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【お城】名古屋城の木造復元、行き詰まる
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0001ばーど ★
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2019/12/07(土) 18:03:21.13ID:Pnhpag769
　名古屋市の名古屋城木造復元事業が行き詰まっている。当初2022年末だった完成目標を8月に断念した後も石垣の保全方法が決まらず、文化庁に事業許可を申請するめどが立っていないためだ。文化庁は、石垣について話し合う市の有識者会議の了承を得るよう求めており、市は「工期」から「石垣」重視の方針に転換している。

　11月28日から12月7日まで延期の経緯などを伝える市民説明会を8回開催し、河村たかし市長は全てに出席。「期限が延びたことは申し訳なかった」と陳謝し、理解を求めたが参加者からは「市民の合意がないまま突っ走ってきた結果だ」などと批判も相次いだ。

2019/12/7 17:59 (JST)
https://this.kiji.is/575970244579755105
0004名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:05:23.84ID:YdVojy940
首里城見たらそうなるわな

消火栓やスプリンクラーや避難指示の電灯なども必要なわけで
なんちゃって木造でいいのに
見た目だけ木造にしておけばいいんだよ
0006名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:11:29.84ID:o5LYzVLT0
隣にある名古屋城本丸御殿は木造復元なんだが、ひどい出来であれを見たら木造で
なくともいいんじゃないかと思ってしまう。
0010名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:20:36.33ID:0tvVhkOE0
何で姫路城はキッチリ出来て
名古屋城はこんな低堕落なの？
0012名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:24:21.45ID:qC4c5ubd0
国の特別史跡である石垣を崩して、その上にレプリカの天守閣を建てようってんだから
そりゃ「おいおい、ちょっと待て」ってなるわな

いっそ別の場所に石垣ごと再現する方が手っ取り早いんじゃねーの？
0013名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:24:40.30ID:bAqmTvEe0
世界遺産でもないし国宝でもないなら木造にこだわる必要ない
0016名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:28:02.60ID:ePyDdsA90
コンクリート製でエレベーター、障害者、老人用手すりもつけてスロープもつけて
城内を消火設備、防犯カメラ完備にするのが今の時代だろ。

木造は小さい城だけにしとけ。松本城、白石城、犬山城、小倉城、宇和島城クラスだけでいいだろ。
0017名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:28:40.51ID:AZMS9Xpr0
木造の城は贅沢
0018名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:30:22.27ID:o5LYzVLT0
>>11
木材の加工技術が稚拙。飾り金具が各所に使われてるが日本製とは思えないほど雑な作り
全体に「豪華さ」が欠けている気がする。　キャッチフレーズは「豪華絢爛」なんだけど
0019名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:30:22.41ID:fx4S5jlR0
さすが大村愛知県
プロ市民も多数いるんでしょうね
0020名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:31:01.19ID:PAEB59N40
首里城みたいに燃えるから中止にします
0021名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:31:23.90ID:s0VyGpgO0
>>1
戦国マニアにとって
名古屋城なんかより
清洲城の方がよほど憧れの地なんだけどな

全然分かってない
0024名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:37:01.65ID:AXhUZqH80
鉄筋コンクリート造り地下３階地上８階のビルでええがや
0025名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:37:20.45ID:hQ5vs0OQ0
無駄に金かけて復元とかせず、VRで済ませとけよ
エレベーターも必要ないぞ
0026名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:37:59.28ID:3HfltoX20
普通の国は見えない部分は安く復元して見える部分に金をかける
学者のオナニーで散財しているのが日本の建造物
0027名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:39:15.21ID:Gw6QCsHF0
>>13
>世界遺産でもないし国宝でもない
金閣寺が焼失後に再建で国宝指定継続。
本丸も、元国宝(建築物で第一号視程)なので木造再建なら国宝復帰だろう
0028名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:39:17.09ID:s0VyGpgO0
清洲を信長時代の木造で再現し
戦国がとっくに終わった徳川時代の名古屋城を鉄筋で造ればいいんだよ
0029名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:40:21.53ID:lAN4Yshf0
コロッセオみたいに燃えない部分だけ作っとけ
そもそも税金でやるな
0030名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:40:57.00ID:+zM/a/FV0
石垣なしで、シャチホコなしで、コンクリート3階建てで！
0032名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:41:33.08ID:y0scVJ0i0
名古屋城は外部にエレベーターだからまだマシな方だぞ
大阪城なんて城の中にエレベーターがあるからビルを城の外装で覆っただけになってる
0036名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:42:54.44ID:4/ZpxqJH0
石垣こそ本物なんだから壊したらだめでしょ
木造で再現したところで本物じゃないから
何の意味も無い
火事も地震もあるしいつ壊れるか分らない
何十億も掛けるとか意味不明だわ

