「電車でベビーカーを畳まないに８割賛成」にネット上で議論勃発 「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も★３
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2019.12.15
10数年前の出来事ですが、筆者は子どもが2歳の時に夕方の満員バスに乗ってしまい、運転手に「ベビーカーは畳んで！」と冷たく言われたことがあります。荷物もあって子どもの体重は10キロ以上、その運転手は乗客から「運転が荒いよ！」と怒られていたくらい揺れがひどく、畳むのはかえって危ない状況でした。結局、到着まで畳みませんでしたが、非常に悲しく肩身が狭かったことを覚えています。
12月9日のキャリコネニュースで紹介した「電車、バスでのべビーカー『折り畳まない』に8割が賛成 中高年よりも若者のほうが理解」という記事が、ネット上で話題になっています。ガールズちゃんねるでは「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔」といった厳しい意見が多数寄せられるなど、13日までにコメント数が3000を超える関心の高さがうかがえました。（文：篠原みつき）
「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も
記事では、国土交通省が発表した意識調査の結果として、公共交通機関でベビーカーを畳まないことに「賛成」「どちらかといえば賛成」が合わせて8割以上という結果を伝えています。年代別に”賛成派”の割合を比較すると、「10〜20代」が9割を超え最も高く、「60代以上」（計83.2％）が続いたとのこと。つまり、若年層の理解が一番進んでいるという結果です。
ガールズちゃんねるでは「混み具合による」という意見を皮切りに、
「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔（中略）倒れてきた人に潰されても構わないならいいけど」
「畳む必要あるの！？私、大変なんだけど！！みたいな子育て様様にはお手伝いする気もおきん」
など、冷たい意見が続きました。「畳まなくてもいいけれど」としつつ、混雑時は危険であること、利用する人の態度に問題があると考える人が否定的なコメントを上げています。
また、「昭和の母なら、おんぶと抱っこで移動がデフォだからね」と、令和の時代に「何を言っているかな？」と感じてしまうコメントも。どうやら厳しい声を上げる人は「ベビーカーに足を轢かれた」「電車の揺れに耐え切れずベビーカーにぶつかりそうになったとき、母親に叫ばれニラまれた」など実際に不快な思いを経験した人に多いようでした。
中には「赤ちゃんはみんなで育てるもの」と書く人もいましたが、「なんで人の子供育てなきゃならんのだ。アホか」などと「子持ちや子どもへ配慮する」という考え方に、きっぱりと「NO」を突き付ける人も。仕事でワーキングマザーの分も過重労働していることを匂わせる声もあり、優しい気持ちになれない人が多いことに驚きます。
国土交通省は、相互理解を「お願い」している
ただ、NHKの記事についた「はてなブックマーク」では大半がベビーカーを畳まないことに理解を示して、「ひぇーまだ20％も『畳んで乗れや』って思ってんだ」と驚く人も。コミュニティによって意見の偏りはあるようです。
バリアフリー化が進み、ベビーカーや車椅子の方が外出しやすい環境になってきました。これに伴い、電車やバスでのトラブルが増え、国土交通省は公共交通機関でのベビーカー利用の安全性や利便性を向上させる協議会を設置しています。2014年には、基本的にベビーカーは畳まず利用できるとする指針を公表しました。
この中で同省は、ベビーカー利用者と周囲の意見を双方重視し、
「ルールを一方的に押しつけることをせず、緩やかなものとし、これを『お願い』としてとりまとめることとした」
として数種類の”お願いポスター”を用意しています。こうした取り組みは10数年前にはなかったことで、若い世代の理解も進んでおり、世の中は良い方向に行っているのかもしれません。
https://news.careerconnection.jp/?p=84106
