【アルピニスト】野口健 グレタさん皮肉で賛否…環境活動家委縮させるの声も★2
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アルピニスト・野口健（46）が12月12日、Twitterで環境活動家のグレタ・トゥーンベリさん（16）を非難した。ネットでは賛否が分かれている。
同日、Twitterにある記事を投稿した野口。そこには、グレタさんが電車に乗って食事をする様子が掲載されていた。そして、こうツイートした。
《あれ？ 電車に乗っていらっしゃるのかな？ 飛行機が× という方はもちろん車も× だろうし、てっきりヨット以外は馬車でご移動されていらっしゃるのかと想像をしていましたが…》
CO2の排出量が多い飛行機の利用を批判しているグレタさん。12月に開かれた「COP25」に参加する際、ヨットで大西洋を横断したことが話題を呼んでいた。
飛行機での移動に否定的なグレタさんに、「馬車で移動しているのかと思った」とつづった野口。そのツイートは“CO2を一切排出しない移動方法”を選択しなかったグレタさんを皮肉っているようだ。
Twitterでは野口の投稿に《自力で歩け、自力で泳げって話ですな》《グレタさん、お家から出なければいいんじゃないですかね》といった声があがるいっぽう、《山に人が登らなければ、山は汚れない。って話になっちゃいますよ》《野口健は「グレタさんが乗らなくても電車は走る」という事実を知らないらしい》と否定的な声も上がっている。
「同じ区間を移動する場合、飛行機に比べると鉄道を利用するほうが乗客1人当たりの排出するCO2の量が数分の1で済むというデータがあります。ドイツやオランダには、電車に乗るよう促す政府の取り組みもあります。移動手段を選ぶのは、手の出しやすい環境活動の一つ。グレタさんはそれを実践したのでしょう」（環境ジャーナリスト）
グレタさん自身にも葛藤があるのかもしれない。ハフポストによると毎週金曜日に学校をボイコットしているグレタさんは6日、「子供達が学校を休んでストライキをすることは、持続可能な行動ではありません。続けたくありません」と語ったという。この発言から、行動と現実の狭間で揺れていることがうかがえる。
「環境問題に取り組もうとしている人も現代社会に生きている以上、すべてのCO2を排出するものと距離を置くことは難しい。葛藤しながら『少しでも減らしたい』と頑張っています。野口さんの言う“飛行機がダメな人は電車もダメ”という考えは、そうした環境問題に取り組もうとする多くの人を委縮させてしまうのではないでしょうか」（前出・環境ジャーナリスト）
03年4月にブログで「一筋縄にいかないのが環境問題」とつづっている野口。「原子力は絶対悪」と唱える知人の発言に、日本のエネルギーの現状を省みながら「本当にそれでいいのか」と苦悩したことを明かしていた。また18年12月、朝日新聞の取材で温暖化対策について「一人ひとりが自分に見合ったペースで実践すれば良いのです」とも語っていた。
しかしグレタさんの葛藤を想像し、彼女が“自分のペース”で行動していると捉えることは難しいようだ。
12/13(金) 23:17配信 女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191213-00010013-jisin-soci
★１が立った時間 2019/12/13(金) 23:35:54.45
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576247754/
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ファクト・チェック
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飛行機のエピソードとちゃんと関連しているから、ユーモアとして成立している。
飛行機のエピソードとちゃんと関連しているから、ユーモアとして成立している。
飛行機のエピソードとちゃんと関連しているから、ユーモアとして成立している。
