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【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
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0001ばーど ★
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2019/12/03(火) 13:13:54.30ID:vWMnLNRl9
 来年4月に施行される改正児童虐待防止法で、親による体罰が禁止されたことを受け、「体罰」の定義や具体例を示した厚生労働省有識者検討会の指針案の概要が2日、わかった。しつけとの違いを明記し、「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、3日に開かれる有識者検討会に提示される。

 指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。

 一方、しつけとは「子供の人格や才能などを伸ばし、社会のルールを身につけさせる行為」と説明。「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ。

 厚労省は有識者検討会の意見を踏まえ、今年度内に指針をまとめる。

 ◇指針案に盛り込まれる「親の体罰」の例

・尻をたたく

・殴る

・長時間の正座をさせる

・夕飯を与えない

※いずれも理由を問わず禁止

12/3(火) 7:18
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00050063-yom-soci

★1が立った時間 2019/12/03(火) 08:56:41.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575341041/
0069名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:31:08.49ID:xHcwLp7q0
他人のものを盗んだら子供の代わりに親の指でも切り落としてくれんの?
0070名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:31:20.97ID:FzbZRXrX0
>>63
叩くと小さいうちは服従させることができる
即効性の魅力に取り憑かれるとそれに頼る
禁止することで初めてどうすればいいか考えるようになる
0071名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:31:55.87ID:hgG7EETR0
窃盗は警察案件だ
親が勝手に罰を与えて済ませる問題じゃない
0073名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:32:17.68ID:oREgBax90
>>66
親はもういないか好きにしてくださいこんなのってなもんだろ
親の愛が足りてたらこんな人間にはならねえよ
0074日本の女には人権は不要。殺処分でOK
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2019/12/03(火) 13:32:34.84ID:CBXrjBQr0
>>1..


今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/

このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg





 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 


男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
0078名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:33:28.44ID:cLKmWnls0
おまえら自分の子供時代を振り返ってみろよ
悪さするガキの親はヒャクパ-
アル中やらDVとかの糞ドキュソだったろ
0080名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:34:20.71ID:P9vzzG/Y0
スパンキング好きの目覚めが遅れそうだ
0081名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:34:35.71ID:QazLQp3Z0
法律の司法なんかは体罰そのものなんだがな
0082名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:34:48.68ID:jySKBqR10
これは虐待事件があったときの目安。アホ親が、しつけのつもりでやった、という言い逃れをできなくしたのよ。一般家庭で子供を叩いたから逮捕とはならない。と思うようにした。
0083名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:34:53.12ID:d4OxLHyO0
これは明らかに虐待してる親に対して何かしらのしょっぴくネタが欲しい指針案であって普通の家族ならまず関係ない
今まで虐待しまくってた親に散々のらりくらり言い訳されて逃げられたからな
0085名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:35:05.33ID:WFYKytJ80
水さえ与えときゃ食事抜きでも1週間は生きられるだろ
0086名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:35:11.68ID:4/aVBVzb0
>>65
その罪を正確に裁ける親は数が少ないのだ
大半は事情も聞かず裏も取らず前後関係も無視してゲンコツを食らわすだろ
それは正確に罪を裁いておらず裁かれた者は理不尽を感じるのさ
親や教師というのは徳が高いわけでもなく知性が高いわけでもないから犠牲者の数を考えれば
暴力は一律禁止が社会全体の利益になると考えるのが妥当なのだ
0087名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:35:16.61ID:QazLQp3Z0
>>57
司法ってのが基本はその考えなんだけど
0088名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:35:31.09ID:RmxBpsfn0
特に幼い子は言葉で言っても分からない
理解してるように見えても(親がダメと言ってるからダメなんだろう)(怒ってるからダメなんだろう)くらいにしか理解してない
なぜダメなのかを理解させるにはもっと大人になって社会システムや他人の気持ちを理解できるようになってからの話だ

だから言葉だけで言うことを聞くなら良いが、そうじゃない子は他の手段(お化けが来る、怒られる、手伝いをさせられる、おやつを禁止させられる、しっぺをされるなど)を用いる必要がある
0089名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:36:16.25ID:TztPS6A00
これが体罰なのはわかるけどさ
これに代わる指導方法で人間育ててみなよ
一切の体罰を排して全ての人をまともに育てるのは絶対に無理だから
警察のお世話になる人間が順調にできあがるよ
0090名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:36:21.02ID:QazLQp3Z0
>>86
社会なんて理不尽なものなんだよ
0091名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:36:58.76ID:sDBWzQu80
子供なんか持たなければ そんな心配しないで済むのに...
0093名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:37:12.95ID:phuHetfl0
>>82
アホな子が通報するぞと親脅すかもよ
まあそういう子は実際に親を逮捕されて一家離散して自分は児相送りになって
生活環境激変して自分が涙目、なんて目にあったほうがいいのかもしれないけど
0095名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:37:37.51ID:vzLtqUVe0
くだらないことしてないで働き方改革とかいうどうしようもないものを見直せ
0097名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:38:37.12ID:6KlUxBqv0
児童虐待防止法が体罰禁止を明文化したものに改正される背景には、躾と称して虐待を行う親が多いという問題がある
これは親権者の懲戒権を廃止する前段階といったところだよ
尻を叩くくらい問題ないだろうと反発する声もスレには溢れているようだが、虐待親を放置して良いわけがないのである
もっと大局的に捉えないといかんよ
0099名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:09.16ID:c/JRdHP80
>>86
いや、盗みに対して尻叩くのもアウトって言われてるじゃん