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191212babycar.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576390406/ 無理に畳まなくてもいいと思うけど、満員の公共機関に赤ん坊を乗せるのはお互いに危なくないか？
公共の宝だからこそ、お互いに気を付けてほしい 子供は地域で育てるっていうのと、声掛け事案は何か矛盾してるのでは。 >>42
なんか分かるｗ
感情もっちまうと心が壊れるわな
それが嫌で始発近い電車で行ってるわ >>9
それなら文句言われても受け入れないとねえ
社会で育てるんだろｗ それでいてスマホをイジって遊んでいるからイラっと来るんだよ。 Suicaとかそういうので下りなら何車両、上りなら何車両つっタッチしたときに表示されれば少しは違うんじゃないの？
混雑時につきすぐの列車には乗れません、とか >>100
それはこっちのセリフ
おまえみたいなバカじゃないので感謝しろとまでは言わんが おんぶひも、抱っこひもでいいじゃん、愛情たっぷり注いでやれよ >>88
満員電車の認識が違いすぎるんだよ
ベビーカーが乗れるレベルの込み具合なら誰も反対しないと思う 何だかんだ言って日本のサラリーマン男子って優しいぞ
ベビーカー持ち上げてくれたり
サッとドアを押さえててくれたり
赤ちゃんと目があったらチャット変顔したり
白人みたいにドヤッとしないからスルーされがちだけど
嫌がらせする奴は論外だが
ベビーカーも嫌われないようケースバイケースでお互い気持ちよく電車使おうぜ ベビーカーというより小児には一般の倍払うようにしたれよ >>112
たぶんギャン泣きするぞ
それでいいか？ そもそも、朝のラッシュアワーに子どもを載せちゃいけません ベビーカーでそのまま乗り降りしようとして手間取ってるバカBBAをよく見かけるけどな。
しかも同じドアで何人もまとまって降りようとして時間かけてることもある。
車掌もわるいんだが、そいつらが手間取ったせいで、その後乗ろうとした乗客が乗り終わる前にドアを閉めて発車したこともあった。
満員電車以外でもこういうバカがいるから邪魔でしかない。 車がええで
高級託児所なら長時間の駐車券もくれるし 本当の満員電車を知らない奴が、アホなこと書いてるんだろうな
ホームに数千人が立ってて、12-13両編成の電車が来て、ドアひとつに300人くらいがなだれ込むって、わかってないだろ？
普通のママさんなら恐怖感じて、まずそんなホームから電車に乗ろうとはしないが
たまにおかしな基地害ベビーカー乗りかいるから、こういう話になってる
まず前提を理解しろ
「空いてれば勝手にすれば？」という意見に落ち着くから 素朴な疑問なんだが 最近のベビーカーって なんであんなに大きいんだ？
昔は乳幼児を囲う最低限のフレームで構成されていて大きさも最低限だった
あの昔の大きさのベビーカーなら子育て事情も考えて広く許容されると思う
子どものための哺乳瓶やおもちゃを収納するスペースとか安定性のためとか
分かるけど それは広い場所限定で使う車種でしか無理なスペックじゃね？
車椅子も大きい車種は受入れ側の制約で最小限のサイズの車種に乗り換える
最近主流のあの大きさは現在のラッシュでは物理的に受入れを困難にしてる >>88
そう思う気持ちもわかるが私が知る限り子育て中のお母さんに文句つけるのは
ある程度子育て終わったお母さんだよ
独身とか小梨はよくわかんないんだから口なんか出さないよ
あたしが子育てしてたころはーあたしの家ではーって
あとは子どもいても子育てなんか関係ないで通したおっさん >>114
たまに触ろうとするおっさんが居るのが怖いんだよな
うちの子が可愛い過ぎたせいもあるけどさ 万が一ベビーカー凸してもいいが子供にマスクさせろ
ここ数年のインフルエンザ蔓延はあいつらのせいだろ 子育て知らん童帝が多いな。１回子育てしてみればわかる ベビーカーに文句言っている奴は、自分の邪魔をするなって思っているだけの心の狭い人間 >>115
ラッシュ時には料金二倍でいいだろｗ他のときは半額で 一見正論風味の子供嫌い派見てると、意識の根底が違うから相容れないな
