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【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
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0001ばーど ★
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2019/12/03(火) 13:13:54.30ID:vWMnLNRl9
 来年4月に施行される改正児童虐待防止法で、親による体罰が禁止されたことを受け、「体罰」の定義や具体例を示した厚生労働省有識者検討会の指針案の概要が2日、わかった。しつけとの違いを明記し、「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、3日に開かれる有識者検討会に提示される。

 指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。

 一方、しつけとは「子供の人格や才能などを伸ばし、社会のルールを身につけさせる行為」と説明。「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ。

 厚労省は有識者検討会の意見を踏まえ、今年度内に指針をまとめる。

 ◇指針案に盛り込まれる「親の体罰」の例

・尻をたたく

・殴る

・長時間の正座をさせる

・夕飯を与えない

※いずれも理由を問わず禁止

12/3(火) 7:18
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00050063-yom-soci

★1が立った時間 2019/12/03(火) 08:56:41.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575341041/
0514名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:49:23.15ID:bKTaw8en0
>>471
義務教育っていうくらいで、子供を学校に行かせるのは親の義務であり、学校の宿題をさせるのもその一環

そのために体罰もふくめた躾をやるのも親の義務であり、躾を受けるのは子供の基本的人権
0515名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:49:27.04ID:dslPFF380
俺はファミコンを1日1時間を守らなかったからよく隠されてた。
0517名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:49:42.28ID:QazLQp3Z0
>>458
個人の欲求と社会のルールは一致しないって事
そして子どもが触れる最初の社会ルールが家庭のルール
明らかに社会のルールで体罰が加えられる案件は家庭のルールでも体罰は有って構わない
0518名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:15.70ID:MXkifgkE0
これから学校が崩壊するぞ。間違いなくな。

子供は天使なんかじゃないからな。

餓鬼なんだよ、自分の欲望に忠実な飢えた鬼。
0519名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:16.30ID:xS0oXUfi0
わからんけどそこまで入り込めるんか?
アザが残るほどの虐待野郎は死刑でいいけど
0520名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:25.55ID:QazLQp3Z0
>>469
刑務所と言う環境は体罰だぞ
お前何言ってるんだ?
0521名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:40.57ID:1sgORcx30
考えてるの、独身あるいは子育てに協力してない人ばっかなんだろなあ・・・
0523名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:48.62ID:c/JRdHP80
>>509
悪いことしたら2日間ホモと同居させられたりしたら躾になるかもしれんな

親戚にホモがいたらそいつを連れてきたらいいかもしれない
親戚と二日間同居するだけなら虐待にならんしな
0524名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:56.47ID:05u78PlE0
>>497
言葉で納得させたいなら、
なぜ効果が無いのかを論理的にエビデンス付で説明すべきだろう
0525名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:51:04.02ID:6KlUxBqv0
>>475
その余裕ってのは、親に余裕がないという話では。ご乱心してしばいちゃうっていうよくあるケース
しばいた後に、それだけ貴方が心配なのよとか正当化しちゃうある意味最悪のケースかな?
0526名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:51:16.38ID:PjWhez/50
>>510
自分は成人しているけれど、
父との仲が最悪で。
母は無関心で仲直りさせるつもりはないらしい。
今度喧嘩になったらマジで父に殴られるかも。
0527名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:51:34.91ID:bKTaw8en0
>>501
>体罰は虐待であり傷害事件だぞ

