散らかってる室内に怒って
ランドセル投げてお子さんが怪我して逮捕された事件があったのでね
こういう場合、まず1人で三人育てることに無理があるし
夫が引き取る、実家に応援を頼む、それも無理なら福祉に頼る、
など考えていかなくてはならないから仕方ないよ
このまま鍵開け就寝ならいつかお子さん達は別の犯罪に
巻き込まれた可能性があるし
0412名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:25.13ID:8/J5gk7W0
一億子供総活躍社会
他人の物を盗んでも子供は体罰を受けてはならない
大人になってから実刑を受けさせる社会
0413名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:44.57ID:mR+FatCv0
大体、まともな親は体罰なんかしないでも
しつけが出来る。
まず親が反省した方がいい。
0414名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:50.13ID:6KlUxBqv0
>>404
それは子供の習性の話だけど、体罰の話とどう関係があるの?
0415名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:28:58.24ID:+ndaCDvp0
文句言うならお前が金だしてお前が育てろ
0416名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:29:10.04ID:QVdrMtrh0
>>405
>一体どんな育て方したら宿題をしないとか物を盗むような変な子に育つんだろうね。

小さい頃に適切な体罰を受けなかったんだろうなあ、盗みとかはもう手遅れだわ
0417名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:29:25.82ID:QazLQp3Z0
>>390
そしてそうやって育った子供の中から凶悪犯罪者が生まれ親がたたかれる
0418名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:30:02.23ID:c/JRdHP80
>>410
理想を掲げる自分に酔い、理想通りにできない人間を見下し、勝ち誇った気分になれるんだろうよ

こういうやつはだいたい自分が実際にやったら理想通りにいかないんだけどな
0420名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:30:36.85ID:8/J5gk7W0
まあ親がバカだから子供をしつけできないってのもある
しつけできないからバカだから叩けばいいっていうバカ親もいることは事実
0421名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:31:19.18ID:Pje27nN20
>>1
有識者の考える「しつけ」は、一般的には「甘やかし」と言われると思う
0422名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:31:26.96ID:Zj2UNbYs0
>>191
言っても言うことを聞かないんじゃなくて
理解させられる理論もテクニックも言葉も持たない
低能馬鹿親なだけ
そもそも暴力は傷害事件
子供相手にも犯罪なんだからな
0424名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:32:31.48ID:lkx9afiG0
安倍政権は・・・
世界平和統一家庭連合(統一教会)を官邸や桜を見る会に招待していますから
      〇〇〇〇
カルト宗教の教えなんでしょう。
でも安倍さんの嫁は常識がないだらしがない人なんですが・・・
0425名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:32:33.45ID:RtDo8uuQ0
アホは子供産むな迷惑なんだよクズが
0426名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:32:54.80ID:c/JRdHP80
>>422
じゃあ、低能バカは子供の躾は放棄したらいいの?

低能バカ親を罵るだけで世の中の躾は上手くいくの?
0428名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:33:43.12ID:QVdrMtrh0
>>422
>そもそも暴力は傷害事件

お前が、暴行と傷害の区別すらつかない低能だってことは、わかった
0429名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:33:56.23ID:05u78PlE0
>>414
体罰による恐怖や痛みで、その行動を抑止できるようになることもあるってことだよ

言葉では理解してないから同じことを繰り返すけど、
叩かれた記憶などがあれば思いだして留まるようになることもある
0430名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:02.24ID:xYxYnefn0
>>422
へえ。大人でさえ納得させられないのに
子供を理屈で説得できるとはすごいね。
0431名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:03.97ID:9hgwBEGV0
>>422
モノを盗んではいけないって
例えばどう説明したんだ?
0432名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:11.71ID:8/J5gk7W0
星野監督みたいにアメとムチが両方際立ってるほど立派な選手に育て上げることができる
0433名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:13.15ID:Zj2UNbYs0
>>208
めちゃくちゃ矛盾しとるがなw
死刑が抑止力になってるか?
全然なってないだろうが
罰を与えれば人は言うことを聞くとでも?
まともに育つとでも?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:34:44.82ID:d1pYblza0
パパ「宿題しないとママみたいになっちゃうよ?」
娘「やだ」
パパ「じゃあやるんだ」
娘「うん」
0438名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:35:20.97ID:QazLQp3Z0
>>422
それで君は君の子供が他人の子供に刺し殺されても人を殺してはいけないんだよと優しく教え諭してあげるのかな?