正確にさばいてもアウトって言われてるんだよ?
0100名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:11.56ID:RmxBpsfn0
>>89
本当にな
体罰否定派だけを集めてどこかの自治体で実験を行って欲しいわ
0101名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:14.96ID:tFF+vsGv0
欧米はどうやって教育してるんだ?

我が子が宿題をしないとき
窃盗をしたときに
0103名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:28.88ID:QVdrMtrh0
この指針案は、子供のしつけを受ける権利を奪う重大な人権侵害だな
0104名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:31.07ID:4pBy0W760
ユダヤ人なら夕食どころか1日抜かれる。
 日本人を馬鹿にしていく計画なんだな。
0105名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:33.79ID:ypRKDGM20
グレーチングを踏むと音が鳴って面白いんだろうけど
シーソーのようにして連続で鳴らすデブメガネの真似をする低学年がでてきて
さらにうち以外にも被害があちこちに広がって
グレーチングを踏みまくって連続で音を出しまくるのが流行っちゃたんよ

うちのがきっかけだったぽいし
まずうちがなんとかしないといけないって状況になってたから
とりあえず落ち着いてよかった

グレーチングを振動音がでない樹脂製のものに変えたり
粘着シールのあるゴムロールを装着したり1万円以上かかった
まあそれはいい かわいくないが後輩のやったことだし

おそらくこうなったのはストレスが原因じゃないかな
今の小学生にはいろいろと心配事が多いんだと思うわ
0107名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:42.97ID:FEE7Chu60
>>60
そうですよ
普通の定義が難しいけど、まあ、
一族に子供時代も含めて盗みをやった人がいない家庭には
無関係の話です
それに盗癖、なら精神科行かないと殴っても治りませんし
0108名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:47.00ID:QazLQp3Z0
>>97
大局的に伏見の放火や登戸の通り魔みたいなのが溢れかえる社会が君の望みか?
0109名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:39:57.12ID:4/aVBVzb0
>>90
理不尽に耐え抜く為の鍛錬というのは現実の問題としてはあるが
理不尽は無い社会を目指さないといけないという命題もあるので
理不尽に耐える必要は無いのだと子供に教えなければスパイラルから抜け出せないとも言える
0111名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:40:19.33ID:QazLQp3Z0
>>101
いきなり警察
0112名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:40:20.71ID:xA1LVYQr0
とりあえず罰としてはゲーム禁止とかスマホ取り上げとかがいいんじゃない
0113名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:40:26.19ID:FzbZRXrX0
>>88
日本にはそのための知恵がある
小さい子にはその歳なりの言い聞かせ方はいくらでもある
0116名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:40:54.79ID:Q6CKjnRQ0
精神的虐待が増えるだけ
0117名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:41:05.39ID:rV06a0uy0
このコンセプトを拡張すると、すごい世の中になりそうだよね、悪い意味でね。
親子の関係だからまだコントローラブルな面もあるけど、飛躍すると犯罪者とか、閉じ込めるのは良くない、みたいにね。



…ないか
0121名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:41:18.94ID:8dFa3aH80
警察呼んで留置所に一晩置いてくれるならいいのだけどそれもしないんでしょ???
0123名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:41:31.98ID:QazLQp3Z0
>>109
アホか?
寿命や体力、容姿、才能
千差万別な時点で人生はそもそも理不尽なんだよ
0124名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:41:32.70ID:wjX3NKOeO
>>93
それはそんな子供に育てた親の責任だし
あと、本当に虐待されてる子供の対抗手段として有効に働けばいいんじゃないかしら
0125名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:41:59.11ID:6KlUxBqv0
>>108
意味不明だが、なぜそうなるのか説明してもらえるか
0126名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:42:05.08ID:xA1LVYQr0
>>101
神の罰
0128名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:42:45.83ID:ypRKDGM20
昔はダメな子がいじめられてたが
今は普通の子でもいじめられる可能性があるんじゃないかな
虚勢張りまくりだよ
0129名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:03.41ID:TztPS6A00
>>33
わかるまで説教するために親の前に長時間座らせるのも立たせるのも居させるのも体罰だね
リクライニングチェアなんかで楽な姿勢を取らせてトイレに行きたくなったら行かせて眠くなったら寝かせてお腹がすいたら食べさせて飽きたら遊びに行かせるなどしないとね
0130名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:06.31ID:cLKmWnls0
>>89
では聞くがあんたは泣き止まないからと言って赤ん坊を殴るのかね?
0131名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:07.36ID:6KlUxBqv0
>>122
ほう。どの辺が間違いだと思うんだ?
0132名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:07.49ID:i8j+poeu0
自分の経験からすると、
親に叩かれたことはあまりないが、
数少ない経験はわりと鮮明に記憶している