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グレタは叩かれるほど注目されて得をする。
YouTuberみたいなもんだよ。
野口はアホ。 天草四郎、ジャンヌダルク、利用するのは若者に限るからな
同じ末路を辿らなきゃ良いけど ネトウヨ並みに中身がないな一番の子供はお前だろうと またか。グレタってなんでこんなにオッサン受け悪いんだ 純粋な環境活動は委縮する必要無い
子供を前面に出した活動はもうやめとけ >>1
>そうした環境問題に取り組もうとする多くの人を委縮させてしまうのではないでしょうか
活動家って他人を攻撃するときは生き生きしてるのに
自分が攻撃されると打たれ弱いんだな 野口だってグレタが普通に飛行機乗ってたらこんな皮肉いわないだろ
萎縮するとか言ってるやつはヨットで移動するわけ？ >>16
どうしても発言に説得力が出ないんだよなあ は？
評価されたくないなら顔と名前売って環境活動家なんてやるな
しかもあんなのただのパラノイアだろ
皮肉られて当然 グレタみたいに自分が飛行機いやだからって、スタッフがんがん飛行機乗せて金使ってかえってco2増やしてるようなやつは
どんどん萎縮すべき こんなんで萎縮する活動家なんて居ても意味無いだろ
部屋で寝てろ
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グレタ論法
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・ ありもしないことや定かでないことを断言する。
・ 相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
・ 得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
・ 自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
・ 言い分を失うと相手を揶揄し始める。
・ 論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
>>15
胡散臭過ぎだろ、シーチワワと同じ臭いがする 冬山なんて登るの犯罪なんだから永遠に助けなくていいよ そりゃあ
アルピニストなんて
環境を娯楽にする
ただの環境負荷だからな(笑) 活動家だったんだ。
だったら批判も受け止めなきゃ。
ガキ扱いはむしろ失礼だよ。 >>1
>「グレタさんが乗らなくても電車は走る」という事実を知らないらしい》と否定的な声も上がっている。
これ言った奴馬鹿だな
飛行機だってグレタが乗らなくても飛ぶｗｗｗ 指摘されたり反論されたら
子供で逃げるなら活動家名乗らない方がいいよ。 グレタさんは半年後には忘れ去られる
フランスの漫画家にもそんなのがいた
ジュ シ なんとか >>31
理由はそれってただの子供でしかないから
大人に守ってもらうしかない子供だから。
そんな者で世の中を変える活動家を名乗る利権だけ欲しがるのは悪の手先だからだよ。
野口は大人だから反対勢力からボコられ
子供はやりたい放題でも守られる中で大人の利権を担保する手先に励んでいることが
世間に知れ渡ってよかったよ。グレタは自分を高く上げてくれる大人たちのために生きてるんだと思う。カナダにシネと言ってたけど、
そんな権利、いったいだれにあるのか。 欧州ってお金苦しいからって
特定の国から金を引くため
その金でエコ団体雇用拡大するため
子供まで利用するってひどいね。落ちぶれたもんだわ。
金が欲しいなら大人に言わせなさいよ。
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
グレタはスポンサードしてもらってる環境NGOの再生エネルギー装置を拡販するために、
授業そっちのけで世界中のデモや講演に参加して
トンデモをまき散らし社会的経済的混乱を狙うプロ活動家だろ（ 怒り ）
しかも！
環境NGOのさらにバックには死那畜がついているところなんざ、
環境テロリストのシーシェパードと全く同じ構図じゃねーか！！ （ 怒り ）