そんなことより名古屋市の指定ゴミ袋の厚みを元に戻せ
年々薄くしやがってあと近所の貧困の婆さん救ってくれ
次の地震で壊れるわあの借家
0037名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:43:06.51ID:KK81HK6t0
また名古屋イジメ
0038名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:44:00.61ID:d7NblHcG0
>>32
その代わり名古屋城は小さいからな
大阪城の1/6しかない
天守閣周辺ぐらいしか残っていない
0039名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:44:15.44ID:xGt6M0Cb0
>>26
後の時代に築かれた城はそんな感じだな
外側は見栄え良くするために破風や窓を多くして内側はのっぺらぼうとか
0040名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:44:24.30ID:qv8lu3Y50
>>27
金閣は国宝じゃないけど誰に騙された？
0041名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:44:24.50ID:FJYg0EK/0
いつも名古屋でなんかやろうとするときにその流れを止めようとする奴が出てくるよな

好きにやらせろよ
0042名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:44:31.62ID:wbXMjBVZ0
>>36
名古屋近郊だけどこっちもゴミ袋の厚みが地味に薄くされて怒ってるわ
0043名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:44:41.39ID:QADlpOEZ0
文化庁にずっと石垣問題を言われてたのに
やれエレベーターがやれ障害者がと障害者差別に話を反らし続ける差別主義者
0044名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:44:55.83ID:6oEg+rUD0
みそ塗っとけ
0045名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:45:10.69ID:EDEdDKD90
27時間テレビで貰った賞金を名古屋城復興に回した東海テレビ今でも忘れない
他の地方は大体被災した地域への募金に回してたのに
0046名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:45:31.56ID:o5LYzVLT0
>>33
総工費は150億ということだがだいぶ中抜きされて金がかかってない印象（個人の感想です）
0047名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:46:01.93ID:75hqghxA0
名古屋人は陰湿、陰険だからな
いじめもひどいからそんな民度だから纏まるわけない
0048名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:46:12.92ID:lAN4Yshf0
大阪城は寄付金でエレベータ付きのが作られた
それでもたくさん人が来る
しかも大阪人の心意気と語り草になってる
0050名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:47:38.28ID:fZkaUKVh0
市民の合意はあったんじゃなかったか？
防火設備以外可能な限り当時の城を忠実に再建するということで賛成したがエレベーターとか付けるなら木造で再建する意味がない

