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【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★4
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0001ばーど ★
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2019/12/03(火) 13:13:54.30ID:vWMnLNRl9
 来年4月に施行される改正児童虐待防止法で、親による体罰が禁止されたことを受け、「体罰」の定義や具体例を示した厚生労働省有識者検討会の指針案の概要が2日、わかった。しつけとの違いを明記し、「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、3日に開かれる有識者検討会に提示される。

 指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。

 一方、しつけとは「子供の人格や才能などを伸ばし、社会のルールを身につけさせる行為」と説明。「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ。

 厚労省は有識者検討会の意見を踏まえ、今年度内に指針をまとめる。

 ◇指針案に盛り込まれる「親の体罰」の例

・尻をたたく

・殴る

・長時間の正座をさせる

・夕飯を与えない

※いずれも理由を問わず禁止

12/3(火) 7:18
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00050063-yom-soci

★1が立った時間 2019/12/03(火) 08:56:41.61
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575341041/
0748名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:32:17.08ID:vs4620CT0
体罰をつかわないと子どもが指示にしたがわないというのは、親が信頼されてないからというのもある
例外的にうまれつき悪意にみちみちているようなサイコパス的な子どもは少数ながら一定数いて、
そういうがきは親がなにやってもだめだけど、普通の子どもの場合は親が子どもから信頼されてない
0749名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:32:22.39ID:ocxfQo/10
つまり、子供を作ったら負けってことかな
少子化が進むな
0750名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:32:35.48ID:ozomC/vy0
>>738
小学生の男の子なんて成熟するのが遅いから基本馬鹿だぞ
考えないぞ獣だぞ
大人だって判断力ないのが大勢いるのに子供にそれ求めたらいかん
0752名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:32:43.88ID:+V9AphkX0
>>743
いじめっ子の家庭にはこういう家庭内の問題が多いんだってさ
まあアメリカの話で日本だとそういう調査すらやってるのか聞いたことないけど
0753名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:32:44.92ID:QazLQp3Z0
>>740
だからそれも損得だろ
後は宗教的な損得かな
0754名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:32:55.04ID:y07wuP4Y0
>他人のものを盗んだので罰として尻をたたく

こんなん躾のうちやろ。
0755名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:33:31.36ID:kw0bCygZ0
宿題しないのは親の落度だからな
ノビタを叱る前に横について宿題みてやらないたまこお前のことだよ
0757名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:33:44.58ID:BTlmLumI0
>>742
「理解できる年齢」とは年月ではなく、何が成長するかを分けて考えれば良いのかもしれない
0758名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:34:20.59ID:xYxYnefn0
虫取りもやらんしな。命がなんだかもよーわかってないんやろ。
0759名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:34:25.75ID:YwJ09FMg0
口で言って理解できるなら口で言う
理解できるほどの知能がなければ尻を叩く
子どもの能力によって変えればいい話
0761名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:34:44.87ID:YJV4IvaC0
>>745
盗んだのなら尻叩いてもアリだと思うけど
体罰系の大半は本当に盗んだのか聞くこともせず端から決めつけて怒るからな
体罰よりその怒りかたが子供には良くないと思うわ
0762名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:34:53.79ID:wSaoXzwY0
悪いことをしたオトナに夕食を与えないこと
盗みをはたらいたオトナを擲ること

そういう歴史を過去にしてきたのに
まだまだ未成年者にはやろうとしてるんだな

日本人って他者にイヤガラセをする理由とか
キビシクする理由をつくるときは活発だよね
0763名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:34:54.87ID:BTlmLumI0
>>750
考えないから基本馬鹿なのかもしれない

子供のころから考えていないので、大人になっても考えないのかもしれない
0764名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:34:57.88ID:y07wuP4Y0
またアホ官僚が日本を弱体化させようと躍起になってるのか
0766名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:35:17.17ID:0P1AMtst0
>>748
そのサイコパスみたいな子供が結構いるんだよ
サイコパスとまではいかなくても、言葉の理解が遅く、聞こえていても分かってない子供って結構いる
男児はその傾向が強いみたいで、悪ガキなんてのはまさにその典型的
今後はそういった子供はどうせなんか言われるだけだからなーって盗みに走るよ
0768名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:35:34.07ID:YE9B/s2c0
>>1
大人が犯罪犯したら刑務所入りっていう体罰受けるのにね
色々おかしい
0770名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:35:59.64ID:4Y3DMSfO0
体罰を知らないまま子供が大人になって