子供を使って再エネ投資でもうける環境NGO 抜粋
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52033908.html
＞ グレタは高校にも行かないで各国を回って演説し、
＞ デモに参加している。
＞ 彼女のメディア ・ プロモーションをやっているのは、
＞ スウェーデンの環境NGOである。
＞ その目的はヨーロッパ全体で原発と火力発電を止め、
＞ 彼らの投資している再エネに政府の補助金を出させることだ。
＞ その代表は 「 グレタは道具だ 」 という。
＞ グレタの国連への出席は、彼らにとっては大勝利である。
環境活動家グレタは、なぜ中国を批判しないのか？ 二酸化炭素排出量は世界一 米国の約2倍、日本の約3倍CO2排出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576130506/
01 はいはい弱者の盾を持ち出しましたよ
大人を教育するならこのぐらいで萎縮してたら勝ち目は無いな 子供をダシにして批判したらダメな雰囲気にする
障がい者に議員やらせるのと同じ
前スレでは、
これがユーモアであることの客観的理由を説明しろと言って、
説明責任を押し付けることで、優位にマウントしようとして
たバカが逃げた。
これがユーモアとして成立してるのは、誰の目にも明らかなのに、
ワザワザそこを突いてきた。（説明できないだろうと思い込んだバカでもある。）
グレタの手口もあのバカそっくりなんだわ。
論点の錯乱
温暖化でもして南極が融けて大陸が復活
何が出てくるのかそっちのがロマンあるよな >>1
賛否両論というか
グレタへの否定的な感情が主たと思うのたが
せめて扶養される立場から脱却してからモノ申せ >>29
グレタ一人のためにヨット出してる方がよっぽど環境負荷が大きいのにな 「子供のやることにいちいち大人がムキになるな」と、
善良ではあるが浅はかな大衆が野口氏のような言論を押さえつけてくる
子供をダシに使う連中はこれが分かっているからこそ子供を利用するんだろうね
本当にタチの悪い連中だ 環境活動家ってどうやって飯くってんの？
誰かからお給料貰ってんの？ だからさあ
飛行機はダメだけどヨットや電車はオッケーという
線引の合理性を説得力をもって語ってくれよ
場合によっては支持するんだからさ
雰囲気だけ盛り上げて
萎縮させるだのなんだの言って
科学的根拠もない自己満足だけの運動だとすれば
そんなものは萎縮した方が地球環境にとってもいいだろうしさ 要するに金集まらないってことだろ。はっきりいえばグレタって
仕事よこせ私には社長の器があると脅迫してる飲んだくれと変わらない 日本は戦前に同じような感情論で痛い目にあったからわかる。
欧米はそれがわからない。 >>1
グレタってポリコレ棒で殴る連中には本当に便利だよな
子供で女で障害者でしょ？
都合が悪くなったらポリコレ棒で殴り返せば良いんだから楽なもんだな 葛藤があるというならその葛藤を語ってくれよ
自分のペースで進んでいるというなら
その方向性については間違いないということを示してくれ
雰囲気だけの新興宗教みたいなのは沢山なんだよ 本当に何とかしたいなら、産児制限しかないだろ
アフリカやら発展途上国の一神教をぶっ壊して二人まで産むのを認める
まあ絶対無理だがな つーか野口がアホなのは
「ダイエットしましょう」
と言ってる相手に
「絶食しないんですか」
と問うくらい極論を打っている
ハッキリ言おう
野口はアホ >>60
その「ダイエットしましょう」が、
グレタ的には「飛行機やめて船で行こう」だから、その
時点で極論。
んなら極論で通せよ！って話。 否なんて馬鹿のパヨク連中しかいないんだから無視しろ 自分が欠陥だらけのゴミ人間に限って相手には完璧を求めるｗｗ 環境活動家なんて馬鹿しかいねえんだから活動自粛させた方が正解 >>64
そりゃあ完璧を求めている人間には完璧を求めるに決まってるだろ
だって、本人がそうしたいって言ってるんだから
本人のためじゃん 飛行機駄目って騒いでるのはグレタだろうが
信者も絶対使うんじゃねえぞ >>1