暴行と傷害の区別もつかず体罰と虐待の区別もつかん池沼が子供を育てたら駄目だってことはわかった
0528名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:51:46.61ID:iCxD75540
>>495
盗癖は子供によくある典型的な行動なんだけど
それを暴行して脅迫すると悪化すると思うよ
所有の概念を子供に教えるのに暴力は逆効果だろうな
0529名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:51:50.17ID:QazLQp3Z0
>>433
なってるぞ
懲役や死刑、禁固など罰が法治主義の抑止力
0530名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:52:05.45ID:gVPjupoJ0
>>513
本当のお灸されてた子もいたよ
火傷の跡が残ってた
もの盗むのは辞めたら止めれても人の彼氏や旦那さんと浮気するのは止めれないみたいで旦那さんからsns禁止されてる
0532名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:52:22.29ID:QsxkwHi20
>>271
最初は何を言っても、叩く方が効果的な場合もある。
普通は成長と共になぜダメなのか理由も合致してくると思うけど、それに気付けず分からない子はちょっとアレだから別の指導をしなくちゃいかん。
0533名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:52:28.08ID:lkx9afiG0
国会で嘘をついてもいい
都合の悪い事は隠蔽してごまかす
国民が忘れるのを待つ
そんな政府に家庭の躾まで介入してほしくないですね
0534名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:52:39.86ID:P6DVzc8b0
でもお尻が一番丈夫なとこなんだよね 叩かないからどうでもいいけど
0535名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:52:41.15ID:xMSufOU20
飯食わさないのはあかんな
頭はたくのはよくやってるな
別に法律で禁じられようがええわ
親、特に母ちゃんになめた態度取るのは許さん
0537名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:53:27.12ID:BTlmLumI0
>>526
一緒に住んでいるのであれば、別居することで家庭を客観的に見れるようになるのかもしれない
0538名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:53:31.49ID:b3CfV4Lh0
言ってわかる、とか
論理的に説明すればいい、とか
そんな簡単なら叩く事も無いんだけど
0539名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:53:36.13ID:Zj2UNbYs0
>>184
その通り
まぁ昭和脳の鉄拳制裁主義の
勘違い低能犯罪者馬鹿には
教育なんて理解してないから
相手しても無駄だよwww
0540名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:54:00.49ID:BV0+pr8/0
>>2
そうだな。
宿題はやらんでいい。
人のものは盗んでもいい。
女の子は犯してもいい。
いくら叱られても痛くもかゆくもない。
悪いことヤリ放題。
0541名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:54:05.30ID:MXkifgkE0
言うこと聞かない子は児相に引き取って貰えばいいんだって。
0542名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:54:18.36ID:rRI7hxUM0
他人の物を盗んだから尻叩いて何が悪いんだ?
むしろが甘いくらいだろ
0543名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:54:22.72ID:c/JRdHP80
>>535
今後は、はたかれた子供が警察に通報して君が逮捕される世の中になるのかもなあ

そんなことしたら一家離散しそうだが
0544名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:54:38.11ID:QazLQp3Z0
体罰絶対的に反対って奴は自分の子供が他人を殺しそうなら優しく説得するのか?

他人の子供が自分の子供を殺しても優しく教え諭すのか?
0545名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:54:49.87ID:BTlmLumI0
宿題を自由提出にすれば、別の手段を自分で考えて勉強する子も出てくるのだろうか
0546名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:09.38ID:9MgbXihR0
親に口応えしたら外に放り出される 
母が探して迎えに来て父に謝る このプロセスが必要なんだよ
0547名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:11.27ID:6KlUxBqv0
>>507
そうだと思うわ。恋愛下手や話下手な人と同じで引き出しが少ないんだよね
>>511
体罰を完璧にコントロールして正しく運用することを広く徹底させるというのは困難だから、体罰自体を禁止にしてしまうほうが合理的だと思うよ
0548名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:18.96ID:2PA1lMdJ0
>>536
うちもこれ
食べると宿題だと寝ちゃうから、宿題お風呂ご飯コース
なぜか、ゲームや動画していいよだと起きてられるかw
0549名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:21.33ID:PjWhez/50
>>537
近いうちに家を出ると思うが、
殴られても父を犯罪者にするわけにはいかんな。
告訴しなければ大丈夫かな。
0550名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:37.82ID:phuHetfl0
>>545
ゆとりと同じで極少数のやる子は伸びてやらない子が大量発生するんじゃね
0551名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:38.36ID:xYxYnefn0
>>538
実際、大人ですらてめえの意見に従わせることができないのにな。
理想は結構だが妄言の域。
0552名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:47.26ID:RegnQfzNO
>>530
痕が残るような怪我をさせるのはどうなんだろうか
そこまでやると躾の範囲を逸脱してしまう気がする
0553名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:55:47.86ID:PN7/l4SR0
意味わかんねえ
尻は叩くためにあるだろ
0554名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:56:19.09ID:5E6/ScwR0
躾すら出来なくて草
モンスターチルドレンが大発生するのか
今でさえモンスターなのに
0555名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:56:21.54ID:cnDUJ5QK0
勉強しない→いいよいいよ。メシはたくさん食え。

他人のものを盗む→ボコボコにして顔を膨れ上がらせればいい。それが子供のため。
0556名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:56:24.33ID:lkx9afiG0
こういう綺麗ごとをいう厚労省の家庭に入ってごらん
案外、家庭が崩壊していますから。
0557名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:56:31.80ID:BTlmLumI0
>>542
叩くのではなく、盗んだ子の大事なものを盗んで、盗まれた人の気持ちを理解させた方が良いのかもしれない
0558名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:56:49.20ID:9dDhjXb10
家に入れない、暑さ寒さの厳しい場所に監禁、も必要だろ
0559名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:56:55.15ID:Zj2UNbYs0
>>173
体罰は暴力であり犯罪
傷害事件をイジメと言い換えてるのと一緒
こんな簡単なことさえ理解出来ないのかねぇw
直接殴ってもない
あおり運転ですら捕まる時代なのに
0562名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:57:39.58ID:9MgbXihR0
やいとするぞ が昔の親の口癖だった 
やいとは痛かったが今思えば感謝してる
0563名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:57:45.35ID:phuHetfl0
>>557
そういう他人の気持ちを慮る能力も、年齢によっては育ってない子もいるんだよ
小学校低学年くらいでは結構いる
0564名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:05.84ID:kNKfTOlZ0
自分自身は殴られて育ったから 暴力嫌いで
叩かないようにはしてる
でも盗みや学校で酷い虐めなんかしてると
なれば 手だしてしまうかもね