風俗で女王様にお金を払ってお尻を叩いてもらうようになっってしまったら

責任取れんのかね?
0771名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:36:05.25ID:njsTuqgY0
他人の物盗んだからぶんなぐってええやろ
人の痛みをわからせないと繰り返すぞ
0772名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:36:07.90ID:6KlUxBqv0
>>741
楽しみを奪うという点においては同じだよ。罰でありペナルティなんだから当然だよね
ただ食事と比べて健康状態への影響は少ないし、そっちのやり方のほうが良いかなと
0773名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:36:20.22ID:iCxD75540
>>735
盗みが殴られて当然ってのが日本人の限界かなあ...
正直年齢にも寄るんですよ、そりゃ高校生が盗んだらある程度殴っても良いと思うけど
小中学生だと何も分かってないからな...
本当に発達障害の子とか何が悪いのかも理解してないから無意味なんだよね
0774名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:36:28.37ID:BTlmLumI0
>>756
まず警察官の稼働率を調査すべきかもしれない

直ちに親に引き継げば、それほど負担は増えない上に抑止力もあがるのかもしれない
0775名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:36:55.17ID:phuHetfl0
>>767
罰が当たるとか地獄に落ちるとかも昔のもうちょっと信心深かった時代のものだからなー
今の子にきくかは微妙だよな、効く子もいるんだろうけど
0777名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:37:05.08ID:QazLQp3Z0
>>744
同じだよ
自分が経験してないと実際にはわからない
痛みを与えたら自分も痛みを伴う覚悟が無いと本来は駄目
0778名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:37:05.99ID:tXehy93s0
悪い子を連れてくなまはげも虐待かな
子どもからしたら尻叩きより怖そうやけど
0779名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:37:19.83ID:iCxD75540
>>766
そういう子はまず治療だろ
生まれつきのサイコパスは治療しないと駄目でしょ
0780名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:37:50.27ID:lkx9afiG0
>>764
政府の指針です。
0783名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:38:24.72ID:96mBbFQO0
>>738
小学生にセンター試験の問題解いてみろって言ってもまず無理だろ?
難しいこと理解できるようになるには時間かかるってこった
0785名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:39:11.79ID:QazLQp3Z0
>>772
俺は飯抜きは絶対にやらないし、子どもが自分より弱いものに手をあげた場合、自分の命に危険な事をした場合は尻叩くくらいはするかな
0786名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:39:33.65ID:BTlmLumI0
>>783
高校の範囲まで終わらせている小学生なら解けるのかもしれない

時間だけ経過して勉強をしていなければ、解けないのかもしれない
0787名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:39:49.50ID:d1pYblza0
タイムリーに行くなら
指針「泣く子に餅を二つ与えてはならない」
だろ
0788名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:39:55.34ID:lkx9afiG0
>>774
今や警察は目が回るような忙しさですよ。
0789名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:40:02.64ID:bIw/Ofot0
>他人のものを盗んだので罰として尻をたたく


これが、躾けじゃなきゃ何が躾けなんだろ?
0791名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:40:32.16ID:GyM7nczV0
正義マンがガンガン通報しそうだなwwww
0792名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:40:49.71ID:96mBbFQO0
>>773
高校生なら少年院送致まであるから殴らんでもいいよ
でも小学生のような刑事責任能力のない年齢なら殴って身体で覚えさせろ
0793名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:40:53.73ID:v2RrRKwt0
体罰が正義マンの格好の標的になりモンスターチルドレンが増えるだけ。体罰を親から取り上げるなら代替の方法を確保するか行政が替わりに懲戒権を行使しろ。