つか、頑張れ河村市長、応援しとるわ
0051名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:47:46.91ID:d7NblHcG0
>>48
今のレートに換算して100億ぐらい寄付集まったみたいだな
名古屋人はケチだから到底集まらない額
0053名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:51:22.96ID:BLUP1gvb0
姫路城だってスプリンクラー付けてるんだから消火設備と
監視カメラや赤外線センサーをたくさん設置する
ガイドも元消防隊で常に消火器を持って行動
0054名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:52:32.75ID:fZkaUKVh0
>>13
国宝とか関係ないと思う
忠実な再建は見てみたい
アメ車ベースのミウラレプリカより一から作った同車種レプリカならそれなりに価値がある
そんな感じ
0055名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:54:38.73ID:ZhDgNWdq0
別に鉄筋コンクリでいいから、余った金で土塀、門、櫓をたくさん再建してほしい。
0056名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:57:03.03ID:UTlxBtR90
>>36
作ったときのじゃなければ偽物認定するなら
一切の修復作業しちゃいけなくなるな
0057名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:57:48.94ID:rznM0IUl0
適当に慰安婦像とか昭和天皇御真影とかくっつけとけ
0058名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 18:58:34.82ID:qC4c5ubd0
エレベーターの有無とか木造かコンクリート製かって話じゃなくてさ
石垣が特別史跡になってるんだから、その上に何か建てるとなれば学術調査や保全措置が必要って話だろ、これ
それが不十分だと文化庁から工事の許可が降りないよ、と
0059名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:03:23.99ID:o5LYzVLT0
日本の建築物はやたら緻密さにこだわって解説を聞かないと良さがわからないのが多い。
それよりは外国のそれのように見た瞬間に「ガガーンこれは凄い！」と伝わるようなのが
いいと俺は思う。
0060名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:03:51.00ID:Y0JVpAb80
首里城が全焼したから名古屋城を木造で建て直す説得力がゼロになった
0061名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:03:54.46ID:BwvW5VFC0
河村の一人芝居！
0062名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:04:32.32ID:ytmDkhzL0
>>52
オラが村の名物だってオナニーしたいだけ
どうせ他人の金だし
0063名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:05:32.84ID:2aaB4IAJ0
反対派が放火してくることまで考慮しないといけないとか、大変だな
0064名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:06:30.86ID:bn4fCVHj0
レゴで組み立てろ
0065名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:06:38.86ID:o5LYzVLT0
解説なしで見た瞬間に感動できる日本の国宝建造物は三十三間堂と中尊寺金色堂くらい
0066名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:08:51.38ID:2j21P2EN0
>>10
名古屋は金持っていると思われていて、
集ろうとするヤツが邪魔するんだわ

津田とか見てもわかるだろ
0067名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:11:09.70ID:rntzW4at0
市民税だけで作るなら文句は無いが
0068名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:12:15.20ID:O9hiVpyP0
>>1
>市民の合意がないまま突っ走ってきた結果だ
愛知県だし、日本市民の意見を尊重しろ！ってこと？
0070名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:14:08.08ID:2j21P2EN0
>>46
つまり、職人の腕が落ちてるってコト？
木の文化を保つために、名古屋城木造復元は絶対必要だな
0071名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:14:58.23ID:qk3P07hZ0
>>52
>わざわざ木造再建する意味があるのか？
木造の方が鉄筋よりずっとずっと長持ちする
各地方の城の多くが、そろそろ耐用年数が来て取り壊しか見苦しい補強となる
だから名古屋城が木造完成することによって、各地方の城が木造となる可能性が高い

ちなみに名古屋城は図面が残っているから、元のままの城が立てられる
0072名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:15:12.75ID:Q/1Gqc9v0
>>60
首里城は六百年間で五回目の炎上で再建名古屋も頑張ってください
0073名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:15:38.75ID:o5LYzVLT0
>>68
河村個人の願望じゃね？　なんか大成建設で建てると決めてかかってるところが引っかかるんだよな
0074名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:16:52.28ID:2j21P2EN0
>>28
名古屋城を造って、大坂城を攻めたのだが？
0075名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:17:19.51ID:o5LYzVLT0
いけねえ竹中工務店の間違いだった
0076名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:17:43.16ID:O9hiVpyP0
>>50
同意
図面に忠実なら木造再建も意味あると思うけど
エレベーターを付けて間取りとか変わってしまうんならハリボテでいいと思う
0077名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:19:31.84ID:Nh79v5t20
お城というのは選ばれた人間だけが登ることが出来て、庶民は
近付く事すら困難だったんだから、あえて当時のままに再現した
ところで誰も有難がらない訳で
0078名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:20:01.40ID:wpLi20zX0
なら、今のコンクリートの名古屋城を再び解放してくれ！
いいだろ、そのくらい
河村さん！よ
0079名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:21:29.21ID:lye7COYV0
石垣派と建築派の年寄りどうしがいがみあってどうにもならない状態
こういうのに老害は入れるべきでなかった
0080名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:21:47.73ID:fDtPUPZQ0
┏( .-. ┏ ) ┓
【Nintendo、AR構想（私の丸パクリ）】