要は自分がしてもらえないから自分もしてやらない！ってことだろ
正常な成熟した大人って思考回路がそういう自分軸じゃないんだよな 女性専用列車をもっと作ればよくね
こっちなら罵声を浴びせるオッサンとか男がいねーし
暴力的なストレスが無くなる
実際かなり安心感があるっていうし バスとか揺れが大きい乗り物でベビーカー畳めとかアホか。
子供片手で支えながら荷物も手に持たなきゃならんし危険過ぎる。
それならせめて周りの乗客が席を譲ってくれなきゃ無理だろ。
そもそも運転手がそういう事言うんか･･･
だったらオノレが丁寧な運転せえや。 >>122
ひっくり返ったり
段差で転倒しないように
安全性を追求していったらでかくなった 混んでる車内でベビーカー上の空間に倒れこまないよう
どれだけ周囲が苦労してるか… >>109
お互い節税頑張ろうな
都内は私立も無償化らしいが、当然年収900万じゃ対象外だしな >>136
そんなので足でも引かれたら
骨折するんじゃないのｗ 女性子供専用列車だな
こいうのが増えれば少子化も少しは解消して日本もマシになるかもなぁ >>121
ほんとにあのラッシュ時にベビーカーで挑む猛者がいるのか？
だとしたら狂気の沙汰だな 空いてる時なら別になんともおもわないけど
混んでる所に特攻してきて赤ちゃんが危険なリスクに晒されてもいいなら好きにしてくれ >>82
怒るんならそっちが筋だよな😄
目の前の弱い女性叩いて憂さ晴らすボッチ中年のさもしさは見てて不憫なレベルやで >>122
20年前より抱っこひももベビーカーも種類が減ったかも
ベビカーたたまなくてよくなったからたためる軽量タイプがめっきり減ったし
チョイ抱きできてバッグもついたような抱っこひもも減った 女性の権利を男と同じにと言いつつ、男を超越した権利と発言力を与えてしまったのがこれ。
今の問題は女性の権利を男と同等ではなく上位とする事に集約される。
既に女は女性であり、男性は男でしかない。 畳んで乗る人は良識あるなと思う。
親二人いて畳まずにいるのは普段から二人共気が利かず配慮の意識に欠けてるんだなと思って見てるわ。 満員電車だと普通の成人男性でも怪我しかねない場合があるから
そんな所に子供を連れてくのは親が悪い。
何か事情があるとは言っても、子供の命に勝る事情なんてないでしょ。 赤ちゃんはみんなで育てるものなら生まれてすぐ全員施設に隔離すれば？
電車に乗る必要もベビーカーで移動する必要もなくなって万々歳だろ >>141
バギーとかミュールの足の先を轢かれると
爪が剥がれるぞ >>1
何でガキつくれる余裕ある人間に金の心配で苦労してる底辺の人間が我慢してやらなあかんねん。ベビーカーがいるようなガキを連れて電車に乗るんじゃねえ！ハッキリ言って邪魔だ！
なめとんか >>128 >>129
おまえら朝鮮人と同じくだらんブーメランレスするよな
>>128
「１回子育て世代に迷惑かけられたらわかる」
>>129
「自分の邪魔をするなって思っているだけの心の狭い人間」 結局男は何もしねーし
東南アジアで女ひっかけてそのまま子供ができても知らんぷり
なんてのもあるんだろ
男は無能ってのが露呈すっから認めたくないのはあるが >>143
俺もそう思うんだけど本気で乗り込もうとする奴がこのスレいそうで怖い >>77
車両増やすか、ダイヤ改正して本数増やせって事？満員避ける方が簡単でしょうに。 >>85
でも東京ではその一般論が通用しないよな？
押し寿司みたいに押し込められて電車やバスで移動するか
渋滞の中をのろのろ運転で時間掛けて進むかだろ
その二択なら素直に車で移動すればいいんじゃね
混んでるならスピード出しすぎての事故なんて起こらんから安全だろ
今時ワンメーターで舌打ちするようなタクシー運転手もいないし、
ラッシュと重なるときだけタクシー使えばいいんだよ
空いてるなら電車やバスでいいんだしベビーカーも畳む必要はない >>137
都会でも車乗りだすと辞められんで
小さな子供連れてるなら通勤に使ってる訳じゃないやろし つーかおんぶとかだっこ紐とかの意見も見かけるが
都内の満員電車だと赤ちゃんつぶされないか？
湘南新宿ラインについてるグリーン車にでも乗らないと死にそう >>28