学校の教育現場でも体罰の代替としての懲戒手段が機能してないから好き勝手放題。
0794名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:40:54.54ID:kw0bCygZ0
虐待の言い訳できないようにしたいんだろうが方向性がずれてんな
逆に躾で殴れば反抗するだけ
殴っていっときやらなくなっても自分に不利益がないならやる思考ができあがるだけ
0796名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:41:20.21ID:iCxD75540
>>753
心の中に何が生まれるかなんだよね
やっぱり友達のお父さんとかに叱られると損得の概念を超えて、ああこれは本当にやってはいけないんだなみたいな
仲間とか友達の中で出来る絆の様な社会性のある道徳が育まれると思うよ
家庭内の隠れた場所で一方的に親に叩かれるのとは訳が違うと思うよ
外との関係の中で叱られるとかなり違ったものが得られる確率高いと思う
0797名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:41:31.04ID:IkXJl5000
親が責任取る間は子供に人権なんてない
0798名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:41:32.30ID:4P1oG0M/0
悪いことしたからご飯を与えない
↑頭おかしい
0799名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:42:05.71ID:lkx9afiG0
>>784
いや
カルト宗教の影響でしょう
日本弱体化・・・
0800名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:42:08.11ID:96mBbFQO0
>>786
だからまず無理だって書いたろ?
そんな神童みたいな小学生が何人いるんだよw
0802名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:42:16.09ID:Nuq0t+jv0
こんな法律が通るとか世も末だなw
飯抜きは禁止でいいけどケツ叩く程度やって当たり前だろw
0803名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:42:27.49ID:6KlUxBqv0
>>785
それならガツンと顔面でも殴ったほうがいいんじゃねえの?
俺はやらないけど、その考えでいくなら尻叩きじゃ全然足りんでしょw
0804名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:43:04.87ID:3wzJduAF0
人の親になったことない奴等の理想論ほど役に立たんもんはないな
0805名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:43:11.36ID:kwPnqxER0
>>379
我が家のバトルは片付けとお勉強。何度言っても聞き入れないのでお猿と言ったら、母よ、お猿の親はお猿だが。と言われて爆笑した。
日本語が通じないと思い、ウキーウキーと話掛けたら馬鹿なのかと言われたので、うちのニャンズを猫じちに取ると言ったら、テロには屈しない。と言われたが早く屈して欲しい。私が猿山の大将と化す迄にそう長くはもちそうにない。
0806名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:43:20.04ID:znHgIuof0
宿題をしないのと窃盗をするのが同列
まあこんな倫理観の奴がしつけを語るんだからもう終わりだ
0807名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:43:34.93ID:WZZ2w156O
検討した連中がどういう躾をしていて
どういう家庭になっているのかサンプルとして公表してくれ
0808名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:43:45.16ID:xAKRM5Y50
シリやアレクサに聞けるようにすればいい
「子供が何々したがどういう懲罰がいい?」
「まだ平気で笑ってるけどどうする?」
0809名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:43:57.14ID:StPoHTTQ0
幼少期から学生時代まで体罰はおろかロクに叱られもせず、兄弟もいないから喧嘩もしないまま育つだろう?
それで社会人になった途端ちょっと叱られただけでキレたり帰ったりするやつ続出するだろうな今でさえ酷いが
こんなんで国際競争に勝てるわけないよ
0810名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:44:10.66ID:YJV4IvaC0
>>773
理解できないから尚更殴ってでも先にヤってはいけない事だと植え付けんと
盗みが何故ダメかを教えてる場合じゃない
0811名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:44:24.57ID:fkkX2nFf0
体罰は愛❤があればOK
子供を愛ある体罰で躾た親は、
老後に子供から愛情💖にあふれた
体罰で躾られる。

体罰で躾る時に、愛情無くして殴るのは、ただの暴力だからな❗
0812名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:44:34.82ID:GyM7nczV0
こんな感じの未来が見えるw