自分の子供が他人を刺し殺そうとしてても優しく説得するのかな?
0439名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:35:26.61ID:Zj2UNbYs0
>>102
子供を殴るのも重罪立派な犯罪なんだがw
0441名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:35:33.79ID:CdPcU3GD0
典型的なポジティブリスト案だな
ネガティブリストにしろよ、
子供ごとに、しつけも変わる
0442名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:35:49.37ID:LZaCQhVb0
>>1
そもそもの話し、子は親の鏡なのである。
パリッとした親御さんの子どもとグータラな親御さんの子どもが同じように育つはずがないのである。
子どもに体罰を与える前に、親御さんの生活習慣を見直すべきなのだ。
スマホをいじりながら飯を食ってる親御さんが子どもに対してああしろこうしろと言ったところで、聞くはずがないのである。
0443名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:08.90ID:8/J5gk7W0
>>409
それあるわ
とくに女は感情の生き物だし
むかつくのとしつけと混同してるときがある
0445名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:29.83ID:05u78PlE0
>>422
あなたは体罰肯定してる人をどうやって納得させるんだ?
子供よりもコトバは通じるし理解力もある大人くらい説得できないと、子供を納得させることなんか出来ないぞ
0446名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:31.18ID:yOi8NrkK0
パブリック・コメントする機会はあるんかな
0447名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:37:06.23ID:GoWjHPc20
ろくな子育てもできないクズ親がでかい口叩くなよ
0448名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:37:14.01ID:Zj2UNbYs0
>>134
それは別に暴力を使わなくても出来るのでは?
そもそも子供を殴ることが犯罪なんだがw
0450名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:37:30.65ID:9hgwBEGV0
叩かれる痛みも知らないから
重症になったり死ぬまでやっちゃう子がいるんだよなぁ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:37:32.42ID:xv6Op8CJ0
親の見極めが必要になるADHD等
これは叩いてもだめできちんとした方向を向かせる方法が今はある
昔はADHDなんて言葉もなく当人は相当痛み目と苦労をしただろう
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:38:32.49ID:05u78PlE0
>>433
死刑は抑止力になってるでしょ
飲酒運転も厳罰化されてから激減したし、より重い罰は犯罪を減らすよ
0454名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:38:42.43ID:iCxD75540
ドラえもんとサザエさん発禁処分にしろよwww
#METOOって付けてみんなで自分の母親と父親告訴して賠償金ふんだくろう!
自分も散々父親と母親から虐待されたからな!!滅茶苦茶痛かったし怖かったし絶対許さない!!
0455名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:38:46.25ID:lkx9afiG0
>>434
ホントそうね。
学校へ携帯持ち込みを許しておいて
細かい介入は一切なし
もっと親の監視下に置くようにとかすればいいのにね。
やるべきことはやらずに、子供がダメ人間になることには介入する反日政府。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:39:09.44ID:bKTaw8en0
>>449
監禁も犯罪だけど矯正のための懲役は許されるっていうダブスタっぷりなwww
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:39:15.91ID:J9aa+MyJ0
>>435
そのうち効かなくなるだろそれ。
娘「お前ごときが私に問うな」
娘「お前はお前のことを必死でやってろ」
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:39:24.49ID:Zj2UNbYs0
>>123
そうだよ理不尽だよ
それと子供を殴ることと
何か関係あるのか?無関係だろうがw
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:39:32.17ID:n0heqygG0
>>431
テレパシーで心に直接語りかけるんだろ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:39:34.05ID:MXkifgkE0
宿題がもう体罰じゃないの?
通学とか学校生活も辛い子供には体罰と同じだから、配慮すべきだよな。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:39:52.44ID:TlFP8ADg0
>>408
子供には話してわかるはずなのに大人が、ましてや夫婦が出来ないんだからそういう判断で正しいわな(´・ω・`)
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:39:59.51ID:KZeP4OkW0
で、会社を平気で無断欠勤するやつとか客先や勤め先で馬鹿な行為して
注目浴びたがるやつとかクレームしか言わないモンスター客で将来溢れかえる訳だな