登山家の発言で萎縮するヤツが国連で国家の指導者たち相手に偉そうに説教できるかよwww 子供相手に〜とか言えば黙ると思ったら大間違いなのは理解しておけ 中国とインドは発展途上国だから別と言っちゃった時点でグレタは終了でしょ 46歳のおっさんが16歳の少女に敬語を使っているのに
それを「非難」と捉える見方もおかしいと思うよ。
多少の皮肉は込みだろうけれども
飛行機やガソリン車よりは電車の方が環境負荷が小さいことくらいは踏まえてのことだろうし。 野口さんも、昔、グレタ事あるからなw
グレタちゃん、先輩の言う事にも耳を傾けてみようぜw
まあ、既知害には無理だろうけど グレタのことを卑下しても温暖化の影響は確実に出てるわけだし
異常気象で今年どれだけ日本に被害が出たのか見てないのかな
それすらも無視ですか？ 温暖化の影響に未だに人類が関与してると思い込んでる馬鹿はいつになったら死ぬの？ >>64
おっと、野口さんをゴミ人間呼ばわりするとは良い心がけだw
一緒に山のゴミ拾ってこいw
あれ、めちゃくちゃしんどいぞw なんだかんだ、ガチで体張ってヒマラヤでゴミ拾いしてる立場からすれば、色々と癪に触るんだろうな
こういう無知に甘んじてる子供と、それを持ち上げて甘やかす周りの大人に対して >>71
今の時代なら正直一人のために馬車出す方が環境負荷は大きいけどな
そして一人のためにヨット出す方がよっぽど環境負荷が大きい
それも含めての皮肉だろ >>73
それが仮に温室効果ガスの影響だったとしても、温室効果ガスのほとんどは自然界で生まれるものだからどうしようもないぞ
まぁ俺は温室効果ガスのせいではなく、単純に生物が星の密度を上げているせいで暑くなってるんだと思うけど
今の温度上昇は温室効果ガスでは説明出来ないし そんなことより
「ネットで動画を1時間見ると、車で1時間走ったのと同じくらいの二酸化炭素を排出している。」
というのが現実らしい。
これを聞いた時は衝撃だった。
ネットの省電力化が急務だろ。 環境活動家というテロリストどもが萎縮なんてするわきゃねぇだろ 温暖化問題の環境活動家 vs ゴミ問題の環境活動家
みたいな感じ？(´･ω･`) 地球上の二酸化炭素の排出量の95％は海です
飛行機ガーと騒ぐのがどれだけ馬鹿な事かよく考えろ 環境活動家に良いイメージが一つも無い
シーシェパードには嫌な思いばかりさせられたし、半分テロリストみたいなものだろ >>1
>野口さんの言う“飛行機がダメな人は電車もダメ”という考えは、そうした環境問題に取り組もうとする多くの人を委縮させてしまうのではないでしょうか
アレも駄目これも駄目と言ってるのはグレタだろ
それならまずはグレタを黙らせろ 活動家が萎縮する！つって批判意見を萎縮させる二枚舌 >>83
口だけの糞餓鬼vs ゴミ問題の環境活動家
だぞ つか環境活動家とやらが出身国の国会議員になり環境問題を取り扱えば済む話だろ
先ずは自国で頑張れ
あとグレタは自国の学校にちゃんと行き将来国会議員を目指せよ 環境保護が無意味とは言わないし言えない
でも地球さんの強力な火山噴火や地磁気変動
そういうので一瞬で人間の活動消し飛ぶよね >>62
野口は「その船すらやめて泳げ」レベルの極論をかましている
頭悪いなお前 こんなガキの話、有り難がりる馬鹿がいると思えんわ
猿まわしの猿だろ
回してる黒幕がきになるわ 萎縮ってなにを？ツッコミ待ちみたいなパフォーマンス？ >>73
地球の温度に詳しそうだから教えてくれ
何月ごろが一番平均気温高いんだ？ >>91
そもそもその船とやらの方が飛行機よりCO2をたくさん排出している
という指摘を無視しているわけで これを大人げないと言ってる人は心のなかでは子供の戯れ言だと思ってるって事だろう
結局みんなグレタさんが本気で環境問題に向き合ってる何て思ってないんだよ
当の本人も行動が伴ってないのも事実だし皮肉言われるのも仕方ないだろ グレタを公然と批判する奴も浅はかだが、盲信する奴はもっと浅はか。
答えは沈黙。
グレタにはノーコメント、黙殺、無視が大人の対応。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
