【システム障害】33自治体でデータ復旧困難　運営元の日本電子計算
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0003名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:48:19.97ID:Z2ZPAW4E0
思い出そう　２０１２年のこのスレ

【IT】ヤフー子会社のファーストサーバ「データは復旧不可能」「賠償は顧客が支払った総額を限度」★９
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340896720/
0006名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:49:06.92ID:MSBbV/o40
もうね、マジでIT後進国なんじゃ？
0007名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:49:30.18ID:Qq9l6N0n0
まじかよNEC最低だな
0008名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:49:47.79ID:5/BFK3B60
>>1
日経 xTECH

　日本電子計算の自治体向けIaaS「Jip-Base」を利用中の50自治体でシステム障害が発生している問題について、同社が2019年12月16日午後3時に記者会見を開いて説明することが分かった。記者会見の開催は12月4日のシステム障害発生以降、初めてとなる。

　Jip-Baseは12月16日午前11時時点、完全復旧に至っていない。自治体のシステムはデータを読み出せたものから別のクラウド環境を構築するなどして徐々に復旧へ向かっている。
ただし、関係者によると、「一部のデータがうまく読み出せず、そのシステムは復旧のめどが立っていない」という。

　今回の障害は謎が多く、「なぜ長期化しているのか」「障害が発生したストレージ機器に何が起こったのか」「IaaS上で冗長化機能がなぜ働かなかったのか」といった点に注目が集まる。
0009名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:49:59.83ID:VEujZZ/P0
これが日本の実力よ
0010名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:50:23.17ID:dA8eRoJo0
便利は不便の裏返し
0011名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:50:31.29ID:jb0WxlFj0
自治体「ばっくあっぷ？なんだいそれは？」
0012名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:50:56.97ID:bvyigDuD0
磁気テープに常時保管してある
0013名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:51:04.21ID:GwChdjLw0
バックアップ使えよ
0017名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:52:00.40ID:/Hy0/IxX0
バックアップ取ってなかったんだろう。
RAIDや分散ファイルシステムとバックアップは別物なのに。
0018名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:52:44.69ID:gd4TqnVV0
やっぱFDDかMOだよね
0019名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:54:09.53ID:e7Wtw99V0
EMC の不具合か、運が悪かったな。ただし、

>現時点バックアップデータの見つからない15％ に関し、IaaSサービスとして自社のみでの復旧が不可能と判断

これはお粗末すぎる。技術力がないのだったら、素直に Azure や AWS の再販でもやってればよかったんだよ。
0022名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:56:37.73ID:ov2ZpSuI0
「お年玉付き電子メール」という意見も郵政時代に出ただろうな。( ´Д`)y━･~~

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704
0024名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 16:57:18.10ID:ChGrvoeU0
復旧時に大元をやるつもりなんだろ。
0025名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:00:03.16ID:DCbZc1CW0
事件の数日前に32768日目にデーターが消えるとかニュースになってたよね
自分の物でないから、へーで済ませてたんだろ
0026名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:00:11.44ID:OU9zCYXx0
ヤクニンがクズ杉(爆笑
0027名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:00:11.66ID:H5c3XxKX0
当初HPと思われてた不具合はDell EMCだった模様
さあ、どのくらいの規模の消失なのか
0028名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:01:54.20ID:QUJJ7ta40
>>1
HPEのSSDのアレとか？
0029名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:02:26.72ID:EFxKpRaM0
無くしたのは行政文書ではないから無問題
0030名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:02:37.78ID:kOPsAYaO0
マイナンバーカードの行く先
0031名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:02:38.95ID:5CHqizaD0
>>19
投資金額が下手したら二桁三桁違うんだから
元々やるべきじゃないんだよ
0032名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:03:01.54ID:PrPk1WXD0
むかしはユニシスの子会社だったけどいまはNTTデータの子会社なんだな
0033名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:03:11.05ID:gTaqUw2v0
何を隠蔽したかったのかなあ・・・ｗ
0034名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:03:15.90ID:C5Lt/4z80
婚姻してたつもりが、無かったことになってたりなw

元の戸籍から出てるのに、出て行った先が無かったりwwww
0035名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:03:54.44ID:fQAj0+LC0
>>4
たぶんそもそもバックアップとれてない分が復旧不能になったんだと思う。

EMCとはいえ信用しすぎたらいかん
0038名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:04:50.66ID:tIQ8yu+U0
終わったな＼(^o^)／
0039名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:05:38.16ID:2uFbkCj/0
データー飛ぶなんて最悪じゃん　簡単には整合とれんな　
0040名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:05:43.10ID:mm2VjMRe0
>>35
規模によるな