おむつとミルクなんて大した量じゃないやん、毎日旅行してんのか？
テメーの荷物減らせよ 江ノ電が通勤で使ってるんだけど土地柄仕方ないがどの時間帯も座れない
だいたいベビーカーとか家族連れで埋まっていて365日のなかで200日くらいはベビーカーにひかれてると思う 周りに「気遣いでき」れば、いいよ。それだけ、本当に >>155
そんなことねえぞ
男が仕事辞めて子育てしてる家庭知ってるが
その方が愛情豊かに育ててるわ
つまり女はわがままがすぎる、子供より自分ってやつが多すぎってこと みんなで育てるものなら各界の有能者の精子卵子から子供作って税金で育てたほうがいいだろ
どうせ結婚しないし産めないんだから >>160
普通はそこまで混んでるときは電車乗らないでタクシーか自家用車つかう >>37
別にすいてて余裕あるなら、誰も文句言わんだろ >>156
ああ
ちょっと認識が甘かったかも
あのラッシュに子供連れはねーわな 正直ベビーカー畳んだくらいで空くスペースなんてどんなもんよ 首が座ってからは、そもそもそんなに大きなベビーカーは使ってなかったよ
首がすわるまではゆりかごタイプのベビーカーをレンタル
首が座ってからはコンパクトなベビーカー、リュックタイプのも使ったな みんなで育てるもの
は？お前がパコった結果出来たガキなんて知らんわ 別に文句は言わないが…
車両が揺れてちょっと寄っただけでキッと睨んだり
車輪で人の足を轢いても謝リもしない母親は勘弁
>>163
これだな >>171
畳んでも意味ないレベルなら乗るなと暗黙で言ってるのに
薄々気づかんか？ タクシーか自家用車だろ >>156
あえて乗り込んでイヤな顔された！とか言い出す活動家はまだ出てきてないのかな？ >>51
ベビーカーが優先行けって言われてたな、言われたんだろな ベビーカーだけじゃない
満員電車にデカイキャリングケースで乗り込む馬鹿はしね >>166
普通じゃない人がいるからこんな議論になっているのでは？ バーゲン会場で睨まれたことあるよ
商品の前にベビーカーをバリケードのように止めて独り占めｗ
今の若いお母さんは遠慮とか皆無 電車のベビーカーに限らず子連れだから思いやられて当然、譲られて当然
そんな態度の親が多すぎなんだよ どんだけ豊かになっても、他人の子供にまで斟酌するのはおのずと限界がある。
電車の中で暴れてる子供も少なくないんだし。。。私立行ってる坊ちゃんとか電車の中で糞邪魔っけだぞ。
みんなで育てるとか言うのは楽だからな。実践が難しいのを置いといて。 満員電車に乘ってきたら、注意するわ、子どもが怪我したらどうするって 年金払ってないやつらなんだろうな、他人の子供をゴミ扱いするのって 子供は皆で育てるて税金や補助の優遇あんだろ
さらに権利を振りかざすな
他人に迷惑かけるな、なんて小学校までに習っておけ >>176
そういう人は見たことないけどこのてのスレだとじゃみんな降りて譲れよという事を言ってくる人はいる ラッシュ時に母親一人で赤ん坊の世話してると可哀想だなくらいにしか思わないけど、
結構居るのが両親揃ってるのにベビーカー畳まない奴らはどうかと思う
親父が抱っこして母親がベビーカー畳むくらいしろよな 子供は好きだけどなんでも許されると思うのが当たり前になるのも困るわな
女のモラハラは凄い 一番図に乗らせちゃダメ層を許さなきゃならない風潮だからな >>183
みんなで育てるのだから躾の悪いのがいたら、最初は優しく注意して言うこと聞かなかったら駅員呼ぶ みんなで育てるものなら、
みんなで育てるもの論者の遺産も家族ではなく国民に分配しようず
（負債除く） 畳まなくてもぜんぜん良いぞ
臭いおっさん、デブのほうが100倍迷惑だ みんなでそだてるもの？かわいいねと触ったら犯罪者だろ？
ん？みんなでそだてるの？ん？ >>186
だからしょうもないショボいブーメランレスすんなって
その親は年金払ってない可能性もあるわけだし
その子だって将来年金払わない可能性もあるだろ
どっちもどっちになるレスはバカ丸出しだからやめろ >>175
超満員が予想されるなら普通タク乗るよな
1人でも満員イヤやからタク乗るのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