宿題や勉強もあまりうるさく言わない方が
自らやるような気がするわ
友達と遊ぶことも大事だしね
0565名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:19.76ID:c/JRdHP80
>>559
法的に言うなら不起訴になるから問題ないってことになるって何度も言ってんだろボケ!!!!!!
0566名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:25.78ID:bKTaw8en0
>「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、

刑務所の懲罰房では一日中の正座を強要してるってのに、法務省、やっちゃったなwwww
0567名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:27.81ID:RegnQfzNO
>>557
それいいかもしれないな
他人の立場になって物事を考えれるように躾をしたら他のことにも応用がきくようになるだろうし
0568名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:38.18ID:v0QbNngX0
さすがに人の物盗んだら尻叩きくらいはするだろ。
0569名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:14.86ID:xMSufOU20
>>543
それならそれでええよ
子どもがおれを憎んでるんなら、おれが間違ってるってことだから
まあみんなではしゃぎながら母ちゃんの美味い飯食ってるうちはだいじょぶやろ
0570名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:16.19ID:P6DVzc8b0
子どものうちに殴られる痛みを知っておいた方がいいと思うんだけどね・・
愛があり制御のきいた保護者からの鉄拳っていうのが大前提で
0571名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:22.52ID:bIw/Ofot0
おかしな国になったもんだな
19歳まで散々甘やかして、20歳になったら
もう成人だから死刑にするんだろw
0573名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:24.71ID:b3CfV4Lh0
安直に体罰禁止を謳う人は、本当に様々な子供がいるという想像力を働かせる事ができない
0574名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:29.66ID:3Pltq6nk0
>>1
問題なのは、餓死させるとか殴り頃すとかの深刻な虐待事件だろ!

なんで国はコレジャナイ仕事しかしないの?
0575名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:49.27ID:bKTaw8en0
>>559
>体罰は暴力であり犯罪

体罰は暴力だが、現行犯逮捕での必要な程度の暴力が犯罪じゃないのと同じで犯罪じゃねーよ、あほ
0576名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:00:12.53ID:BTlmLumI0
>>549
事前に殴ることについて議論しておいたり、殴られるよりつらい弱みを意識させて陽動作戦をとったりすれば良いのかもしれないね
0577名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:00:15.50ID:8Uremjd40
理想はわかるけど、子供ってひっぱたかれなきゃ止まらないくらい増長してる瞬間てあるだろ。
人間は生まれた時はただの動物。躾られて初めて人間になれる。
躾として体罰が適当な時って必ず一度はあるんじゃないかなー。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:00:29.49ID:AGgX0p9q0
話して理解させるとかじゃないんだよな
悪いと分かっててやる奴をどうすりゃいいのかって話なんだよ
叩かれるのがイヤだからやめる、も一つの対処法だろ
理屈を説明しても理屈分かっててやってんだから
0579名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:00:47.24ID:9MgbXihR0
親からの体罰は警察に通報 子供が盗みをしたら警察に通報
警察も大変だな
0580名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:00:53.73ID:YMPjEuGL0
PTA逮捕ラッシュ待ったなし!!

さあ、みんなで子育て家庭を通報しよう!
0581名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:00:55.16ID:BddvbFd00
すみません。売名なのですが、ゲームのチャンネルの登録者をどうしても増やしたいのです。

どうか高評価をおしてください。評価をください

みなさんならわかってくれるはずです

https://youtu.be/j4ufEslEgLA
0582名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:01:05.47ID:d1pYblza0
無欲で従順だと脳みそすっからかんやし、
好奇心旺盛だと色々悪いことにも手を出してしまう。
0583名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:01:44.36ID:bKTaw8en0
>>577
>理想はわかるけど、子供ってひっぱたかれなきゃ止まらないくらい増長してる瞬間てあるだろ。