半日のメールだけとかならまだ何とかなる部分もあるが…
0041名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:05:50.21ID:cFcFxwI60
紙と金庫のバックアップが一番だろ？
電子保存したから元本破棄なんて普通はしない
0042名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:06:58.97ID:2uFbkCj/0
メールだけなら良いが
0043名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:07:30.86ID:fQAj0+LC0
普通、バックアップって何世代もとって１年ぐらいはずっと保管してるもの。
官庁なんかだともっととってるかもしれん。

今回のはIaaSの復元もできんとなると、仮想マシンの管理情報の復元も
官庁の固有データの復元もできんという状況なんだろうから、
もともろ危機管理を考えたIaaSの設計にすらなってなかったんだと思う。

技術支援してたのはどこだよ。
0044名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:07:55.18ID:6S2ijANU0
>>32
あ！
思い出した
あの日電か

昔、会社辞めたら
即ウチ来ませんかって
電話来たな

誰かの手引きなんだろうけど
0045名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:09:01.43ID:kNOHAONI0
24365なシステムならともかく、地方行政の豊富なクローズ時間考えたら、頻繁に完全バックアップとれてておかしくないよな
0046名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:09:51.73ID:p9s98vSP0
復旧できないデータといったら
暗号化しているものだろう？
0048名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:11:32.23ID:hjItc50m0
無国籍住民きたー
0050名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:25:03.02ID:Iz+Veh1I0
はんこ押さないとな
0053名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:29:17.89ID:QjvbZRgI0
名簿とかが消えてしまうのかな。なんの
名簿かは言えんが。
0054名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:34:19.59ID:fFb0bPbA0
Jip-Baseは
複雑化する社会情勢や災害リスクへ対応する新たなインフラ基盤を、
マルチベンダ・マルチキャリアを前提に自由度の高い構成で設計し、
運用サービスを含めて提供するトータルなIaasサービスです。

最新の仮想化技術を使用して
地方公共団体様のサーバ統合・サーバアウトソーシングを支援し、
情報システム担当職員様のサーバメンテナンスにかかる負荷 軽減を実現します。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V90-yoOuMYcJ:www.agronegocios.com.bo/5yvowJVH24036nar_iuk/zRuvt+&;cd=52&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=opera
0055名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:36:21.36ID:GboaHZ1H0
今すぐ廃棄処分に出したHDDを回収しろ、
まだデータが残ってるかもしれん。
0056名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:37:07.89ID:bwz7MWr90
もう無茶苦茶だなw
0057名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:39:57.40ID:Z2ZPAW4E0
>>52
せめてデータだけは二重、三重に冗長化して保存しとくべきと思うの
0058名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:40:26.92ID:fFb0bPbA0
ﾌｧｰｽﾄｻｰﾊﾞのときもそうだったが、とにかくｹﾁすぎるんだよこの連中は。
0060名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:41:50.13ID:fFb0bPbA0
「ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝ」の節約ﾚｼﾋﾟと同じ感覚なんだうけどなぁ。

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを作らないとかありえんなぁ。
0062名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:42:50.78ID:Tx63388i0
33って具体的にどこ？
具体的に何のデータが消えたの？
それも秘密なの？
0063名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:44:08.35ID:fFb0bPbA0
この連中にいい顔しても何もいいことがない。
0064名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:44:30.21ID:NNSxNDlz0
なんか政府に都合悪いのをまとめて消してるんじゃないのか
0065名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:48:22.56ID:np8yHFSI0
セキュリティが煩いから今時のバックアップって大変そうだなぁ。
0066名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:48:54.17ID:AwxY6H5V0
やっぱり　重要な文書は　紙で保存に限るね　
0067名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:51:29.67ID:fQAj0+LC0
>>61
ストレージサーバが障害やバグでデータを保持できなくなることは
どんな頑丈なものでも起きる。
だから、冗長化をしておくが、冗長化もバグや想定外等でうまく機能しないことが
必ずある。

そういう事態に備えて、バックアップをとっておいて被害を最小限にしようと設計するが、
実際の運用では種々の要因でバックアップがまともに全部とれていないことが
非常に多い。

本当に重要なデータは、どう間違っても燃えたりしなきゃ消えないところに
全部確実にコピーされたことを確認するようにでもしとかないと
いつか必ず消える事故が起きる。
0069名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:53:36.68ID:CtMSRw8v0
>>64
こういう時にエージェントの情報を紛れ込ますんだよー
0070名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:54:20.76ID:HZ8Pfuch0
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.ooof.otzo.com/1307.html
0072名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:54:58.72ID:0K0lvQja0
普通は完全別の二カ所以上でバックアップ取ってるだろ？
0073名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:55:13.88ID:xzPalgyP0
RAIDコントローラーのファームウェアの致命的バグだったんだろ
0074名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 17:57:52.25ID:B/4JKvlo0
今日本電子計算のHP見てきたけど、酷いな。
地方自治体相手のデータセンターの運営として「業務データバックアップ」は必須だったろうに。
ストレージ障害はたとえ0.001%であろうとあり得る。
でも「完全バックアップ」は必須だろうに。
目も当てられない酷さ。
社長以下全取締役と担当執行役員は新経営陣から
損害賠償請求を求められるレベル。
0076名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:05:30.98ID:63qYxc9w0
いま既に1億台ぐらいの仮想コンピュータがクラウド上でうごいていて
軽微な事故は、1万件／日ぐらいあっても全部復旧しているのに