*現在のARとは「スマホ画面」を通して
キャラクターを倒したり、アイテムをゲットする物ですが

--

*2019年12月7日に発表した手法とは
私の3D飛び出す携帯（ゲーム機）構想の丸パクリです

ARだかVRだが訳の判らないパクリ製品を発表しました

--

*私をミンチやリン酸系の毒で惨殺して
自分達の考案だと発表して
世間の敬意と多額の収支を得る予定の様です

サリンを撒けと指示した社員も居ます

*Nintendoは、フジテレビオーム真理教の直営企業となり果てましたが
以前は、殺人の一番槍部隊でした　el

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1203105999604707329
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:22:00.25ID:2j21P2EN0
>>73
大成？
0082名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:22:05.27ID:rR8LOCbj0
夏に行ったら、武士のバイト、暑くて大変そうやったわ。
態々行っても本丸御伝だけじゃ物足りんわ
0083名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:23:55.34ID:i/NRaOZ20
どうせエレベーターも授乳室もイスラム教徒用礼拝室も作らされて
イオンモールに天守閣が載ったような建物にされるよ
0084名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:26:24.46ID:Nfj+l+fr0
>>77
近隣の人たちに入場してもらって城を見せびらかせて
その威容を自慢した後に城主自ら入場料を徴収した武将が居てのう…
0085名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:27:17.53ID:s0VyGpgO0
>>74
天下の趨勢が決まった後の
出来レースの徳川方に
何のロマンがあるのw
0087名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:30:24.82ID:sacC7ELh0
>>1名古屋城って確か
天守閣まで長い一本のエスカレーターで登れる城だっけ？
0088名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:30:57.36ID:Ae9I2G/a0
名古屋市民で名古屋城がコンクリートで出来ていると誰でも知っているが、石垣に価値があるなんてほとんどの人が知らないと思う。
元名城公園駅近辺に住んでいたけど、知らんな。
河村市長には頑張って欲しい。
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/07(土) 19:31:30.15ID:2h6hFgWT0
もう全部鉄筋コンクリートの奴でいいじゃん
木造なんて名古屋人には管理できんて
0090名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:32:10.26ID:525XUIyK0
耐震基準をクリアー出来ない現天守閣は取り壊し
残った天守台の上に金属製の車椅子のオブジェを置けば良い
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/07(土) 19:32:45.62ID:2j21P2EN0
>>85
家康最後の戦いだぜ
天下泰平の世を築くために、どれ程準備したことか
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/07(土) 19:32:48.81ID:y0scVJ0i0
石垣自慢なら大阪城のやたらでっかい積石には敵わないだろ
0093名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:33:38.71ID:EMzooJyJ0
そもそもスプリンクラーを張り巡らす時点で
史実に忠実な復元じゃなくなるんだけどね
0094名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:34:20.84ID:BwvW5VFC0
>>64
面白い！
0095名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:34:52.08ID:ah8kIT7K0
>>73
竹中工務店だろ…
0096名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:35:59.28ID:44PV3vT60
>>71
可能性が高いの根拠は？
君の願望以外の根拠となるデータあるの？
0097名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:38:15.52ID:f2VOwR/I0
昔のまま作る必要性はどこにもない
大阪城みたいにしちゃうと糞だが
現代の技術が見えないよう外見だけ繕えばいいんやで
0099名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:38:30.07ID:o5LYzVLT0
耐震補強が必要だから取り壊すなんてのはウソだとおもうね。今のままにしておいて
壊れたら直す。それでいいとおもう。　現在の名古屋城は意外によくできている
0100名無しさん＠１周年
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2019/12/07(土) 19:40:35.54ID:44PV3vT60
>>88
加藤清正、黒田長政、細川忠興など西国諸大名が実際に積み上げた石垣の歴史的価値を知らないからどうでもいいという愚民
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