躾としての暴力のない世界なんて理想じゃないよ、それがもたらすのは悪夢のような世界だよ
0584名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:01:44.44ID:vUimxBMG0
すごい昔だけど教育学部の友達から子供が急に車道に飛び出したとか命に関わるような重大な緊急時には
はたいても大丈夫、むしろそこできつく叱るみたいなこと聞いたことあるんだけどそれはどうなるんだ
今の時代は無理だな
あとすごい荒れてる子供とかどうすんだ親は子供の暴力から一方的に耐えるだけしかないのか
子供はムカついたら虐待されたって言えばいいから今の痴漢冤罪みたいになるだろうね
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:01:51.57ID:9dDhjXb10
話してもわからない子供もいるが
虐待死する子を守ることの方が大事だと思うわ
0586名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:01:54.71ID:b3CfV4Lh0
ますます子育てのハードルが上がって非婚化少子化まっしぐらで政府の思い通り
0587名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:02:12.33ID:phuHetfl0
>>579
加えて移民や食い詰めた氷河期による凶悪犯罪も増えるだろ
もう無職氷河期全員警察と児相Gメンに雇ったほうがいいんじゃね?
氷河期問題も一気に解決w
0588名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:02:31.81ID:FycIYZpV0
体罰はいらんと思うよ
でも特にヤンチャな男児は頭をペチッとするような叱り方をする事もあるだろう

叩いて子供を萎縮させるような躾を禁止するのはわかるけど、なんかこう文章で出されると違うような気もする
0590名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:02:39.99ID:uP+KDV7v0
人を殺す前に殺した親がいたな
あれはよくやったと言われるのに
0591名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:03:00.43ID:BTlmLumI0
>>563
なぜそれまで育たなかったのか、どのようにして習得するのかについて調査すべきかもしれない
0592名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:03:03.28ID:6KlUxBqv0
>>578
ペナルティとして子供の権利を制限すればいい。欧米なんかは基本的にそういう手法を取るよね。日本は親が成熟していない
0593名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:03:35.46ID:q7QIm6RP0
盗みを働いたらぶん殴るだろう
それがダメだとすると何時間も怒鳴り続けないとあかん
そっちの方がダメージでかそう
0594名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:04:40.61ID:7Tp5gWoN0
でもさぁ、刑務所の懲罰にも座りってあるじゃん?
悪いことをしたら罰があるって言うのは、これからダメな世の中になるの?
へんじゃね?
0596名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:05:08.34ID:lkx9afiG0
だから憲法改正は自衛隊明記だけですか?
悪い事をしても殴られた事がない人間が自衛隊員になってもねぇ。
露中韓北が喜びますね。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:05:10.64ID:iCxD75540
>>563
盗癖に限って言えば12歳未満の子に暴力で教えるのは逆効果だよな
盗癖は多くの場合、成長とともに消えていくから
消えない子はまた別の治療が必要
暴力で教えてトラウマ残すのだけはヤバイと思うよ
盗むっていうことは自分が持ってないって事だから家庭が悪い
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:05:20.31ID:GUMsZ4Wr0
全部金に絡めてやればいい
宿題やらなかったら小遣いなし
盗んだらその分労働させる
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:05:22.78ID:sPzWOUaU0
>>592
親が幼稚なんだよ基本
どうしたらいいかわからないから暴言暴力が基本
いまだに玄関から締め出して泣かせてる親がいる
全く無意味
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:06:14.43ID:6KlUxBqv0
>>594
それを言うなら、刑務所でさえ看守に殴られるわけじゃないだろ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:06:31.22ID:TgxQjxWU0
>>1
坊主にされただけでうつ病になる
ゆとりを持ったw子供が量産されそうだなwww
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:06:55.92ID:9dDhjXb10
親が何時間も自分のしたくだらないことを叱る為に説教し続ける
諦めず言い聞かせ続けることで響くものがある
殴って済ませただけで聞き分けるなんて犬以下じゃないか
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:07:45.23ID:vs4620CT0
まあ先進国では親の体罰を法律で禁止している国がおおいのは事実
親の教育権を大幅にみとめているフランスさえ、昨年か今年だったか、
親の体罰禁止法案が通った
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:07:45.84ID:TpxQUj2j0
おもちゃ買っておもちゃ買って!
ダーメ!
はい体罰!!!
子供が苦痛だとはい体罰!!!
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:07:54.86ID:6KlUxBqv0
>>600
そうだね。教育が必要なのはまさに親のほうなんだよなあ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:08:04.98ID:phuHetfl0
>>597
いや、痛みは場合によっては有効だろ
持っていない物をお店に黙って勝手にとってきたら痛い思いをする→痛いのは嫌だからやらない
そのうちに貨幣経済を理解して上記の行動は悪いことと理解したっていいだろ
トラウマになるほどの暴力は必要ないが
0611名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:08:27.55ID:bKTaw8en0
>>602
>>1で長時間の正座を体罰と認定しちゃってるのくらい、読めよwwwwwwwwww
0612名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:08:28.13ID:BTlmLumI0
>>567
なるほど

どう応用できるかの具体例があれば、相手の気持ちを考えることの重要性を理解しやすくなるのかもしれないね
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