0772名無しさん@1周年垢版 | 大砲2019/12/03(火) 15:36:07.90ID:6KlUxBqv0 >>741 楽しみを奪うという点においては同じだよ。罰でありペナルティなんだから当然だよね ただ食事と比べて健康状態への影響は少ないし、そっちのやり方のほうが良いかなと