この事件でクラウドの息の根は止まったも同然
もう日本でクラウドを新規に利用しようとする企業は無くなる
0078名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:11:36.88ID:xiZRu5FZ0
正直人のシステム預かるってのは気合が入らない。面白くもなんともない。
自前のは自分で保守しないと。
これが根本原因かと。
Amazonとかは知らん。あれだって契約外のことは全くやらないし開示しないだろう
0079名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:12:43.67ID:dJ3YAWvt0
>>19
azureやawsでも一緒だよ。
バックアップは別に取らないと。
ワンストップで稼働させるとこまで。
たまに復旧時にアドレスが変わることも有るので、復旧に手間取ったりする。
0082名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:23:56.24ID:uuvFqRew0
桜を観る会の名簿も消えた？w
消したい物が沢山あるようで

年金や税金の支払い証明書、しっかり紙で残しておかないと
0084名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:37:21.78ID:Unx8iyav0
さいきんは、PCのなかに一切データを保存しないからな

やらたらおしまい
0085名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:40:57.49ID:XacIpRo30
>>34
国が管理する副本データや外部媒体へのバックアップあるので戸籍住民系は影響が限定されてるはず。
マイナンバーを管理するDBも副本構成してる。

IaaSの場合『I』の外側にバックアップ取ってないとトラブル時に積むのはAWSやAzureでも同じ
0086名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:51:13.46ID:rLyC4bUW0
クラウド特有の問題じゃなければ
オンプレミスでも起こりうるのでは？
怖すぎですわ
0087名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:55:48.35ID:xNipAQNm0
いつの間にかあの民族が二つも三つも日本人戸籍を持ってることになるんだろ？
0088名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:57:41.14ID:XacIpRo30
>>87
ねえよクソが
0089名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 18:59:08.60ID:e5VM327L0
あべがー
0090名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 19:09:43.15ID:suorTdDO0
>>61
データ自体は消えてない
ただストレージって極端に言えばクソバカデカイHDDみたいなもんでそれを大人数で共用で使ってる
だから個々のデータを呼び出すためにコントロールする部分が必要で
今回はそこのコントローラーとデータの紐付けがバグでオフった
見つけられないがデータは存在する
0091名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 19:11:53.60ID:XacIpRo30
>>90
繋げ直すの手間かかりすぎだしな〜
0092名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 19:16:12.33ID:Q0r2i+wg0
その時、データ廃棄したはずの神奈川県庁では第三者による完全なバックアップ復元が
0094名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 19:35:15.01ID:4i8Ma0Y+0
>>25
この数字見ると残念な気持ちになるわ
有名どころでもやらかす時はやらかすんだね
0095名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 20:05:50.63ID:pkgiSdK60
定期的に監査やら訓練の義務でもないと実はバックアップが止まってたとかありえるもんな
0098名無しさん＠１周年
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2019/12/16(月) 20:14:08.54ID:hjItc50m0
53自治体でシステム障害　4日から、全面復旧見通せず　日本電子計算
12/16(月) 19:08配信 時事通信
全国５３自治体で発生したシステム障害について謝罪する日本電子計算の山田英司社長（左から２人目）ら＝１６日午後、東京都千代田区
　ITサービスの日本電子計算（東京都）は16日、東京都内で記者会見し、
自治体向けに提供しているクラウドサービスの不具合により、
4日から全国53自治体の業務システムに障害が生じていると発表した。

　うち33自治体はバックアップデータの回復が困難で、全面復旧の時期が見通せないという。

　同社によると、データを保管する外部記憶装置のプログラムに不具合があったのが原因。
東京都中野区では一時、戸籍証明書が発行できなくなり、
同練馬区では現在も区立小中学校のホームページが閲覧できない。
神奈川県逗子市では、後期高齢者医療保険料の納付状況が確認できないという。
他に職員のメールが使えなくなっている自治体もある。　
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/16(月) 20:16:25.50ID:o2a9L4/c0
一日二日前のバックアップすらないの？w
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/12/16(月) 20:17:44.21ID:nAfeqmb30
対象自治体はどこ？
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