この人はこういうことをすると怒るのだなと
それで一応行動は矯正される

優しく教え諭されたことなど何も覚えていない
0133名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:09.71ID:QVdrMtrh0
>>97
>児童虐待防止法が体罰禁止を明文化したものに改正される背景には、躾と称して虐待を行う親が多いという問題がある

だからといって子供のしつけを受ける権利を否定するとか、最悪の人権侵害じゃないか
0134名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:12.69ID:QazLQp3Z0
>>107
罪を犯せば罰がある
罪の重さに応じて罰が変わる
当たり前の倫理観を幼少期に植え付ける義務は誰が負うの?
0135名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:23.69ID:FzbZRXrX0
>>101
盗癖は置いておいて
宿題は親が一緒にやる
一緒にやることで、子供は宿題というのは親が一緒にいてくれるたのしいものだと認識する
0136名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:43:36.39ID:1rLzZ99P0
ついに具体的に家庭からぶっ壊し始めたな
これかなりヤバイぞ
0139名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:44:29.07ID:1yEjaI8t0
こんなんで人間がまともに育つわけねーだろ
0140名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:44:31.67ID:sMD1Le100
>>123
千差万別である事と理不尽は同じじゃないよ
給料に差があっても、やってる内容も差があるのならそれは
妥当な事で理不尽ではないし
0141名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:44:32.20ID:QVdrMtrh0
>>131
子供は、しつけを受けることでまともな大人になる権利を基本的人権として持つのに、それを否定してるから大間違いだろ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 13:44:34.80ID:6KlUxBqv0
>>133
君のなかでは、躾=体罰なんだな
0144名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:44:40.19ID:n0heqygG0
ふと親が目を離した隙に物を盗むことが習慣化してる類の輩はどうすればいいんだ

親がマトモなのに言うこと聞かないタイプで、多分脳の病気だろって奴
0148名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:45:36.88ID:FzbZRXrX0
>>127
宿題をやること自体には意味がない
必要なのは学習が楽しいと教えること体験させること
叱って宿題をさせるのは逆効果でしかない
0149名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:45:38.79ID:6KlUxBqv0
>>141
>>143
0150名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:45:38.98ID:4/aVBVzb0
>>123
故に理不尽を肯定するのは発展には繋がらないのだ
理不尽を理不尽であると否定する事が次の時代を作ってきた
歴史を見ればそれは明白であり暴力を肯定する時代は終りを迎えているという事
0151名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:45:51.00ID:QVdrMtrh0
>>143
躾⊃体罰なのは常識だぞ
0153名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:46:00.62ID:wjX3NKOeO
>>41
まず子供の話を聞くべきだと思うよ
子供に自分の話を“聞かせる”のではなくて
0154名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:46:11.91ID:BTlmLumI0
>>89
体罰を受けずにまともに育っている人がいるのであれば、悪魔の証明なのかもしれない
0157名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:46:54.82ID:p4WX1jw60
何したか覚えてないけど、21年前親に100発尻叩かれたり、夜玄関で何時間も正座、洗面器の水に顔浸けられたり今だと完全に虐待だったなあって思うわ
0158名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:47:12.84ID:phuHetfl0
>>143
何で体罰反対の人は躾と体罰を=で結びつけるんだろな
基本的に体罰は反対、しかし状況によってどうしても必要な時もある、と
体罰完全禁止には反対、一部容認の人がほとんどだろうに
0160名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:47:35.91ID:BTlmLumI0
>>97
そもそも、虐待を虐待と認識していない等のずれがあるので、体罰が必要になるのかもしれない
0161名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:48:13.67ID:n0heqygG0
>>147
オレがテレビで見たのは山奥の施設に一生ぶち込むって対処法だったわ

30過ぎのおっさんで「出たい出たい」って言ってたけど、マジでモラルが欠如した「人間の紛い物」って感じだったし、しょうがないかなとは思った
0162名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:48:15.79ID:6KlUxBqv0
>>151
子供をしつけるということは、子供に体罰をくわえることを指すわけか。そんな常識は聞いたことがないなあ
0163名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:48:18.02ID:qKdanXL90
>>148
楽しいかどうかよりも、生きるために必要かどうかをしっかり
教えるべきだろう
学問のススメでは生活に必要な実用的な事をまずは学習すべきと説いてるわけで、
生きるのになぜ役に立つかをしっかり説明すれば学習意欲だって向上する
0166名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:48:30.13ID:c/JRdHP80
>>159
え?w 意味がわからないんだけどw

子供の話をちゃんと聞いたら子供は絶対に親の言うことを聞いてくれるの?w
0167名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 13:48:33.07ID:FvVTFSmr0
>>152
まあお前の子だから当然だよな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 13:48:50.68ID:FzbZRXrX0
>>158
世の中の人は躾を悪いことをしたら罰を与えることと思ってるからな
悪いことをさせないってことを躾だと思ってるから、躾を禁止するのが効果的
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