ガキが万引き

店長が捕まえて、親を呼ぶ

親が謝罪し子供を叩く

店長が撮影して、親を脅迫。
0813名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:44:37.49ID:KwUQiOIU0
江戸時代には子供への体罰は無かった
明治政府が英国から輸入した体罰、既に英国で禁止されてる
幕末の外人宣教師が日本人は子供に手をあげないと称賛してるのに
100年経ってむしろ野蛮だと非難される
0814名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:44:46.21ID:bIw/Ofot0
子供を殺してしまう様な、基地外の親なんて10万人に1人だろ、そのせいで99万9999の躾けを否定したら、99万9999人の中からどんな化け物が出てくるんだ?
0815名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:44:47.75ID:4P1oG0M/0
悪いことをした者には暴力を振るう
↑頭おかしい。普通に傷害罪だからな
0816名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:45:00.52ID:znHgIuof0
日本にはまともな倫理が存在しない
当然できる教育は学問や技能中心になる
まともに吏員道徳を語れる人間がいない
教わっていないから
0817名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:45:24.86ID:IFj02LZq0
今でも十分打たれ弱いのにますます弱い子供が出てきそうだな
少し怒られるだけで登校拒否とか普通になりそう
0818名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:45:59.71ID:v2RrRKwt0
DQN親はこんな法律で体罰禁止したって意に介さないし、結局普通の親が萎縮するだけの効果しかない。
0819名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:46:02.44ID:iCxD75540
>>792
なんでそうなるんだよ(笑)
少しは話しを聞けよ
責任能力が無いってどういう意味なのか分かって言ってんのかw
何も分かってない年齢で暴力やったら盗癖に限って言えば相当リスキーだと思うよw
だって理解できないんだからさw
お前フェルマーの最終定理を30分で理解しろ!よし分からないのか!?って教官に叩かれたら理不尽だろ?
意味無いよw
0821名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:46:05.49ID:znHgIuof0
こんな野蛮人なら簡単に洗脳できるだろう
中国にしたらやっつけ仕事
0822名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:46:09.09ID:BTlmLumI0
>>800
>>701に「犯罪」という言葉が使われているが、犯罪を犯していない子供が多いのであれば神童ではないのかもしれない
0823名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:46:17.93ID:JEelXwDm0
宿題やらないぐらいでメシ抜いたら最低だわな。
宿題なんか意味ないってアメリカの調査で結論出ただろ。
0824名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:46:53.94ID:OUXy2lNQ0
>>4
感情で物を言う、感情で行動する事を教えている国としては正しいのだろうな
日本人は感情で行動するな考えて発言しろ行動しろと教えるからな
0825名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:46:55.48ID:znHgIuof0
厚労省が倫理を教える
ヒトラーがやった方が遙かに人道的だと思う
0826名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:47:03.44ID:bIw/Ofot0
>>817
そっちなら良いけど、コンクリ犯みたいな人の痛みが分からない様なガキが大量発生しそう
0827名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:47:06.45ID:BTlmLumI0
>>788
稼働率100%であれば、警察を呼んでも直ちに来ないということになるのかもしれない
0828名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:47:13.62ID:lkx9afiG0
>>804
人の親になったとしても
お金があるから子育ては他人任せ
そういう人が政治家や官僚に多いんじゃないのかなぁ?
0829名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:47:20.84ID:phuHetfl0
>>819
理解できなくても痛いのは嫌だろ
痛くて嫌でやらなくなったら成功なんだよ
0830名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:47:29.28ID:KwUQiOIU0
自衛隊は米軍式になって体罰が無くなった
体罰ある野蛮なロシア軍韓国軍はいじめ自殺が多い
0831名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:47:38.25ID:92n1UnB/0
面倒臭えから子供作らない結婚もしないオワタ
0832名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:47:46.56ID:IFj02LZq0
>>823
毎日30分でもいいから勉強する習慣をつけるためにやるんだよ
塾に通ってガリガリ勉強してる子供には邪魔でしかないけど、塾に行ってない子供って勉強時間一切ないからな
0833名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:48:14.97ID:BTlmLumI0
>>817
物理的な打たれ弱さと、精神的な打たれ弱さを分けて考えた方が良いのかもしれない
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:48:50.40ID:v//v0R+a0
盗んだから尻を叩くはええんじゃねぇの
0835名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:49:07.79ID:/DNZ04yK0
これ
尻を叩いて母親が逮捕とか
誰も結婚しないし
子供なんかいらないわ
0836名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:49:39.52ID:lkx9afiG0
>>830
そうですか?
表には出ないだけで陰湿な体罰がありそうですねぇ。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:49:53.36ID:iCxD75540
>>810
だから盗癖は多くの場合は成長とともに消えるから安心しろって...
そこで不安になってヒステリックになって自分が親がまず冷静になれないのが問題
多くの親はそこで叩いちゃうんだろうなあw
叩くんなら、親も親で家庭内の見えない所でコソコソやるんじゃなくて、堂々と外で誰かが見てる前でやったら良い
親も隠れてコソコソ暴力を使わない
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:50:22.72ID:6KlUxBqv0
>>830
ロシア兵士のドキュメンタリーを見たことがあるが、上官が嬉々と殴ってんのなw
まるで体罰が生き甲斐になっているかのようにさ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:50:30.55ID:JEelXwDm0
>>832
小学生に対して宿題は意味ないとアメリカの調査で結論出た。
小学生に学習習慣とかつけても学力差ないわけ。
わかりましたね。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:50:39.33ID:cdf/9Dr40
まあどれほど理想を語ろうと、子供は大体親に反発するもんだし、
かっとなって、手が出てしまうときもあるわな
親が立派すぎると子供は萎縮してしまうし、難しいわな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:50:54.22ID:d1pYblza0
シベリア送るぞ?
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:51:00.12ID:OrOfppWR0
ミスした人に怒って

お前もう死ねよみたいなこと言う人いるけど
脅迫罪だからな

怒るのも犯罪な世の中なのに
ルール守らない馬鹿ばっかだよな
こう言うのに対抗するためには
常に録音しておいた方が正解だわ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:51:12.00ID:0P1AMtst0
>>781
遺伝もあるからね>言葉の理解
げんこつで助かる命もあると思うけど、言葉の遅い子は淘汰だね
結構残酷な決まりができてしまったね
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:51:29.04ID:iCxD75540
>>829
痛くないところでやるようになったらどうなるんですか(笑)
リスキーだと思うけどなあw
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