何言ったって何したって大した事されないなら、未来の大人はこうなってるぜ
最近既にそんな光景なってきてるし
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:40:06.80ID:6KlUxBqv0
>>429
それは体罰でなくとも可能なのでは?
たとえば普段ニコニコしている優しいお母さんが、怖い顔で冷静に諭すのも子供にとったらショッキングだし自分がやらかしたと自覚することだろう
体罰に一定の効果があるのは認めるが、体罰でなければいけない理由が無いんだよ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:40:22.46ID:zsj0Lhtj0
>>1
他人のものを盗んでも叩けない
  ↓
子供は口だけでは言うこときかない時がある
  ↓
子供がわがまま放題になる
  ↓
まともな大人に育たず、とんでもない大人になる
  ↓
犯罪者を生み出す原因になる


教育と体罰はセット。厳しい教育こそが忍耐力を生む。


肉体に傷をつけたり、生死に関係するほどの体罰は
絶対ダメだが、かるい体罰は必要。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:40:28.66ID:QazLQp3Z0
>>448
お前、切れないハサミを子供に与え続ける典型的な馬鹿親
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:40:33.44ID:BTlmLumI0
>>163
不要な内容を必要と間違って認識させると、価値観が歪んでしまうのかもしれない
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:40:49.14ID:MXkifgkE0
子供が勉強したくないから学校行きたくないって言ったら、決して叱っては駄目ですよ。

学校は行かなくてもいいですね。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:40:51.79ID:FzbZRXrX0
>>399
違うよ
規則正しい生活を送り技術を身につけることによって更生させるのが基本だよ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:42:42.82ID:BTlmLumI0
>>198
認識のずれを体罰以外の方法で理解してもらえば、その方法で子供に理解させるのかもしれない
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:43:03.27ID:05u78PlE0
>>464
もちろんそういう段階を踏まえるべきだと思う
ただ一発即死レベルのことをやめさせるのに、そんな段階踏んでる余裕があるのかと
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:43:06.16ID:c+NSCSZ50
よけいなおせわだ。政府が家庭の躾に介入し
すぎるとろくなことがない気がする。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:43:29.37ID:VyqNZKGu0
>>26
殆どの子は親の支配下だよ。
放任だと判断力が養われるの?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:43:43.20ID:mpiitqoP0
親の意思はどうであれ、結果、子供を「虐待」といえるほどにまで追い詰めるパターンなんてのは稀
そんなケースはほとんどないし、逆をいえば大昔からもあった事だろう
何でもかんでも結果だけを指して、稀なケースに基準を置くような事をしてしまうと
それこそ親子関係、ひいては社会までもが崩壊してしまうよ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:43:49.11ID:Zj2UNbYs0
>>396
勘違い昭和脳じゃない
まともで優しい親のもとで
ぬくぬくと大切に何不自由なく
育ててもらいましたが何か?w
お前は殴られ暴言はかれて育てられた
ひねくれた部落低能貧乏人丸出しだねwww
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:44:10.88ID:BTlmLumI0
>>468
AIの時代では、学校で習う固定観念が自由な発想を妨げてしまうのかもしれない
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:44:34.73ID:ZVdjYt770
オスガキは厳しく躾けても生まれつき犯罪脳だから意味なし
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:45:05.56ID:ZbHfTwjI0
三人寄れば文殊の知恵と言うけど
バカは何人集まってもバカ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:45:11.64ID:6KlUxBqv0
>>474
どうなんだろうね。見も蓋もないこと言っちゃうと、体罰の多くは感情的になって殴ってるだけだからその辺は何とも
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:45:20.21ID:tRzUt9MY0
昔イギリスのテレビ番組のスーパーナニー見てたら言うこと聞かない子供は反省の椅子に座るのが罰だったから
昔の「罰として物置小屋に閉じ込め」は当たらずとも遠からずなのかな
もちろん食事やトイレも無しとか長時間とか忘れるとかはダメだけど
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